Cum se compara "Regele Ferdinand" cu celelalte fregate care vor impune blocada din Libia
Citeste mai multe despre regele ferdinand marinei militare fregata regele ferdinand regele fregata regele ferdinand in libia blocada libia impune marea mediterana marinei militare romane
|
|




Dar asta e un motiv sa mai faca si ai nostri niste manevre, altceva decat simulari, asa ca probabil merita.
Cred ca Armata Romana ar putea excela la capitolul Resurse umane , nicidecum dotari, unde avem nevoie de multi bani.
Concluzia ar fi : daca tot nu ai bani , macar exercitii fizice sa faci.
Este adevarat ca nu este cea mai bine pregatita din punct de vedere al armamentului pentru astfel de operatiuni.
Parerea mea este ca va fi folosita pe post de nava de comanda a unei grupari navale.
Este foarte bine echipata cand vine vorba de radare, sisteme de bruiaj pasiv si sisteme de "electronic warfare".
Cum zicea cineva un pic mai jos si avea dreptate - comparatia hotnews nu sta deloc in picioare - este ca si cand ai compara prune cu mere.....
Ghaddafi ar putea sa aiba rachete antinava de tipurile:
http://en.wikipedia.org/wiki/P-15_Termit
fabricate in URSS sau in China sau eventual
http://en.wikipedia.org/wiki/Moskit
fabricate tot de Rusia sau China.
Pentru ca sa dobori asa ceva ai nevoie de un sistem de aparare antiaeriana integrata din care nu trebuie sa lipseasca CIWS (Close-in weapon system) cum au TOATE celelate fregate si care sa acopere 360 grade in jurul navei: Goalkeeper, Phalanx, FABA si la rezolutia la care sunt pozele fregatei pe net, nu pot sa bag mana-n foc dar cred ca nu are asa ceva.
Asa ca ar trebui sa caute navele care fac contrabanda de arme pentru Ghaddafi undeva la vreo 150 leghe in largul coastelor libiene.
Fereasca Dumnezeu sa se intample vreo nenorocire (pentru ca Ghaddafi are trebui sa aiba cateva vechi rachete antinava Silkworm) ca atunci spagarul de Bombo care a cumparat doua carene goale (Regele Ferdinand si Regina Maria) ar trebui spanzurat de catarg.
Colonelu lu peshte e plin de avioane care sa omoare barcuta noastra... Suntem alaturi de cele mai puternice forte militare ale lumii contra unui dement care are niste puscasi adusi din tari straine sa se bata cu altii de-ai lui. Si nici macar nu ne batem cu ei. Cu aia ... cu populatie cam cat Moldova.
Romania NU a avut, NU are si nici NU trebuie sa aiba o mare forta maritima, pentru ca NU a avut, NU are, si nici NU o sa aiba iesire la ocean! Inca vreo doua fregate ca asta, poate echipate si anti-aerian mai ca lumea, revizuirea pazei de coasta si cam am terminat cu dotarea marinei.
Dupa anul 106 ne aparau romanii... dupa aia ne aparau altii (la un moment dat de sute de ani -- Imperiul Otoman)... Apoi rusii ... Apoi nemtii ... Apoi iar rusii... Acum americanii. Bun, asta e...
Am uitat -- Basescu e de vina ca a vandut flota. Eh, daca nu era tiranu' mergeam cu barjele de grane si sa vezi ca pana si Royal Navy zicea "Respect!"
Si tu te simti bine asa ? Auzi, ne "aparau" rusii si otomanii. Se stie ca cea mai buna aparare e atacul, lectia asta n-am prea invatat-o nici in fotbal, nici in viata noi romanii. Mentalitatea ca "vine tati si va bate daca nu ma lasati in pace" e la fel de productiva si eficienta la copii de 6 ani ca si la nivel de state. Pana la urma, ce interes sau obligatie au americanii sa te apere, te-ai intrebat? Ca stat bananier, ce-i intereseaza pe ei de partea cu esti?
Pe mine ma durea capul cand auzeam la scoala cum ne *laudam* ca noi n-am dus niciodata razboi de cotropire. Adica cu alte cuvinte am stat ascunsi sub pat sau dupa usa cu polonicul si ce-o veni o veni. Inteligenta strategie, n-am ce zice, iar mentalitatea care se desprinde din cuvintele tale o explica cu brio!
http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Latakia
Daca sunt atacate cu Moskit-uri atunci au incurcat-o si ei si celelalte fregate :
But the 3M82 "Mosquito" missiles are extremely fast and give the defending side a maximum theoretical response time of merely 25-30 seconds, rendering it extremely difficult to employ jamming and countermeasures, let alone fire missiles and quick-firing artillery .
