Ce aduce nou Legea Educatiei in ceea ce priveste minoritatile:
- "In cadrul invatamantului preuniversitar cu predare in limbile minoritatilor nationale, toate disciplinele se studiaza in limba materna, cu exceptia disciplinei Limba si literatura romana". "In invatamantul primar, gimnazial si liceal cu predare in limbile minoritatilor nationale, disciplinele Istoria si Geografia Romaniei se predau in aceste limbi, dupa programe scolare si manuale identice cu cele pentru clasele cu predare in limba romana, cu obligatia transcrierii si a insusirii toponimiei si a numelor proprii romanesti si in limba romana". Prin aceste articole din lege, minoritatile nationale au obtinut dreptul de a studia si istoria si geografia in limbile minoritatilor, in timpul gimnaziului si al liceului; pana acum, istoria si geografia se studiau in limba materna numai in clasele primare.
- "Disciplina Limba si literatura romana se preda, pe tot parcursul invatamantului preuniversitar, dupa programe scolare si manuale elaborate in mod special pentru minoritatea respectiva". Ceea ce inseamna ca minoritatile vor invata limba romana in regim de limba straina.
- "Pe raza unei unitati administrativ-teritoriale, cu mai multe unitati de invatamant cu predare in limbile minoritatilor nationale, functioneaza cel putin o unitate scolara cu personalitate juridica, pentru fiecare limba materna, indiferent de efectivul de elevi. In cadrul unitatilor de nivel gimnazial sau liceal, cu predare in limbile minoritatilor nationale, singulare in municipiu, oras sau comuna se acorda personalitate juridica, indiferent de efectivul de elevi".
- "In invatamantul gimnazial cu predare in limbile minoritatilor nationale se introduce, ca disciplina de studiu, istoria si traditiile minoritatilor nationale respective, cu predare in limba materna".
"Pe mine ma amuza ca se pune problema angajarii" tinerilor absolventi de scoli cu predare in limbile minoritatilor nationale, a declarat ministrul Culturii, Kelemen Hunor. Contactat de HotNews.ro, acesta a lansat urmatorul mesaj: "eu zic sa nu va faceti griji pentru ei". "Cei care sunt destepti si se tin de scoala vor invata si romana si o alta limba si nu vor avea probleme la angajare. Numai daca inveti se poate sa te angajezi fara probleme", a explicat ministrul, precizand ca "acum este greu pentru toata lumea sa se angajeze". In alta ordine de idei, nu se pune problema existentei unei nevoi sociale de a invata in limba materna, ci nevoia de a apara identitatea culturala, a precizat Kelemen Hunor.
Daniel Funeriu: Daca minoritatile invata mai bine istoria si geografia in limbile materne, de ce sa ne opunem?
Iata ce spune ministrul Educatiei, Daniel Funeriu, despre cele trei puncte din Legea Educatiei care privesc minoritatile: "interesul educational este ca acei elevi sa invete istoria si geografia. Daca ei o fac mai bine in limba lor materna, de ce sa ne opunem? In acelasi timp, (...) minoritatile nationale vor putea invata limba romana dupa manuale special facute pentru ei. Nu exista o modalitate mai buna de a-l impiedica pe un elev de 6 ani care nu stapaneste limba romana sa invete limba decat a-i pune in fata un manual facut pentru romani, din care nu intelege nimic". Referitor la informatiile potrivit carora aceste puncte reprezinta o concesie facuta UDMR-ului pentru ca PDL sa nu pice la motiune pe votul UDMR, Funeriu a declarat ca nu a actionat niciodata "sub santaj sau presiune".
In ceea ce priveste acordarea de personalitate juridica scolilor cu predare in limbile minoritatilor, Funeriu sustine ca aceasta prevedere "nu ar duce la crearea de foarte multe noi personalitati juridice". Este vorba despre scoli care, prin aceasta modificare, vor avea o structura proprie de conducere. Manualele realizate conform noilor prevederi ale legii vor fi tiparite pe banii statului, dar ele "nu reprezinta un cost semnificativ". "O angajare bugetara in acest context al manualelor speciale de limba romana pentru minoritati nu reprezinta o implicare financiara substantiala", a precizat Funeriu.
Timea Racz, absolventa de liceu de limba maghiara: Doua materii nu pot sa rapeasca din oportunitatile tinerilor absolventi ai acestor scoli
Timea Racz este absolventa unui liceu de limba maghiara, din Cluj, si sustine ca solutia cea mai buna pentru minoritati ar fi "o educatie bilingva". "Educatia de baza ar trebui sa fie in maghiara, dar cu explicatii in limba romana. Trebuie sa stim numele oficial al personalitatilor istorice, al marilor evenimente, al localitatilor", sustine aceasta. In ceea ce priveste dreptul ca minoritatile nationale sa studieze si istoria si geografia in limba materna, in timpul gimnaziului si al liceului, Timea Racz este de parere ca "doua materii in plus sau in minus nu pot sa rapeasca din oportunitatile tinerilor absolventi ai acestor scoli". "Eu nu am avut probleme in a ma integra la locul de munca si nici colegii mei nu stiu sa fi avut probleme in a se angaja", a continuat aceasta. Intrebata la ce scoala si-ar trimite copiii, aceasta a declarat: "la o scoala cu predare in limba maghiara, in mod sigur, pentru ca la o scoala in limba romana nu ar avea posiblitatea sa invete limba si literatura maghiara. Si pentru ca ar fi dificil pentru un copil care acasa vorbeste maghiara sa inteleaga matematica, de exemplu, daca materia ar fi predata folosind termenii de specialitate in romana".
Cum se vad modificarile aduse la lege, prin ochii profesorilor din sudul tarii
"Minoritatile nationale se auto-pacalesc daca sustin ca traditiile lor sunt mai importante decat integrarea pe piata muncii. Ce angajator isi va permite sa plateasca un salariat care nu cunoaste bine limba tarii in care se afla? Pe de alta parte, cat de bine o sa stie limba romana un tanar care termina scoala in limba materna, iar acasa vorbeste de asemenea in limba materna? Raspunsul il va da piata muncii, dar ei se pacalesc singuri trecand peste limitele pragmatice, pentru conservarea unui mod de viata", a explicat pentru HotNews.ro Stefan Vlaston, presedintele Asociatiei Profesionale pentru Educatie si Cercetare - Edu Cer. In ceea ce priveste existenta unui numar "suficient" de profesori care sa predea in limbile minoritatilor nationale, aici "nu este nicio problema". "Ei au resursele lor pe care le conserva si nu intampina probleme la acest capitol", sustine Vlaston.
Gheorghe Paun este profesor de limba franceza la un liceu teoretic din judetul Ialomita si sustine ca "modificarile legislative ii vor afecta in primul rand pe copiii care apartin minoritatilor nationale. Si ii vor afecta in mod negativ, pentru ca dupa 12 ani in care inveti intr-o alta limba decat cea a tarii in care te afli, vei afla mari probleme de integrare. Sa luam exemplul unui elev care a terminat 12 clase si vrea sa se angajeze.
Primul blocaj pe care il va avea va fi la interviul de angajare, pentru ca el nu va cunoaste bine limba in care se desfasoara acest interviu. Apoi cum se va integra el intr-o colectivitate in care toti vorbesc limba romana la perfectie, iar el nu? Eu cred ca vom avea de-a face cu insule de tineri care nu se vor putea adapta decat foarte greu la cerintele sociale ale tarii in care traiesc. Foarte putini sunt cei care, la finalul liceului, stapanesc limbile straine invatate in scoala la perfectie. Ce se va intampla cu acesti tineri, care vor invata limba romana ca limba straina?"
