- Intra in articol si asculta integral interviul in varianta AUDIO si vezi fragmente VIDEO. Discutia de Luni poate fi ascultata incepand cu orele 19.10 pe frecventele RFI. Asculta interviul integral
Cele mai interesante declaratii facute de general-magistrat (r) Ion Panaitescu:
- Aceasta pensie este cam mult in raport de pensia minima sau medie, fara nici o indoiala, dar in raport cu magistratii acestei tari este o pensie chiar mica. Asta nu inseamna ca eu doresc ca aceasta pensie sa fie si mai mare. Dimpotriva, inteleg efortul de unificare al sistemului de pensii din tara asta, pe de alta parte vreau sa subliniez ca, daca tot se face acest efort, el trebuie sa fie congruent, unitar, noncontradictoriu si sa nu fie un esec cum se pare a fi legea privind recalcularea pensiilor militarilor.
- Militar fiind, am jurat fata de aceasta tara ca o voi apara chiar si cu pretul vietii. Se intelege ca pretul pensiei este derizoriu in raport cu pretul vietii. Consider ca recalcularea pensiei, in ipoteza in care se bazeaza pe un algoritm prevazut pe lege, si cuantumul pensiei este stabilit in conformitate cu legea pe baza tuturor documentelor care justifica un asemenea cuantum, nu pot decat sa ma supun unei legi pe care sunt obligat sa o respect.
- In privinta prelungirii termenului pentru aplicarea legii 119 pana la 31 decembrie 2011, cred ca si acest termen va fi insuficient in raport cu complexitatea uriasa pe care o genereaza procedura recalcularii tuturor pensiilor militarilor. Nu e timp, fiindca eu il cred acum pe domnul ministru Oprea, care intr-o interventie in Parlament a dat o durata mult mai mare necesara MApN pentru a pune ordine in documentele care sa duca la recalculare.
- Finalitatea actelor normative privitoare la pensii este aceea de a aseza fiecare categorie socio-profesionala pe un palier care sa reprezinte totodata semnificatia profesiunii in discutie. (...) Eu cred ca finalitatea legii unitare a pensiilor este una buna. Mijloacele prin care se realizeaza sunt lamentabile. Si de aici, va asigur, ca vor apare zeci si sute de mii de litigii inutile, consumatoare de energie si timp pentru instantele chemate sa le solutioneze si consumatoare de energie pentru pensionarii implicati.
- In principiu, aceste proteste trebuie raportate la dispozitii legale si constitutionale. Cata vreme aceste proteste sunt in concordanta cu legea, nimic nu le interzice militarilor sa protesteze. Pe de alta parte, conditia de militar implica o anumita decenta, o anumita retinere, o anumita demnitate in iesirile publice. Si atunci, nu-mi pot imagina o demonstratie cu scandal a militarilor nemultumiti de recalcularea pensiilor, dar nu pot sa gasesc vreun argument pentru care militarii n-ar avea dreptul sa-si exprime nemultumirile.
- Atata vreme cat pensionarii aveau obligatia exclusiva de a procura documente, si aceste dispozitii ale HG sunt considerate nelegale, per a contrario inseamna ca autoritatilor implicate in procesul de recalculare le revine in intregime obligatia de a procura toate documentele care pot sa constituie ratiunea suficienta pentru emiterea unei decizii de pensionare pentru fiecare dintre militarii a caror pensie va fi recalculata.
- Noua lege a sistemului unitar de pensii implica luarea in calcul a intregii activitati si a semnificatiei banesti a acestei activitati de-a lungul intregii cariere. (...) Spaima care ma incearca este ca in foarte multe cazuri arhivele privitoare la statele de plata, cu prilejul evenimentelor din decembrie dar si cu alte prilejuri, au disparut. Si atunci intrebarea care se pune, cum este cazul unei unitati de la Timisoara, ale carei arhive au disparut pe ultimii cinci ani, cum se va proceda? Ca trebuie sa se gaseasca o solutie.
- Ma tem ca in aceasta situatie numarul cazurilor este foarte mare. Domnului general Dragnea, care a facut frontul si a fost la Stalingrad, ii lipsesc documente privitoare exact la perioada de front. Documentele acelea sunt convins ca nu exista, in arhiva. Acelea financiare erau tinute in cine stie ce parti. Cum stabilim drepturile banesti ale acestui ofiter pentru a le introduce in baza de calcul? Prunariu. Documentele de plata sunt la rusi. Le aducem din oraselul stelar, acele documente? Astea sunt dificultati pe care nu le-au prevazut, desi trebuiau sa le prevada.