Ideea de baza este : apararea antiaeriana se face prin intermediul avioanelor de vanatoare , daca nu ai acoperire aeriana atunci esti vulnerabil cu aa sau nu la bord .
bine macar ca e rapida... daca se-ngroasa gluma macar poate sa fuga... =))
Practic o trimitem goala, si se intoarce mai dotata decat a englezilor.
Si cu aurul de la turci daca se poate.
* 2 × Sea Wolf anti air system (Total of 72 Sea Wolf missiles)
* 2 × Quad Harpoon missile launchers (total of 8 Harpoons)
* 2 × triple Magazine launched anti-submarine torpedo tubes (total of 36 torpedoes)
* 1 × 4.5 inch (114 mm) Mk.8 gun
* 2 × 20 mm GAM-BO1 guns
* 1 × Goalkeeper CIWS[2]
* NATO Seagnat Decoy Launchers (search Type 22 Fregate)
din pacate au scos tot inainte sa o livreze Romaniei asa ca acum e dotata cu nimic si nici nu va mai fi. Practic e o barca lunga si aproape inutila.
Constat ca barcuta noastra nu are nici un fel de protectie antiaeriana. Daca as fi Gaddafi si as avea de primit un transport de armament de la, sa zicem, prietenul Ahmadinejad as directiona transportul prin sectorul patrulat de nava romaneasca (cica e secret ... dar daca am aflat ce fel nave/armament vor fi in zona prin internet banuiesc ca rutele de patrulare nu sunt mult prea greu de aflat) si as trimite "la intalnire" un avion cu rachete aer sol.
poate face fata eventual unor vedete torpiloare si/sau unor nave vechi (corvete inamice) cu tunul de pe ea si/sau cu torpilele.
impotriva submarinelor s-ar putea sa fie relativ ok datorita elicopterului.
poate fi scufundata de orice avion din WW2...tunul poate trage doua focuri pe secunda dar sa folosesti un tun cu o asemenea cadenta ca si aparare aeriana...
punctul forte "par" a fi sistemele de detectare (9 sisteme radar dar nu stiu cat de noi), si ceva abilitati de razboi electronic.
http://en.wikipedia.org/wiki/Romanian_frigate_Regele_Ferdinand
iar 330 Puma Naval
1. Misiunea unei nave este elementul de la care se pleaca in aprecierea dotarii;
2. Multi vorbesc in necunostinta de cauza; de, lumea e plina in proportie de 80% de prosti;
3. Pentru misiunea primita nava Romaneasca este cea mai buna.
cititorii sunt indusi in eroare..
dar a noastra e mai buna!!! Dezbracata si cu chilotii-n vine!!!
probabil pentru a suplini toate acele lansatoare de racheta si tunuri vor iesi cei 205 militari pe punte si vor trage cu AK-urile din dotare, in avioanele sau vapoarele inamice :D
cu siguranta asa gandeste vreun generel din asta romanas, de ce sa investeasca in armament performant cand poate folosi carne de tun soldatii romani.
Totusi, de ce asa putin armament, deja se pune intrebarea daca nu va fi furata de pirati!
In plus la dotari cred ca mai putem adauga un escadron de 8 hidrobiciclete dotate cu pedale si 3 saltele gonflabile dotate cu pereti dublii din material ignifug .
Ca tara nu te poti baza *numai* pe aliati. Doamne fereste in caz de o invazie nici un aliat nu te poate apara daca armata proprie colapseaza intr-o saptamana-doua. Nici nu se reunesc/decid NATO intr-un timp atat de scurt, dupa cum s-a vazut si acum.
Libia - cel mai mare zacamant de petrol din lume, 144 ttone de aur
Sua - datorie de 9 ori PIB
UK - datorie de 5 ori PIB
Franta - datorie de 9 ori PIB
Ei se duc acolo sa protejeze civili nu?