Mihai Stoica, specialist in resurse umane: "Limba va reprezenta un handicap pe piata muncii"
Nicaieri in Romania nu exista job-uri in care cunoasterea temeinica a limbii romane sa nu fie o necesitate, sustine Mihai Stoica, specialist in resurse umane. Acesta a declarat pentru HotNews.ro ca tinerii care cunosc mai bine o alta limba decat pe cea romana au dificultati de adaptare oriunde ar lucra. "Chiar si in multinationale, cea de-a doua limba este ceruta de obicei pentru realizarea unor documente. Insa comunicarea de zi cu zi se face in limba romana. Ceea ce ma face sa sustin ca tinerii care vor iesi dintr-un astfel de sistem de scolarizare se vor confrunta cu un handicap din start. Limba va reprezenta o prima bariera, pe care nu este usor sa treci", a explicat Stoica.
Guvernul a hotarat in urma cu trei saptamani sa-si angajeze raspunderea in Parlament pentru Legea Educatiei Nationale. Decizia a fost luata deoarece dezbaterile si adoptarea Legii Educatiei au fost blocate in Senat, a explicat premierul Emil Boc. Este pentru a doua oara cand Executivul isi asuma raspunderea pe Legea Educatiei, dupa ce anul trecut un proiect elaborat de fosta guvernare PDL-PSD a fost adoptat astfel. Curtea Constitutionala l-a declarat insa neconstitutional, motivand ca asumarea raspunderii nu era oportuna si ca dezbaterea in procedura obisnuita in Parlament ar fi permis societatii civile implicarea in problema educatiei nationale.
Acum, Guvernul se afla in aceeasi situatie, iar CCR ar putea declara din nou neconstitutional proiectul. Democrat-liberalii sustin insa ca e vorba despre un "compromis" cu UDMR pe "o problema delicata", si nu de un santaj. "E o problema delicata. Nu putem vorbi de un santaj. Cand esti la guvernare, e nevoie si de anumite compromisuri, asta este, intelegeti?", a declarat vicepresedintele democrat-liberal Ioan Oltean. Potrivit acestuia, in cazul legii educatiei "nu e vorba de santaj", ci de un compromis facut pentru "pentru un invatamant foarte serios si corect in Romania", transmite Agerpres.
"Legea a trecut prin Camera Deputatilor in conditiile in care presedintele acestei comisii este membru marcant al PSD, si nu trece prin Senat, unde presedinte de comisie este membru marcant al PDL. (...) Legea a trecut printr-o dezbatere serioasa in comisiile de specialitate al Camerei Deputatilor, iar proiectul pentru care guvernul isi asuma raspunderea este cel care a trecut prin Camera Deputatilor, amendat de catre parlamentari, in urma unor discutii si cu lideri de sindicat ai invatamantului preuniversitar si ai invatamantului universitar si cu toti cei care au fost interesati ca aceasta lege sa capete un continut cat de cat realist si adecvat realitatilor din Romania", a explicat Oltean.
Alegeri SUA
Alegeri Rusia
2. o mare parte a elevilor minoritari, care deja erau puternic influentati de limba vorbita acasa, vor fi si mai mult in afara limbii romane. Aceasta va conduce inevitabil la ghetoizarea unor grupuri etnice si respingerea lor in societatea romaneasca. Avantajul pt extremisti e ca mentin minoritarii in afara influentei limbii romane, unul ca Tokes e obsedat de ''asimilarea'' care in opinia sa ar fi practicata de statul roman. Dezavantajul pt minoritari e ca universul lor lingvistic si cultural se va diminua, ceea ce conduce la pierderea unor procente din coeficientul de inteligenta, din capacitatea de rationare si efortul cognitiv.
3. sute de mii de minoritari vor mai ramane doar simbolic legati de Romania si cultura tarii in care traiesc si vor forma treptat spatii culturale autonome conectate la alte ''patrii''. Asta nu va schimba mare lucru pentru secui, maghiari sau germani, nici pentru lipoveni, sarbi sau ucrainieni, turco-tatari, etc., etnii care oricum aveau privirea catre alte orizonturi nationale.
Insa ar putea avea loc o schimbare la tigani, care vor deveni si mai izolati prin auto-segregare si s-ar putea sa aiba intelectuali care sa ii indemne sa isi redescopere radacinile din Sindh si Punjab.
4. coroborat cu scaderea drastica a populatiei Ungariei, Bulgariei, Ucrainei sau Rusiei, auto-segregarea lingvistica a minoritatilor va incuraja si chiar obliga sute de mii de minoritari sa emigreze catre acele spatii cultural-lingvistice pe care ei le ''simt'' ca fiind ''acasa''.
Bulgaria face deja eforturi pt a aduce din Basarabia zeci de mii de etnici, va urma si Rusia curand.
Bine pt Romania pe ansamblu!
nu e de ajuns ca datorita lor am ajuns oficial (din nou in premiera) mai saraci decat bulgarii;
si albanezii vin tare din urma! :)
rusine, dinu patriciu, nu-i asa?
"Legea a trecut prin Camera Deputatilor in conditiile in care presedintele acestei comisii este membru marcant al PSD, si nu trece prin Senat, unde presedinte de comisie este membru marcant al PDL."
sau
"Este pentru a doua oara cand Executivul isi asuma raspunderea pe Legea Educatiei, dupa ce anul trecut un proiect elaborat de fosta guvernare PDL-PSD a fost adoptat astfel."
Deci cui mulţumeşti?
Lasă că e bine să mai comentaţi şi voi, copiii lui Felix, să se vadă ce fel de-a gândi aveţi... ochelari de cal, niciun argument, înjuraţi chiar dacă nu e niciun motiv. Cât despre Bulgaria, mai interesează-te, UE îi are în vizor pentru că, se pare, au dat publicităţii cifre false, iar situaţia lor e mai rea decât o prezintă.
Si eu am facut parte dintr-o minoritate ce armeana din bucuresti dar in afara casei am vorbit Romaneste.
Limba oficiala de cand m-am nascut este Romana,dar daca ei vor asta ar trebui ca toate minoritatile sa invete in limba lor si vom schimba numele tari in Babilon.
Cat despre piata muncii, oricum nu veneau maghiarii sa se angajeze in Ialomita si ori raman in zonele respective ori se duc in Ungaria la munca unde se pare ca populatia este oricum in scadere.
Comitetul ONU a relevat discursurile "violente si intolerante" ale unor personalitati politice ungare, precum si comportamente "rasiste" ale cetatenilor unguri membri ai Jobbik, partid extremist.
Reprezentantii Ungariei aflati la audieri au recunoscut aceste probleme in privinta minoritatii celor 700.000 tigani (cifra oferita de autoritatile ungare, 7% din totalul populatiei) si au promis ca integrarea tiganilor va fi una dintre cele 3 prioritati ale presedintiei ungare a UE, ce va incepe la 1 ianuarie 2011.
Subscriu...!
Are dreptate dl Hunor, problema angajarii e o gluma. In realitate e planul UDMR este maghiarizarea romanilor din Transilvania.
Dar...este greseala lor...!
Se vor izola ca prostii...nu vor mai avea acces la Facultatile romanesti...locurile de munca civilizate din Romania nu vor mai fi facile pentru ei...!
...Iar in Ungaria, stati linistiti caci ungurii din Ro , din Ucraina, Slovacia, sunt priviti ca "unguri de mana a 2 a"...!
Adica un fel de paria, si li se rezerva cele mai nedorite locuri de munca ...ca in "tara straina"...!
Am o gramada de prieteni unguri si unii dintre ei nu-ti dai seama ca-i ungur decat dupa ce-ti spune cum il cheama.
Acuma sigur ca nu vor avea accent miticesc sau moldovenesc. Ardeleni suntem toti cei de aici: si romanii si ungurii.