- Actul de condamnare al comunismului din 2006 este un document politic. Un document politic produce consecinte politice. De asemeni, societatea civila a putut sa sesizeze cu argumente chestiunea marimii pensiilor pe care fostii ofiteri de securitate ar trebui sa le aiba. Va atrag atentie ca procesul, de era foarte usor, era realizat. Dar, potrivit legii, exista principiul neretroactivitii legii civile. Revenind la ofiterii de securitate, moralmente activitatea lor este condamnabila. Numai ca in planul legii privitoare la drepturile lor la pensie, ma tem ca statul nu poate face foarte mult. De ar fi putut, ar fi facut.
Alegeri SUA
120 de milioane pe luna este prea de tot !sper sa ii reduca la 15 milioane, cat merita de fapt chiar si pentru neroziile insirate pe hn !
sa vedem ce banuiesc eu:
- exista o categorie de pensionari, sa zicem de ex un maior in securitate, care la un anume moment dat a sarit in barca armatei prin transfer de la SRI. Si mai mult ca sigur ca asa cum a facut dansul sunt sute sau mii de alti ofiteri. Acesti “ofiteri” nu pot sa ceara documente de la fostul “loc de munca” sper ca va dati seama cu totii. Cred de asemena ca o parte din aceste documente nici nu mai exista prin arhive.. :)
Si atunci maiorul nostru are o problema grava.. are de dovedit niste ani pe care..nu prea vrea/poate sa-i dovedeasca. Cum ar fi sa se afle ca X maior in securitate a dat staul in judecata pentru ca i-a scazut pensia.
Oare cat primeste pensie un fost detinut politic ?
Si de aici deja devine evidenta legatura dintre Antene (Voiculescu nici nu neaga legatura cu fosta Securitate) si protestatari.
Si cum li se mai plange de mila la bietii..de sare camasa de pe ei.
Au jurat ca vor apara tara cu pretul vietii ?
Cand si-au riscat viata ?
Cand hinghereau soldatii la cules de porumb sau la scos cartofi/morcovi ?
Sau la carat moloz la Casa Poporului ?
Cand se indopau gratis la popota ?
Cand cadeau sub masa, beti morti, desi erau ofiteri de serviciu in unitate ?
Cand primeau casa gratis de la stat, in vreme ce absolventii de Politehnica, Universitati plateau rate colosale ca sa ocupe un apartament decent ?
Cumva, la cursurile de "invatamant politic" PCR ?
Cand ?
Bunicul meu e ofiter in rezerva. Are 86 de ani, a iesit la pensie la 55 ani, dupa 30 de ani de munca (in sistemul public de pensii atunci ieseai la 60 de ani la pensie cu aceasta vechime), n-a luat niciodata nicio spaga (si ii ura de-a dreptul pe cei care o faceau), n-a primit nici apartament pe gratis cum se spune pe aici (si-a cumparat apartamentul, pentru care platea chirie la stat, in 1992, cu credit de la CEC, cum au facut-o multi alti romani, militari sau nu), intotdeauna a fost printre primii sa-si plateasca datoriile (impozite, taxe, intretinere, facturi etc) si are o pensie de 7,5 ori mai mica decat generalul din articol (inainte de recalculare era doar de 5 ori mai mica). Nu e vina lui ca n-a platit contributii la fondul de pensii (acesta era sistemul atunci), nu e vina lui ca acum nu i se se mai gasesc documentele pentru mai mult de jumatate din cariera militara (altfel completa), nu e vina lui ca in timpul carierei lui n-a fost un razboi sau ca armata era trimisa la muncile agricole, singura lui vina pare sa fie ca nu moare ca sa-si mai faca o ultima data datoria fata de patrie si sa degreveze sistemul de pensii de cei 1.600 lei pe care ii primeste lunar. Daca pentru aceasta vina considerati ca merita sa aruncati cu fecale in el, va rog sa continuati. Sper ca macar sa va faca sa va simtiti mai bine.
Si, daca "au disparut" - pe CE baza li s-au calculat pensiile, pana acum?
Apropo: CE a facut "armata romana" pe vremea lui Ceausescu (in afara de a trage in propriul popor, in decembrie '89)? Nu de alta - dar de la ultimul razboi au trecut deja vreo 65 de anisori - cea mai tanara catana de pe vremea aia (18 ani atunci) sa toooot aiba acum vreo 83 de anishori... >:
Asta este o gluma foarte tare. Ne dam cocosi cat timp nu avem de participat la nicio lupta si avem doar beneficii din meseria de militar.