Si apoi de unde ai scos cifrele alea? Is cam de 10 ori mai mari decat cele reale:
http://www.visualeconomics.com/gdp-vs-national-debt-by-country/
Iar, prin comparatie directa cu celelalte fregate de dimensiunea ei ce participa la misiune este cea mai putin dotata. PS Nu as zbiera deloc daca Guvernul ar dota o nava pe care a cumparat-o deja. As zbiera daca nu ar dota-o, deoarece asta inseamna bani aruncati pe fereastra. Pentru aceasta misiune, punctual, dupa cum ai descris-o tu, o corveta ar fi fost suficienta. Doar ca nu dadea bine sa mergem cu asa ceva. De exemplu corveta Admiral Eustatiu Sebastian este mult mai dotata din punct de vedere al armamentului
1 × AK-176 76 mm (3.0 in) gun
4 × AK-630 30mm guns (4x1)
4 × 533mm Torpedo tubes
2 × RBU-6000 ASW Rocket launchers
2. raza de actiune...1500 NM. ajungeau acolo si nu mai aveau cu ce sa se intoarca, si nu stiu daca ai nostri au stabilit posibilitati de realimentare cu aliatii. Altfel ,cea mai buna ar fi fost Marasesti, dar are aceasi raza. Ferdinand are 4500 NM, ceea ce inseamna ca chiar si fara realimentare ii mai ramane macar vreo 3000 de km de patrulare.
Oricum, de acord cu tine, Marasesti era mai buna si gata inarmata
Si riscul de atac la Pearl Harbour era practic 0. Sau ca la Taranto niste biplane sa rada juma din flota de cuirasate italiana...Sau ca HMS Sheffield sa si-o fure asa de usor...
sa trimiti o nava cu ZERO aparare aeriana intr-un teatru de razboi este o ineptie sinucigasa!
de fapt cred ca putem fi luati ca exemplu in acest caz ... ma mir ca nu l-am auzit inca pe boc spunind asta ..
Bine ca santem in randul lumii chiar daca numai inpinsi sau tarati.
Fregata este OK pentru o blocada! Comparand PIB-ul RO cu ceilalti parteneri NATO fregata Regele Ferdinand ne reprezinta mai bine decat situatia economica sau moral-politica.
Cu NATO/OTAN inainte!!!!!!!!!!!!!!!!
Pt genul asta de misiune sunt OK - as putea spune overkill .
Intrebare pt cunoscatori , 330-urile navale sunt la bord sau dupa testele din 2007 s-au intors la fabrica?
The gun is capable of very high rates of fire, making it suitable for short-range anti-missile point defence. Its calibre also gives it abilities for anti-aircraft, anti-surface and ground shelling. Specialised ammunition is available for armour piercing, incendiary and directed fragmentation. A new stealth cupola has been designed in recent years.
Lasati-o jos ca macane. De fraieri or avea toate celelalte fregate sisteme anti-racheta si toate alea care acopera 360 de grade totul. A dracu' prosti, nu s-au gandit sa dea din carma ca sa traga dupa dusman !
E vorba de o nava de lupta , nu de un petrolier .
Alea cu 360 grade sunt pt armamentul antiaerian . Vezi ca si celelalte fregate nu au acoperire de 360 grade cu ARTILERIA principala . Ba chiar in WW2 francezii au gasit de cuviinta sa puna artileria principala in turele plasate frontal pe cuirasatele lor . La fel englezii pe clasa Nelson . Iar alea erau nave de 30000-50000 tone nu 5000 ca barcutele noastre moderne .
uite-te la armamentul de pe Cumberland..asa ar fi trebuit sa arate si a noastra...sau aproape la fel...
"Three F100 Air Warfare Destroyers (AWD) and two amphibious landing ships will be built in an $11 billion contract which is expected to create around 2,000 new jobs through the firms ASC and Tenix." - contract australian
F100 e clasa din care face parte nava spaniola . Cumberland (in speta sea wolf) are armament invechit si mai ca as prefera patru gigei pe punte cu ultimul racnet de manpad's pt AA decat sa ma bazez pe un sistem de acum 40 de ani cu istoric in lupta destul de neatragator (vezi cum s-au comportat in Falklands) . Cred ca de-aia le-am si dat jos la cumparare .
Dar trebuie sa facem ceva ca totusi e o gluma nationala "armamentul" fregatelor noaste.
parca avea 9 radare (a pierdut deja 2?!)
si parca avea si torpile (le-a pierdut si pe astea?!)
Hai s-o tinem tot asa!
:))
Ca sa o usureze si sa o faca cat mai rapida, au scos tot de pe ea.
Cu alte cuvinte ajunge acolo si nu mai are cu ce sa se intoarca.
Marasesti este muuult mai bine echipata (chiara daca rachetele, torpilele sunt de 50 de ani), dar
ca aparare antiaeriana e to slab echipata (4 gatlinguri), dar oricum era mai bine...