Ar fi bine ca la fel sa se intample si de acum inainte, pentru ca va fi in folosul lor.
Cu cat stii mai bine o limba care ti se cere sa o stii, cu atat mai bine te descurci.
In Romania se cere romana sa o stii, e ceva de baza.
Daca unii cred ca se descurca stang inchisi in spatiul lor si avand din ce in ce mai putine relatii cu majoritatea care ii inconjoara si ii va inconjura secole de acum inainte, se inseala.
Kosovo macar are granita cu Albania.
Secuimea cu cine are granita, daca ar avea?
Sunt o insula secuiasca intr-o mare de romani, care sunt inconjurati de un ocean de slavi.
Statele occidentale vor o cale de acces spre Asia, uitati-va pe harta si o sa intelegeti ca nimeni nu va accepta divizarea Romaniei si nasterea unui nou conflict de tip jugoslav. Asta ar duce la izolarea Europei de vest, care cu mari eforturi a obtinut si vrea sa mentina acest culoar spre est si Marea Neagra.
Secuii daca vor sa invete limba lor nu au decat. Dar e mai important sa ai si bani, si ai bani daca muncesti si esti pregatit ca atare si stii limba care trebuie. Sau poti sa lucrezi la adunat de cartofi.
Oricum Romania va exista ca atare si visele de autonomie etnica sunt foarte daunatoare pentru unguri, pentru ca li se promite ceea ce nu se va putea face decat printr-un razboi cu romanii. Iar UE nu doreste asta. Nici macar Ungaria nu doreste asta, mai ales in situatia in care e acum.
Deci spor la invatat limbi straine!
Acesti oameni ar avea aceeasi parere daca legea ar fi data de alt partid?
Daca scotea Tariceanu asa ceva cum ati fi comentat?
dar, daca Nastase emitea asa o lege?
Pai, vedeti ?!!
Din tradatori de neam si tara nu-i scoateati.
Dar pentru ca Funeriu este "de-al nostru" si interesele PDL o cer....da, este foarte bine, este grozav, este justificat.
Vedeti cat sunteti de subiectivi? Chiar daca scrieti la ordin, un pic de jena...chiar deloc?
Mda, trebuia sa-mi inchipui...ce naiv mai sunt...
Ce se va intampla peste 15 ani, cand poate Romania nu va mai face parte din UE sau NATO ?
Prin aceasta lege se creaza premisa viitoarelor conflicte. Consideri ca un COPIL care este invatat in traditia maghiara folosind limba maghiara se va considera vreodata roman? Presara peste asta putina ideologie venita de la vecinii nostri de la vest si acordarea cetateniei si ai tot ce iti trebuie.
Doar ipotetic....
Eu am vazut unii care pe la ~12-14 ani nu intelegeau nimic in româneste.
In nici o tara EUROPEANA, AMERICA,CANADA,AUSTRALIA,emigranti nu invata in limba MATERNA ci in limba respectiva.
Degeaba incerci ca argumentele tale sunt gresite,a~sta a fost cadoul pentru motiune.
Putin imi pasa ca ei invata in limba materna,am avut colegi in armata care habar nu aveau sa vorbeasca ROMANESTE.greu le va fi lor cand vor pleca in orase in care se vorbeste doar romaneste.,
Ca se poate realiza asta prin santaj ...e ceva ce tine de alt sistem. E norocul promotorilor masurii ca avem la putere acum niste lasi si retardati mintal care mai sunt si foarte ahtiati dupa bani si corupti pana in maduva oaselor.
Asi putea spune si eu despre tine, despre voi ca sunteti imigranti, dar nu vreau sa jignesc pe nimeni. Poate ar fi bine, daca ai citi niste carti de istorie - nu din era ceausista!! -, si dupa aceea sa vorbesti...e un proverb: daca nu ai fi vorbit, ai fi fost filozof...
ha, ha, ha, asta a fost mișto detot, regret că n-am auzit faza, propriis auribus !!!
va reveni furtunos în actualitate densușianu cu a lui ”dacia preistorică ” !!!!
răzbunarea istoriei nu iartă pe nimeni !
Iar daca nu ai inteles ce am vrut sa spun nu am cum sa-ti desenez.,dar iti voi traduce maghiari,turci,armeni,greci,ucrainieni,germani etc.SUNT CU TOTI IMIGRANTI,ca ni sa acordat cetatenia ROMANA asta nu ne anuleaza originea.
Atata tip cat traiesti intr-o tara esti obligat sa inveti,vorbesti scrie in limba respectiva.
Bunici mei a trebuit sa parasesca Armenia din cauza genocidului din 1917 de catre turci,500 de mii au fost ucisi intr-o singura noapte,dupa aceea a inceput rusificarea....
In romania parinti mei au fost fortati sa-si schimbe numele...dar la scoala am invatat in limba romana.
Iar copilul meu invata in limba tari in care ne aflam
Am locuit in doua tari unde am fost si sunt respectat.
faptul ca tu esti de cateva generatii in romania nu te face roman. esti descendent de imigranti cu cetatenie dobandita pt ca traiesti intr-o tara... civilizata sa zicem... ca se putea si mai rau...
Personal cred ca nici pina la 1900 nu vei reusi!
1. modul in care vor fi facute aceste manuale in limba maghiara de geografei sau istorie a Romaniei... adica un ungur le va face si un roman le va da ok-ul cum se zice. dupa cat de atenti si seriosi sunt guvernantii nostri sa vezi ce istorie si geografie interesanta o sa invete ungurii.. exact cum o sa le convina
3. in ungaria exista o minoritate importanta de tigani. nu am auzit sa le dea drepturi de predare in tiganeste a geografiei si istoriei Ungariei.
2. de ce vb doar de unguri ? hai sa vedem cum o sa arate roamania cu scoli si facultati cu pretare in tiganeasca... asta este si va fi cea mai mare minoritate din romania... si majoritate va deveni cu asemenea drepturi.
Ma tem ca asta nu este tot, este doar o parte a intelegerii.
UDMR-istii, cei mai buni diplomati din politica damboviteana, au mers cu pasi mici dar solizi pe drumul lor.
Acum, cand portocalii sunt dispusi la absolut orice doar sa nu pice, nu inca, ungurii vor cere mult, cat mai mult.
Au avut, pe vremea lui Stalin, regiunea autonoma maghiara.
Asta este tinta lor minima, Tinutul Secuiesc fiind doar un test, trecut cu brio de adormitul bizon roman.Urmeaza....
Usor usor pe langa izolarea lor si ruperea de legaturi cu restul in acel "microclimat" va aparea si dificultatea/imposibilitatea reala de a se angaja un roman acolo (limba maghiara devenind de facto o obligatie) si usor usor ................. trageti voi concluzia.
despre viitorul Romaniei, Cine stie poate ca 25 de ani de nea Nicu vor fi floare la ureche fata de ce va urma. Dar avantajul e ca am avut optiuni, noi am ales deci noi am dipus pana la urma urmei (adica majoritatea).
nu ca ar fi un lucru rau
2) Ca sa modifici constitutia trebuie Referendum
3) Maghiari (unguri, secui, ceangai, ce-or mai fi)
sunt cam 6-7% din populatie
4) Tigani sunt neoficial cam 10% din populatie, si se inmultesc mai rapid ca romanii (daca ai cunostinte pe la maternitati poti sa intrebi cam care-i proportia, eu stiu ca-i undeva la 3-4/10 copii)
Deci peste 20-30 de ani, daca e sa se produca o modificare, eu as zice ca ajungem bilingvi romano-tiganeasca/romanes. Dar oricum asta s-ar produce prin Referendum, care poate pica.
si acum argumente:
1. in primul rand majoritatii romanesti i se rupe in paispe de binele si interesele minoritatilor (daca vreti vreo dovada, nu aveti decat sa cititi postarile pe forumuri legate de minoritati). in consecinta argumentele care subliniaza "dezavantajele" pe care chipurile le va intampina minoritarul mai tarziu in viata sunt apa de ploaie, ca sa nu spunem ipocrizie.