"Spaima care ma incearca este ca in foarte multe cazuri arhivele privitoare la statele de plata, cu prilejul evenimentelor din decembrie dar si cu alte prilejuri, au disparut. Si atunci intrebarea care se pune, cum este cazul unei unitati de la Timisoara, ale carei arhive au disparut pe ultimii cinci ani, cum se va proceda?"
Ce-i aia "au disparut"? Bai, cum sa dispara niste arhive pazite de bravii soldati ai Armatei Romane si aparate chiar "cu pretul vietii"? Eu stiu ca niste obiecte care se afla in inventarul unor institutii se predau conform unui proces verbal de predare-primire, in care unul preda, iar altul ia in primire. Ce-i aia "au disparut"? Unde este definita in regulamentul militar aceasta situatie?
Daca un general al armatei este in stare sa dea astfel de declaratii (si mai sunt si altele in textul de mai sus), inseamna ca ceva este putred rau in brava noastra armata. Bine ca nu ne ataca nimeni ca asemenea indivizi cu siguranta ca si-ar uita toate juramintele si ar "disparea" din calea dusmanului!
Nu cu exceptii facem regula !
Il cunoaste tara , ce mai apare la televizor ?Si sa ma ierte Dumnezeu , daca Tribunalele Militare au condamnat numai membrii CC ai PCR.
El nu are sefi sa-i spuna sa se plimbe prin SUA?
Observ ca totusi ati poftit la o pensie precum a magistratilor !!
Fara comentarii , dle general .
Un medic cu 30 de ani munciti, la tara in anii 60-70, fara ecograf si SMURD, are de 10 ori mai putin decat ofiterii care duceau soldatii la muncile agricole. ca doar nu mergeau cu onoare la razboi???
Imi pare rau ca am ratat mitingul de astazi, m-as fi dus sa huidui in fara Ateneului Roman pe care nu cred sa-l fi vizitat prea des domnii care-si plangeau demnitatea calcata in picioare de catre, vai, acest cel mai mare dictator al tuturor timpurilor (citez RFI).
Suntem fara speranta...
Imi pare tare rau c-o spun dar marea majoritate a celor care au lucrat inainte de 1990 in structurile militare ale statului roman sunt niste jigodii. Armata, sa nu uitam, a fost cea mai penetrata structura militara a statului comunist de catre KGB. Armata a fost plina de tradatori, oportunisti si ticalosi care s-au inghesuit sa-si desfasoare activitatea in structurile militare pentru multimea de privilegii primite. Armata, din nefericire, nici la 20 de ani dupa lovitura de stat cu public din decembrie 1989, nu si-a lamurit si clarificat rolul nefast avut atunci. N-a existat vointa si, la urma urmei, a functionat perfect solidaritatea de casta, asa cum vedem ca a functionat si functioneaza ca uns si la medicii din sistemul sanitar si la judecatorii din sistemul de justitie. Castele din Romania n-au nevoie de recalculari si de normalizari. Castele ocupationale de la noi sunt de acord cu reforma dar doar atata vreme cat aceasta nu se va atinge nici macar de un fir de par din capetele lor si de vreun banut din buzunarele lor cu fund dublu. Pai nu?
Chiar nu va este rusine sa apareti pe sticla?????? De ce dati exemplu pe alti nesimtiti???/ De ce nu militati pentru reducerea raportului intre pensia maxima si pensia minima la hai sa zicem 6:1. Atentie: raportul trebuie sa fie mult, mult mai mic decat raportul intre un salar maxim si unul minim (ma refer la salarii la stat).
Va astept sa demarati o demonstratie in care sa cereti un raport ne-ne-simtit intre o pensie maxima si o pensie minima... dar....
Nici nu pot sa cuprind cu mintea ce pensie absolut nesimtita, aberanta, total in afara normalului primeste stafia asta de la NOI! Este salariul meu pe 2 ANI!
;
eu m-am oprit la lt.col.si am plecat fara salarii compensatorii,penalizat 46% in loc de cca 9%,cat arfi fost normal....dar fiind licentiat pe bune, muncesc in continuare si contribui in continuare de cca 19 ani.
vad ca v-a fost mai la indemana sa spunetzi ca nu avetzi pensia altor magistratzi ....
legea o consider buna deoarece are la baza un principiu corect-al contributivitatii reale.
cred ca o asemenea pensie nu poate fi decat "nesimtita