Multumim, pe aceasta cale guvernelor post decembriste (in special Nastase) pt toate lucrurile bune care le-au facut pt noi.... si drept rasplata as pune toti guvernatii (din ultii 20 de ani) sa traga la rame pe aceasta fregata (nu are rame? nici o problema, lasa ca ii punem, ca oricum armament nu are de avem spatiu :) )
f22 costa aprox. 150 milioane...
b2 aprox. 1 miliard.
astea sunt cele mai scumpe aparate aeriene din toate timpurile..
vreau si eu sa vad elicopterul ala de 150 de milioane...(editat de HotNews.ro)
Asta inseamna ca toate navele ce vor indeplini aceasta misiune in cadrul coalitiei, se vor aseza intr-un evantai si vor incerca sa inchida culoarele de acces catre Libia cu mijloacele de detectie si nu numai. Asta inseamna ca Ferdinand VA FI SINGURA, cu cel mai apropiat ajutor probabil cel aerian undeva la 20 de minute departare. Ajutorul naval militar va fi probabil undeva in jur de 2 ore departare.
Nava nu va fi insotita de alte nave care sa-i ofere o umbrela de aparare antiaeriana, pentru ca nu face parte din misiuni de convoi, sau misiuni de aparare a altor nave, sau raiduri...
Tare-i mai subestimezi, crezi ca forumistii hotnews sunt in stare sa se uite pe navy.ro si wikipedia, dar US Navy si NATO habar n-au ce-i pe fregata noastra. Ce naiba, vezi ca generalii lor nu sunt romani, totusi.
In rest, comparatia e perfect valabila, bravo!
BTW are si pagina de facebook Fregata Regele Ferdinand.
Numai bine!
pe langa asta e perfecta pentru misiune: usoara, rapida, fara prea mult armament la bord sa nu se sperie clientii, deghizata in nava de embargou ... tot ce trebuie este sa faca ceva curse cu armament Romania - Libia si iesim din criza
A zis cineva ca ne pricepem la caterinca. Corect.
Aici e crema sotzietatzi romanesti. Suntem mai tari ca Baselu, mai diplomati ca Plesu, mai juristi decat Valeriu Stoica si ne pricepem la armata/armament si toate cele militaresti mai tare decat orice general.
Corect.
Ca daca nu era nevoie de o nava bine dotata acolo, si Americanii, Si Canadienii, si Englezii si Spaniolii si-ar fi trimis ciurucurile din 60 toamna ce sunt gata de a merge la casat.
De ce spaniolii si-au trimis o fregata de ultima generatie? De prosti? Ca si asa nu ii ataca nimeni, daca e sa ii luam in considerare pe unii ce au postat aici.
La cate de relaxati sunt unii fiindca exista no fly zone, mai mai ca ajungea sa trimitem un zodiac gonflabil care sa se plimbe lela prin mediterana si sa le spuna navelor cu armament ca n-au voie in Libia.
Hai fratilor, nu ne-o pricepe majoritatea, la problema asta, dar bunul simt spune ca nu trebuia trimisa o nava neechipata. Mai bine una mai veche dar cu ceva tunri si rachete pe ea.
Altfel mi se pare destul de rusinos ca nu s-au gasit bani sa punem macar un elicopter, pe care-l putem face noi la Ghimbav. Evident e mai mare nevoie de vile langa Ghimbav decat de elicoptere pe Regele Ferdinand.
100 mm Creusot-Loire automatic cannon
1 RIM-7 Sea Sparrow launcher with 8 missiles
1 MM-38 Exocet launcher with 4 missiles
1 375mm Bofors depth charge launcher
2 Ecan Type l5 torpedo tubes with 10 torpedoes
Deh, ce mai, bulgarii astia au fitze in cap. Fac show off. Cum ziceau unii colegi de forum? Acolo e parfum, nu vine nici dracu. Puteau sa lase armamentul acasa.
Si ce se mai grabesc obraznici! Ca fata mare la maritat! Conform Standard news ei sunt gata de plecare in 5 zile.
Ce mai, niste aroganti!
nu mai avem sperante...
Aceste nave (impreuna cu super-modernele fregate) vor face ca flota romana sa fie complet pregatita de al 2-lea razboi mondial... :))
informatia apare pe wikipedia, dar nu si pe navy.ro
daca cineva care serveste pe nava, arma sau minister nu poate spune mai mult, informatia de pe site-ul oficial, este in teorie cea corecta...
adicatelea...vax si elicopter...