2. daca urmarim cat de cat luarile de cuvant ale oamenii nostri politici, vom observa (ma rog, doar astia mai cititi dintre noi) ca reprezentantii udmr sunt mai coerenti in exprimare si vorbesc mai corect limba romana decat multi dintre omologii romani. or fi avand ei accentul specific, dar asta e alta poveste.
3. cum se face ca nu le plange nimeni de mila romanilor care se descurca foarte bine in strainatate, si asta dupa ce ca nu au invatat niciodata limbile tarilor respective ca limba materna in scoala, iar unii nu au invatat-o chiar deloc in cadrul unui sistem de invatamant organizat (la aceasta ultima categorie se incadreaza si subsemnatul). iar aici ma refer in special la romanii care lucreaza pe pozitii pe masura pregatirii universitare pe care au avut-o in romania. cu care dealtfel ne mandrim pe unde apucam.
va pup si sa ungurim bine!
pe de alta parte sunt prea multi ignoranti in ro, si din ignoranta asta ni se trage xenofobia de care dau dovada unii comentatori de pe aici. grav e ca la ignoranta asta s-a ajuns pe cale institutionala, pt ca in scoli am invatat o istorie care e foaaaarte departe de realitatea trecutului nostru.
2) ''astia mai citit dintre voi'' ati observat (ma rog, astia mia putin cititi am observat...) ca oamenii ''vostri'' politici au o anume virsta care ar demonstra ca vin din timpul lu' ceasca si au invatat limba romana OBLIGATORIU in scoala (ca altfel ajungeau la canal !) ? Mi s-ar parea chiar culmea tupeului sa apara in parlamentul romaniei vorbind bozgoreste !
3) de ce sa le plinga de mila? Aia au invatat limba respectivei tari dar, spre deosebire de voi NU AU CERUT SCOLI IN LIMBA ROMANA pe teritoriile tarilor respective ! Cam cum ar fi sa ceara romanii din Italia (si aia depasesc milionul ! )scoli in romana si denumiri ale oraselor italienesti in romana ?
4) pentru ala de dedesubt: xenofobia se trage din faptul ca in Romania, in zone din Transilvania, eu ca roman trebuie sa cer o piine in bozgoreste si nu in limba CONSTITUTIONALA care este romana, ca va convine sau nu !!
5) daca nu va convine, de ce nu va carati tata in Ungaria, ca si asa a scazut populatia? Mergeti nene si dati-le o ''mina'' sa-si revina, daca tot va pute totul pe aici ? Sau si aia se uita la voi cu c..ul ?
B. Uau, la Gyula s-a deschis in sfarsit o scoala cu predare in limba romana??? Dar in Romania sunt de zeci de ani scoli generale, licee si universitati de stat cu predare in limba maghiara!!! La una din aceste scoli am invatat si eu, la sectia romana. Asa ca nu-mi face mie apologia ungariei care in nemarginita-i marinimie a deschis o scoala generala in limba romana la Gyula!
pentru ca sunt profi francezi (de souche = get-beget) care predau FLE (français langue étrangère) in Franta.
ceea ce e foarte bine pentru sutele de mii de elevi pe care ii au anual...
la fel, "româna, limba straina" va fi o materie binevenita nu doar pt anumiti elevi din comunitatea maghiara, ci si pentru sutele de mii de imigranti din Asia si din Africa la care ne putem astepta in viitorul apropiat.
Vorbeam de profesorii de limba romana adusi in Franta, Italia, Spania de catre Statul Roman, pe cheltuiala Romaniei, pentru a-i invata (contra cost) pe copiii romanilor din afara tarii limba romana. Iar acesti copii (care s-au nascut ca cetateni francezi/italieni/spanioli) si parintii lor NU pretind statului francez, italian, spaniol invatamant in limba materna, chiar daca numarul lor este considerabil.
In alta ordine de idei, referitor la ceea ce te spui tu prin franceza predata ca limba straina, eu personal n-am auzit pana acum asa ceva. Si cu atat mai putin in Franta, care NU recunoaste minoritatile! Probabil ca se preda pentru imigrantii veniti din Maghreb sau alte foste colonii, pentru a fi naturalizati in Franta. Desi din cate stiu eu acolo invata franceza in scoala.
P.S.
De ce nu ai raspuns si la punctul B ?
2. daca tu n-ai auzit de FLE, tant pis pour toi. poti face o cautare pe google. am dat exemplul cu fr pt ca s-ar parea ca tara asta iti e mai familiara, insa mecanisme asemanatoare exista si in de, in tarile nordice etc.
3. in ro sunt aproape 1,5 milioane de maghiari, care formeaza 6,6% din populatia totala a tarii si care adesea traiesc de sute bune de ani (daca nu de un mileniu) in comunitati compacte, in localitati in care sunt majoritari in procente de 70-80%. deci nu e de mirare ca au scoli, licee etc. pe de alta parte, romanii din Ungaria sunt in numar de aprox 10.000 si formeaza abia 0,1% din populatia tarii. in plus, cu exceptia localitatii Gyula (unde exista scoala romaneasca), nu traiesc in comunitati compacte. sunt putine alte localitati in Ungaria in care sa existe macar 100-150 de familii de romani astfel incat statul sa creeze o scoala romaneasca acolo (si la noi cazurile in care scolile de la tara au doar 40-50 de elevi sunt aberante, fac gaura-n buget & trebuie eliminate).
4. intrebari: chiar traiesti in fr? nu te-ai simtit niciodata discriminat? nu s-au facut niciodata glume pe seama originii tale? nu ai intalnit oameni care sa-ti ia apararea? experienta asta de viata nu te-a facut sa-ti dai seama ca noi suntem cu mult mai xenofobi decat francezii? nu ti-ai pus intrebarea cum trebuie sa se simta minoritarii nostri (prezenti in acele locuri de 1000 de ani) cand noi ii tratam cum ii tratam?
daca nu ti-ai pus si intrebarile astea, atunci n-ai invatat mare lucru din viata intr-o alta tara.
2. Pe wikipedia.fr scrie clar "FLE, est la langue française lorsqu'elle est enseignée à des apprenants non francophones, dans un but culturel, professionnel ou encore touristique." A nu se confunda cu invatarea ei de catre locuitorii acelei tari. De asemenea tot acolo scrie ca se preda in scoli private ("écoles de langues privées ou des organismes de séjour linguistique") si in niciun caz in scoli suportate de invatamantul de stat francez. Asadar, se confirma ce spuneam si in postul enterior, FLE exista pentru a ajuta imigrantii in a-si gasi un job sau pur si simplu pe cei veniti si care vor sa-si dezvolte orizontul cultural. Dar in discutia noastra este vorba de predarea si invatarea limbii oficiale a statului ca o limba straina de catre cetatenii nascuti in statul respectiv. Nici acum nu vezi diferenta? Poate-mi spui in cate scoli din Franta exista invatamant de stat cu predare in limba minoritatilor nationale.
3. Romanii din Ungaria sunt mai multi de 10 000. Iar daca numarul lor este atat de scazut poate stii si de ce. Nu stii? Pai din cauza asimilarii (fortata sau nu) a acestora de catre unguri. Asimilare inceputa de pe vremea imperiului austro-ungar si continuata si astazi atat in Ungaria cat si in Tinutul Secuiesc, atat prin metode pasnice, cat si mai putin pasnice.
4. Da.
Ba da, dar nu din motive legate de nationalitate.
Nu.
Ba da, chiar francezi.
Nu, dimpotriva, suntem mult mai toleranti decat francezii pentru ca ei nici macar nu accepta recunoasterea de minoritati nationale pe teritoriul Frantei, daramite sa le acorde drepturi bazate pe etnie.
Ba da, ar trebui sa se simta protejati prin legile care le permit intr-o masura nemaiintalnita de a-si invata limba in scoli gratuite (de la gradinita pana la facultate inclusiv), de a-si promova valorile culturale, de a putea folosi limba materna in adm locala, fata de minoritatile din Fr, care nu au la asa ceva.
in orice caz, mai ai de invatat multe despre Franta. si despre Romania. si despre Ardeal. si despre oameni in general.
sa fii sanatos!
nu uita ca avem un milion de romani in italia, nu uita ca avem 500.000 de romani in spania, 100.000 in franta, 30.000 in anglia, 30.000 in germania, 3 milioane in america, in jur de 50.000 in australia sau mia multi.
nu uita ca romanii din strainatate sunt mult mai patrioti si mai nationalisti decat noi care traim in romania.
germanai de exemplu dupa ce si-a platit datoria externa, a declarat luna aceasta, ca efortul lor in integrarea imigrantilor a dat gres deci revin din nou la politica lui hitler de germanizare fortata a tuturora.
si romania cand va fi nationalista ii va fi foarte usor sa spuna ca integrarea maghiarilor a esuat, ca, cu toate drepturile acordate acestia nu au facut altceva decat sa saboteze economia tarii prin neplata taxelor si a impozitelor, si atunci s-ar putea sa aiba de suferit.
dar udmr-ului nu-i pasa de aceste aspecte, chiar laszlo tokes este cel mai insetat de sange.
Da, nu vor sa invete romaneste.
Da, nu nor sti sa vorbeasca romaneste, nici cu aceste eforturi de a li se preda limba romana in maghiara (ca o limba straina).
Nu, nu vor pleca afara. Vor atrage investitii unguresti (din Ungaria) in zonele Ms-Hr-Cv, pe care vor sa le ridice la un nivel care sa le permita sa-si ceara autonomia teritoriala (si nu doar culturala cum declara), iar apoi independenta. In momentul de fata pun accentul (deocamdata) pe cele trei judete (MS, HR, CV) dar vor sa extinda acelasi model si la alte zone din tara (Arad, Bihor, Satu-Mare). Iar in final vor dori sa-si declare independenta Adrealului. Sa nu fiu inteles gresit: Ardealul (Erdely pe limba lor) nu inseamna toata Transilvania, ci numai partea ocupata de Horty in al doilea razboi mondial.
Cum e mai usor sa se ceara recunoasterea unui tinut: cu cetateni de alta etnie decat romana, care vorbesc limba romana, sau cu cetateni de alta etnie decat cea romana si care nici macar nu vorbesc limba romana? In ultimul caz devine chiar o necesitate...
E o lectie despre cum sa influentezi si manipulezi o tara intreaga cu un derizoriu 5-6% cand arbitrezi disputa dintre doi bebeci :P
Nu vad de ce nu ar invata si romana tot in limba maghiara?
Eu tocmai fac un curs de franceza, cu un francez. Ghici ce limba cunoaste? Exact, doar franceza. Cand ne zice un cuvand nou il explica prin sinonime. Asa te forteaza sa inveti limba, de voie de nevoie.
Mai bine ne vedem de alte lucruri mai importante, de genul: ALTERAREA LIMBII ROMÂNE, pe care o facem cu toţii, cu bună ştiinţă.
FOLOSIŢI DIACRITICELE!
Am limba romana setata in sistem, dar in Internet explorer nu-mi merge....
Deci?
Inteleg de la voi (ca ati sarit mai multi) ca limba romana, ca limba straina in unele regiuni din Romania, este ceva normal, sa nu ne agitam...
Ai fost in Covasna sau Harghita?
Nu te poti intelege cu vanzatorul de la un magazin, nu poti cere o informatie pe strada...
Am multi prieteni buni maghiari dar toti vorbesc romana bine.
Trebuie sa invatam noi maghiara in viitor?
Ma tem ca si atunci vei spune iar: "să nu ne agităm în privinţa acestui subiect"
Intamplarea face sa fi colindat mult prin acele locuri. Am cerut paine / tigari / inghetata indicatii de sute si sute de ori si n-am avut nici o problema.
Mai înainte spui că nu ştiu cei de aici româneşte, mai apoi scrii, că ai mulţi prieteni maghiari care vorbesc bine româna... acum eu nu te înţeleg...ştim româneşte, sau nu??
Poţi să înveţi orice limbă, fiindcă e bine şi pentru tine! Eu am învăţat româneşte, şi mă bucur, fiindcă pot să mă înţeleg cu mulţi oameni! E bine că au făcut modificările acestea, fiindcă aşa o să înveţe mai uşor limba...
Cu stimă şi respect, Zoli
De ce vecinul tau roman vorbeste cu tine in romana?
Pentru ca a trebuit sa o invete, altfel nu se intelegea cu voi.
Si asta nu-i normal.
Merg cu tine in Covasna si Harghita si o sa vezi ca am dreptate.
Spune tu: Cati maghiari din tinutul secuiesc vorbesc bine romana?
Te rog sa fii sincer !!!!
No, asta-i !
cu ce ati meritat sa va invatem limba?prin actiunile voastre din 1918 enumere te rog lucruri ptr.care noi ar trebui sa va respectam sa va invatam limba!nu ma intereseaza ca ae llimba oficiala,vreau alte argumente!
Mai ramane ca rromii sa ceara sa invete in limba lor.....si romana sa fie limba straina....
udmr-ul are un singur scop si anume autonomie teritoriala indiferent de consecinte, chiar daca mii de maghiari vor ramane in alte judete altele decat cele cu majoritate.
udmr-ul are un program agresiv inca de la inceput, ei neuitandu-se si neinvatand nimic de la sasii si evreii care au locuit si inca mai locuiesc in ardeal.
maghiarii de rand nu inteleg ca pot trai pasnic si in buna fraternitate cu romanii daca se respecta reciproc. nu este nici o rusine si oricum sangele apa nu se face si nici nu it cade limba daca vorbesti cu vecinul tau atat in maghiara cat si in romaneste.
din pcate udmr-ul nu lupta pentru intelegere ci pentru dezbinare iar acest lucru nu poate fi decat rau.
din pacate udmr-ul a mai facut un pas spre autodistrugere.
prin incheierea si acestui cerc, practic udmr-ul le impune si ii obliga pe tinerii maghiari sa invete doar in limba maghiara.
la inceput nu vor observa cat de rau este sa nu stii limba tarii in care locuiesti, la inceput vor crede in cuvintele lui marko bela si a lui lazlo tokes, si vor dispretui aceasta tara si pe locuitorii ei.
universul lor va fi format doar din satul, comuna, orasul in care locuiesc, iar cand vor iesi din acest univers vor avea o surpriza foarte mare, greu de indreptat si reparat.
vor fi prinsi intre doua lumi din care foarte greu vor scapa. o tara in care s-au nascut, un pamant care este al lor si o lume imaginara care este ungaria mare dar care nu va fi posibila decat la al treilea razboi mondial - atunci de fapt va fi: totul sau nimic.
vor fi obligati in cele din urma si datorita limbii si datorita situatiei materiale precare sa ceara autonomia teritoriala acesta fiind de fapt ultimul si cel mai mare obiectiv.
va fi un obiectiv atins doar prin santaj si viclenie si nu se vor putea bucura niciodata de reusita lor.
concis, fluent și la obiect. asta e cruda realitate !!!