De asemenea, tunul Oto Melara, tun rapid cu 120 salve pe minut, poate fi folosit atat anti-racheta, cat si anti-avion, deci ceva tot exista la bord ca protectie anti-aeriana.
Batch 3 are armed with
* 2 × Sea Wolf anti air system (Total of 72 Sea Wolf missiles)
* 2 × Quad Harpoon missile launchers (total of 8 Harpoons)
* 2 × triple Magazine launched anti-submarine torpedo tubes (total of 36 torpedoes)
* 1 × 4.5 inch (114 mm) Mk.8 gun
* 2 × 20 mm GAM-BO1 guns
* 1 × Goalkeeper CIWS[2]
* NATO Seagnat Decoy Launchers
Aircraft carried:
1 or 2 × Lynx Mk.8 helicopters, armed with 2 × machine guns and,
* 4 × Sea Skua anti-ships missiles, or
* 2 × Sting Ray anti-submarine torpedoes, or
* 2 × Mk 11 depth charges
Toate fregatele construite dupa 80 de UK au sisteme de atac antiaieriene.
Asta e configuratia completa, cu armament, in marina britanica. Bombonel cand le-a cumparat le-a luat fara armament (si scump), ca a zis ca le upgradeaza el. Si nu s-a mai pus nimic pe ele, c-asa-i pe la noi. Probabil tunul a ramas acolo ca n-aveau chef sa-l scoata. Sau poate de atata au avut bani sa puna dupa.
Referitor la repetatele aluzii ca aceasta nava nu are aparare anti-aeriana. Oameni buni...tunurile ultra-rapide au fost concepute tocmai cu aceasta in minte sa detina capacitate de atac/aparare atat anti-aeriana cat si in cazul unui conflict naval.
Multumesc.
Norocul nostru este ca aviatia aliata a distrus toate avioanle lui Gaddafi si lansatoarele de racheta, asa ca nu au cu ce sa o mai scufunde. Ar mai fi pericolul sa fie capturata cu barci si feluci arabe, dar norocul nostru e ca fuge repede, si scapa si de astea.
The second Coventry was a 48-gun fourth-rate launched in 1695, captured by the French in 1704 but soon recaptured, and broken up in 1709.
The third Coventry was a 28-gun sixth-rate launched in 1757 and captured by the French in 1783.
The fourth Coventry (D43) was a light cruiser launched in 1916 and sunk in an air attack in 1942.
The fifth Coventry (D118) was a destroyer launched in 1974 and lost in the Falklands War.
nici o nava botezata Coventry nu a avut o soarta usoara...
Dar poate e doar o superstitie.
DAR DOAMNE FERESTE! sa ne trezim cu un atentat terorist a la rusi la aeroport, centre comerciale aglomerate, gari si metrouri si autobuze ca atunci nici mama SRI-ului nu ne mai salveaza! Poate invatam si noi ca lumea asta araba, care a inventat pentru omenire scrisul si matematica e mai desteapta decat lumea americana si europeana plina de orgolii, vezi disputa de orgolii dintre francezi si italieni pe petrolul libian si actiuni militare. Poate trecem pe energie verde si-i lasam naibii in lumea lor aparte pe dictatorii arabi cu uniunile lor de triburi(jamahiria araba).
Credeti ca un vapor militar , ca e fregata sau altceva de dimensiunea asta nu mai are la bord si alte nunuri si mitraliere de calibru mare, protectie anteaeriana la o adica. daca niste ziaristi sau ofiteri nu au scris tot chiar credeti ca pleaca in croaziera de plimbare? si pe un tanc de cativa mp se gasesc aceste echipamente de lupta suplimentara. raman la parerea ca vor conta oamenii si procedurile care la un moment dat constituie diferenta.
iti sugerez o ocheada pe navy.ro
http://ro.wikipedia.org/wiki/NMS_Delfinul
Asta e cel pe care il avem in dotare acum . Dar e adevarat - nu merge ca nu mai are acumulatori .
J.
www.emixt.com
Comportamentul lui Tariceanu ar fi mai onorabil, ar castiga puncte in lupta cu Antonescu.
Tariceanu are realizari de ordin practic de care sa poata face caz, Antonescu sta pe un munte de vorbe goale.
In legatura cu aprecierile 'taioase' ale lui Tariceanu, privind gradul de pregatire (dotare) a fregatei Ferdinand, ar fi fost bine ( preluand din 'putul de gandire' al fostului presedinte Chirac), sa profite 'prin tacere'.