Ma intreb si eu, ca simplu cetatean votant, cate alte compromisuri ati mai facut domnilor? De asta am aflat, e vizibil, dar celelalte? Cate mai sunt, care mai sunt? Si compromisurile se fac pe spinarea noastra, a cetateanului votant, nu? De ce nu le faceti pe seama voastra, e compromisul vostru, nu al meu.
Inca un aspect, pentru articol, pe care vreti sa-l minimizati prin parerile unora: nu e vorba de piata muncii - ei se angajeaza si vorbesc limba lor acolo - vor sa-si creeze propriu spatiu lingvistic bine determinat si bine pus la punct ca apoi, in baza ei sa ceara mai mult. Va mai amintiti cum a inceput totul? "Placute bilingve" - de ce va deranjeaza? Pai...
Cat de itioti trebuie sa fie uniii sa nu inteleaga ca unde 2 se cearta al 3-lea castiga ?
A invata Geografia si Istoria tari in alta limba este cea este cea mai usoara cale la FALSIFICARE .
PS: daca a fost o scapare imi cer scuze de pe acum dar sincer ma cam indoiesc....
E incredibil cum se pot prostitua profesional acesti membrii ai guvernului ca sa tina de niste voturi care altfel ar duce cu siguranta la demiterea lor. E incredibil cat de mult ne pot injosi acesti "alesi" ai nostri...
Ce urmeaza? Introducerea oficiala a limbii tiganesti in scoli? Oricum tiganii sunt mai multi ca maghiarii in Romania.
Ti-a cerut tie vreun maghiar de mancare si te spetesti tu muncind pentru ei?
Ia si foloseste chestia aia de deasupra gatului, iti va prinde bine.
Ca traiesc intr-o tara de kko stiam, dar nu credeam ca e chiar asa.
Amice, muci, invatamantul de stat este finantat din contributiile noastre, ale tuturor. Analizand un pic vei vedea ca sunt muuult mai multi romani care contribuie decat maghiari, deci... Dar nu asta e problema, ci faptul ca suntem in Romania, iar limba oficiala este (ma repet - INCA) limba romana. Mai departe, restul e poveste.
Nu vad in Ungaria sa se invete la o scoala publica in limba romana. Nu vad in Spania sa se invete intr-o scoala publica in limba romana. Nu vad nici in Italia...
Dupa cate minusuri am primit, nationalismul nostru e la pamant. Ca de altfel multe alte chestii in Rromania (scris intentionat cu 2 "r").
http://evaiova.blogspot.com/2008/09/sare-pe-o-ran-deschis.html
Daca oltenii platesc ca sa invete ungurii in ungureste, atunci, folosind acelasi rationament si ungurii platesc ca oltenii sa invete romaneste.
Pricepi?
Problema angajarii e falsa. Un maghiar care invata istoria si geografia in maghiara nu va avea nici un dezavantaj fata de cel care invata in romana. Dar unul care invata limba romana dupa un manual special va avea un avantaj fata de cel care nu intelege nimic dintr-un manual care presupune ca el stapaneste limba la perfectie. Pentru ca asa se pune problema, comparatia e intre cei care invata dupa vechea lege vs cei care invata dupa noua lege.
Si sunt putine locuri de munca unde limba romana vorbita la perfectie sa fie atat de importanta incat angajatorul sa foloseasca asta ca un criteriu de selectie. Poate doar daca angajatorul este xenofob. Dar la fel se pune problema daca angajatorul este un maghiar xenofob, poate ar trebui si noi sa invatam maghiara.
Aceasta masura in opinia mea este NECONSTITUTIONALA si face atac la unitatea culturala/ lingvistica a tarii.
inca odata se adevereste ca portocalii sunt impotriva intereselor tarii,a tuturor ineterelor romanilor.
Vezi articolul http://www.campusnews.ro/stiri-news-7970868-universitari-pregateste-ceva.htm
Suntem de rasu lumii... nu am nimica cu invatamantu in limba materna dar trebuie sa se desfasoare pe aceleasi principii cu cele pentru limba romana. Oricum cei care vor termina aceste forme de invatamant in limba materna vor incerca sa ramana la ei in comunitate unde toata lumea vb acea limba in loc sa caute un loc de munca in alta parte sau vor merge in tara lor materna. In acest fel ne vom trezi cu comunitati inchise in care nimeni nu va fi interesat sa cunoasca limba romana pentru ca toti vor vorbi doar limba materna.
dupa toate aste poti veni sa tii prelegeri despre discriminare.
Nici la unguri nu prea gaseste, poate intr-adevar nu este stralucit in profesia lui, dar nesttind romaneste i-au scazut si mai mult sansele.
Acum sta acasa pe banii parintilor ....
Am invatat in romana doar limba si literatura romana, geografia Romaniei si istoria romanilor. Credeti-mi ca nu aceste 2 materii m-au facut expert in limba lui Eminescu!!!!
nu pot decât să spun, ” îhî”, nu mai am aer să argumentez ... cu atât mai mult cu cât știu că discuția asta e i.n.t.e.r.m.i.n.a.b.i.l.ă. :/
Exista un proverb: poti sa-i iei cuiva ceva cu forta. Sa-i dai cu forta nu poti, lasa jos si fuge.
Mai bine ar invata in limbaj mimico-gestual, nici n-ar mai fi discutii, si s-ar itelege ca surdu cu mutu (nu fotbalistii) si cu aia din Patagonia.
Pe de altă parte, îmi aduc aminte de o fată din Republica Moldova, cu părinţi ruşi, care a luat ore particulare de limba română ca să fie în stare să se descurce în România.
Sigur ca un minoritar din centrul Bucurestiului are de de cele mai multe ori probleme mai mari cu utilizarea limbii materne, dar ce facem cu cei care locuiesc in comunitati mici, izolate, in care contactul cu limba romana se face cel mult intr-un grai local?
azi, nu se mai poarta.
daca nu bagi la inaintare niscai cuvinte sau expresii neo, luate, dupa urche, din engleza, niet kultura !
procesare, nu prelucrare. mentenantza, nu intretzinere, sa mentzinere.
si multe altele. unele care suna chiar hilar, cum ar fi, sa'mi puri vorbe'n gura...
va otzaratzi la succesuri cand sunt altele mult mai daunatoare limbii romane.
infinitivul in locul conjunctivului. mergi la restaurant sa mananci, nu pentru a manca...
sa nu mai vorbim de cuvinte englezesti prost pronuntzate.
blec, benk, cet, cempion....
cei ce pleaca "la munca", prin alte tzari, se descurca cu mult mai putzine cunostintze de italiana , germana, sau spaniola, decat ungurii de romana. pot sa invetze romana pe strada, la joaca, in anturaj si chiar dupa terminarea scolii, la locul de munca.
slujbe sa fie si sa stie omul meserie. cu limba se rezolva mai usor.
A doua: tinerii romani care locuiesc in zone cu majoritate maghiara, vor gasi foarte greu, uneori deloc, clase cu predare in limba romana. Acesti mici cetateni romani nu sunt protejati de statul roman, prin legea pe care au votat-o.
canada este bilingual, in spania, belgia, si chiar in frantza se vorbesc mai multe limbi si sunt scoli in alte limbi decat cea comuna, oficiala.
insa, minoritatea maghiara este pe meleagurie carpatine de o mie de ani, are radacini adanci si e compacta. daca un copil care invatza dela nastere limba materna, e normal sa'i fie mai usor da priceapa cartea in limba in care a supt tz^tza.
este o chestiune de tolerantza din partea majoritatzii, de intzelegere, omenie si fraternitate.
cat de temerea ca vor autonomie, ca se vor uni cu ungaria... mai e pan'atunci.
daca se vor simti aici acasa, nu vor mai dori nimic altceva. ubi bene ibi patria.
dece romanii stabilitzi in america sau canada nu se mai intorc ? dece nu vor ei sa faca o autonomie sau sa se uneasca cu ro. ?
pentru ca nu's prosti. :-)
si in final, sa nu uitam ca ue este o reusita si ca integrarea europeana se va accelera. ro, ungaria, bulgaria, vor ajunge niste provincii integrate intr'o europa multiculturala. daca pentru romania e posibila integrarea in ioropa, dece ne'am agatza de resentimente cu radacini in trecut. generatzia sumanelor negre este de mult trecuta si uitata.
si cum zicea cineva, p'acilea, ungurii, din politica romaneasca, vorbesc mult mai corect limba romana, decat majoritarii nostri.
atunci, dece ungurii, ale caror comunitati compacte sunt in centrul tzarii, ar avea mai multa dorintza sau sansa de reusita ?!
nu stiu cum se face dar, in ardeal, aproape in majoritatea cazurilor, drumurile bune se termina cu vreo 3 km inainte de intrarea intr-o localitate majoritar maghiara sau sunt inexistente intre 2 localitati maghiare...
secui si ungurii minoritari nu stiu romaneste ptr.ca politica statului roman urmareste acest lucru,chiar vreti o minoritate educata, scolita si in mod traditional mai harnica sa va concureze pe piata munci in Romania?Nu cred!
2) De ce va este mila de maghiarii care invata limba maghiara?
3) Aveti ceva de oferit, voi cei din sudul tarii, ca sa ne atrageti pe noi din zona mahiara?
4) Este limba romana o limba de circulatie internationala ?
5) Cati mahiari ati vazul ca vin in Baragan, in stepele Dobrogei sau sa are pamantul prin jud. Olt?
6) Cati italieni ati vazut sa se planga de mahiari?
7) Cati nemit, francezi si alte locuitori din tari cu democratii consolidate ati vazut ca se plang de maghiari? Soros,Lantosz si Sarkozy produc anumite rezonante in urechile voastre?
Si in final, chiar ce va anume va deranjeaza de umpleti spatiile internetului cu aiureli.E pielea voastra in joc? E viitorul vostru in joc? Nu!
E negociat! E votat! E asumat! Cum spuneti voi romani: "asta este"!
2) ...maghiarii care invata NUMAI in maghiara...este formularea corecta a intrebarii tale. Da, apare sentimentul de mila fata de oameni dezavantajati, pentru ca cetatenii romani de etnie maghiara ce nu stiu prin optiune limba oficiala a statului in care traiesc sunt demni de mila.
3) E irelevanta intrebarea, voi aveti ceva de oferit in zonele majoritar maghiare? Problema e ca va condamnati singuri la izolare acolo.
4) Intrebare stupida, e limba oficiala a unui stat, nu e nevoie sa fie internationala pentru a fi invata de cetatenii tarii respective. Mai ai astfel de intrebari?
5) Irelevant. Are legatura cu ce?
6) Stupid, cand n-ai ce spune te legi de alt subiect, deviezi discutia, tipic pentru cei fara argumente.
7) Iarasi stupid, ce relevanta are cu fondul problemei? Ce treaba are Franta cu faptul ca maghiarii din Romania nu vor sa invete limba romana?
Ce deranjeaza este faptul ca cetatenii romani de etnie maghiara incalca constitutia Romaniei, refuzand sa cunoasca limba oficiala a statului. In acelasi timp, nu mor caii cand vor cainii, respectiv nu mor romanii de ciuda ca nu stiu maghiarii limba romana, dar maghiarii s-ar putea sa nu se simta tocmai bine daca nu stiu limba romana si sunt refuzati la angajare. Tocmai, ca e viitorul vostru, al maghiarilor, pe care va pisa.ti singuri, crezand ca sunteti destepti tare mare.
1. NU
2. irelevant
3. stupid
la astfel de argumente, nu ma astept sa le poti si dezvolta sau sa ai o alta intelegere asupra problemei convietuirii cu cineva de alta limba materna.
sper doar ca, in urma acestei legi, peste 20-30 de ani, cei care gandesc cum gandesti tu sa fie minoritari. aceasta schimbare la nivelul gandirii oamenilor s-a produs in fr, uk, tarile scandinave etc, se poate produce si la noi.
nu zău, ia impresionează-ne tu printr-un specatacol de genialitate argumentativă !
de-o imensitate de vreme aștept asta ...
2. la ce amestec de belicozitate si de pompozitate vad in cererea ta, imi dau seama ca singurele argumente care te-ar putea satisface sunt cele contondente si cele cu sclipici.
ramâi sanatos!
sunt chiar siderat, nu doar impresionat ... :”
hai să spunem cuvinte ... !
1. = tautologie
2. = cu contongența e clar, tipic mongoloid, dar sclipiciul, unde-l pun, intra- / extra contondență :))?!
"doemiti linistiti" si actualizat ar fi: "UDMR vegheaza"
Cine nu invata din greseli, va gresi mereu!
in ardeal sunt si romani care vorbesc maghiara si nu au murit din cauza asta.
Si ca sa nu uit, pune in Doamne iarta-ma mana si invata sa scrii corect "v-o"= pe voi v-a localizat (in loc de "vo"). Analfabet de limba materna(romana). Eu cel putin v-am invatat limba (nu v-am dat banii la buget, dar asta este altceva).
P.S: Imi place foarte mult cum se exprima ungurii care au invatat doar in ungureste cand vorbesc despre detalii tehnice. :)), asa ca spor la invatat numai ungureste, prin lege ar fi bine sa se introduca ca ungurii nu trebuie sa studieze limba romana.
2. Oricine din Ardeal stie ca toata discutia asta este degeaba: ungurii la sfarsitul clasei a 12-a stiu atata romana cat au vrut parintii lor sa stie (daca sunt la licee maghiare, habar n-au sa vorbeasca romaneste).
3. Niciun program educational nu este facut plecand de la principiul ”productivitate/integrare pe piata muncii”.
Ex: ungur, din Sighet, termina 12 clase, merge la Cluj la faculta, se prezinta Alexandru (nu Sandor), isi face prieteni in orice limba. unguroaica, din Ojdula - Covasna merge la aceasi facultate, la sectia maghiara si in anul 3 stie tot atata romana cat stia in clasa a 2-a = deloc. Termina amandoi facultatea. El = inspector-nu-stiu-ce. Ea = casnica, casatorita, 1 copil, in concediu de mai bine de 1 an. Credeti ca a influentat cu ceva sistemul educational in romana/maghiara/chineza? Nu, doar ce-au ”primit” de la parinti.
Nu pot intelege stupizeniile precum Forfetarul.
Nici TVA 24% , una dintre cele mai inalte cote.
Nici vanzarea tarii .
Nici solidaritatea ceruta de smecheri cu mii de EUR sau RONI salariu/pensii celor amarati cu nici 300 EUR lunar.
Si nici cum limba Romana devine limba straina in propria tara, intr-o lege anticonstitutionala.
va spun asadar ca va faceti vinovati de sustinerea acestor lucruri ilegitime si anti-Romanesti .
Semneaza
Un fost votac
Educatia, la fel ca si sanatatea, nu sunt "drepturi", sunt beneficii. Nu poti obliga un profesor sa te invete, fara plata si fara acordul lui, pentru ca ai "dreptul".
Invatamantul de stat este terminat. Trebuie privatizat integral. Il priveste pe fiecare ce studiaza, nu inveti pentru a deveni cetatean de onoare al patriei, ci pentru motive personale, interesate, de a te descurca mai bine in viata. Restul discutiilor sunt un pic panicarde, un pic xenofobe, si complet inutile.
Nici nu vreau sa te intreb daca ai sange de Roman in vene.
Pa.
Sunt de nationalitate maghiara, si stiu ce inseamna sa inveti in momentul de fata limba si literatura romana. Sunt de acord ca este importanta ca traind in romania sa vorbesti limba oficiala a tari. Dar.... cei care sunt contra acestui noutati ati gandit cum ar fii ca copilul Dvs. de la clasa I sa invete limba mexicana ca si limba materna.Sigur ca NU si nici nu puteti intelege acest lucru PUNCT.
In Olanda sunt posturi de televizune, ziare si chiar si unele scoli din zona Frisia, unde se vorbeste numai limba Frisa (sau cum naiba se numeste)
Deci ce se intampla in Romania nu e o noutate.
Cand scriu acest mesaj sunt 114 postari, din care doar 8 :1) fie ne intrebam retoric de ce va deranjeaza instructia si educatia in limba maghiara, 2) fie vi se comunica de locuitori ai Ardealului - ca noi aici intre noi nu avem probleme.Problemele daca nu ni le creati voi, ni le induceti. Dragi romani ! Voi ati inceput lamentarile , postarile si, marturisesc ca este un articol cu multe postari (sterile). Sunteti productivi in vorbe, in dispute si pareri. Din cele 114 postari (minus cele neutre) toti doriti inevitabil sa fim obligati sa invatam limba romana. Va este mila ca nu suntem obligati sa invatam lb. romana, urmand sa ne faceti o viata mizera si imposibila, refuzand sa ne angajati (daca va va cere cineva) in cazul in care nu stim perfect lb. romana. Ce atitudine! Ce morala! Ce etica ! Tipic bizantin. 114 articole in care suntem huliti, suntem injurati, suntem dezbatuti ca nu stam cum vreti voi, ca nu facem ce vreti voi, ca nu suntem practic telecomenzile voastre.Dragii nostri, suntem in Romania, in secolul XXI; avem un act normativ, suntem egali .... si aveti nevoie de noi, ca de aer. De sapte ani nu mai merg la mare in Republca Mazare. De sapte ani nu mai trec in Baragan, Olt si Dolj, decat in delegatii; de sapte ani nu mai cumpar marfa romaneasca din Ciscarpatia. Si ma simt bine. Ma voi simti mai bine cand voi pronunta in maghiara denumirile romanesti . P.S. Draga finch scrie-ti constitutia cu C - daca ti-o respecti; ca lb. romana te lauzi ca o stii.
Cica Janos se insoara cu o romanca si tatal sau il ia deoparte in ziua nuntii si-i explica unele chestii, ca sa nu se faca baiatul de rusine cu romanca. Si-i zice:
Mai ficior, in noaptea nuntii o iei pe sotie si mergeti catre dormitor.
1) In pragul usii o iei in brate si o treci pragul, ca sa-i arati ca maghiarul e puternic fizic.
2) Apoi o arunci in pat, sa-i arati ca maghiarul e mandru si nu e servitorul nimanui,
3) apoi te dezbraci gol pusca, sa-i arati ca maghiarul e frumos.
Dupa aia vezi tu ce trebuie facut.
A doua zi tatal il ia la intrebari pe ficior, sa afle cum a decurs noaptea nuntii. Si-i spune baiatul:
Tata, am facut cum m-ai invatat, am trecut-o pragul, am aruncat-o in pat, m-am dezbracat si pe urma m-am mas.turb.at in fata ei, sa-i arat ca maghiarul e INDEPENDENT SI AUTONOM.
Cand va mai vine pe chelie sa ziceti asta, amintiti-va ca de aici pana la Rin si Nistru aici TOTDEAUNA a fost pamant DACIC .
Sunteti liberi sa ganditi in limba voastra, nimeni nu va poate opri, va dam respect dar cerem RESPECT si ADEVAR.
De mic copil am vorbit si romana si maghiara desi in familie se vorbea maghiara, in magazin m-au servit pe limba maghiara.
Tre sa te descurci singur...autodidact. Vorbesti, citesti, etc.
Desi am facut istoria si geografia mai mult pe romana, nu m-a ajutat mai mult. Nu de asta depinde.
Cum nu prea poti invata engleza doar in scoala, trebuie sa exersezi, sa vorbesti si dupa scoala, tot asa si cu romana.
Nu e vina noastra daca incepem sa vorbim pe maghiara de cand ne nastem si suntem inconjurati de limba noastra materna...e greu dar cine vrea, poate.
In Luxemburg - tara membra a UE sunt 3 LIMBI OFICIALE - FRANCEZA, GERMANA si LUXEMBURGHEZA, si poate ca suprafata nu depaseste cele doua judete "infierate". Si locuitorii nu sunt afectati de aspectul asta. Este greu intr-adevar pt un imigrant care ar trebui sa cunoasca macar doua din ele la un nivel acceptabil.
Asa ca? Despre ce vorbim noi aici? Pana una alta eu nu am auzit lucruri grave despre etnicii maghiari, in schimb despre "bastinasii" moldoveni care isi beau mintile la bautura si isi injunghie tatal/nevasta etc da. Precum si despre oltenii carora nu le mai incape prostia in cutia craniana si se dau in petec, injunghiind "un prost" , si exemplele pot continua, si se vad cu ochiul liber. Asta daca nu cumva avem toti ochelari de cal ! Eu sunt din Bucuresti si desi nu stiu o boaba de maghiara, nu am avut niciodata vreu incident neplacut in "zona crepusculara" iar prieteni de ai mei merg in vacante in Harghita de cel putin doua ori pe an, pentru ca le place zona si LOCUITORII! Si au mai invatat si cateva cuvinte in maghiara ca de exemplu JO NAPOT, A VISZONTLATASRA si KOSZONOM !
Sunt banatean, Stii foarte bine ca aici sunt multe minoritati nationale. Fiecare cu limba lui!! ungureste stiu, kerem szepen!! Am invatat-o ca asa am vrut!! Stiu eu de ce si banui si d-ta !. Ce-ar fi acuma sa invat si toate celelalte limnbi vorbite aici? Sarba,bulgara, slovaca,germana etc? Acum sa iti spun cate ceva despre piata? Mergi la piata si zici roamneaste ca nu ai de unde stii ca vanzatorul e ungur!! Iar el iti zice cu totala..."nevinovatie":nem tudom, romanul!! Invata ungureste!!
Ce facem? toti minoritarii ceilalti pot pune ac. conditie!!!
deci trb sa invat to0ate limbiole lor? Nu mergem la... egalitate? Doar pt unguri avem ...obligatii?
asa diispar popoarele mari... se faramitzeaza... stiinta cunoastera ingradite de comunicare si de bariere culturale create de la varste fragede...
1. invatamantul e gratuit in lb romana. pt alte limbi... profesorii sunt platiti din alte surse dar nu de la buget
2. bacalaureatul se da in limba romana
e, ce ziceti?
2. emigrarea in patria mama (nu ma refer la muntii ural ci la ungaria).
Iar UDMR-ul clar ca este doar de forma preocupat de soarta Maghiarimii din Romania.
Ei fac jocul Ungariei .Am cunoscut Maghiari din Romania care erau dezamagiti de faptul ca ,,fratii lor ,, ii considerau cigany magyar.Zona Covasnei si secuimii o zona frumoasa impadurita o oaza de placere a fost defrisata fara mila.UNDE AU FOST REPREZENTANII UDMR-ULUI care le plang de mila acestei etnii?
Politica pasiilor inceti este deviza unora din UDMR cu complicitatea hahalerelor din politica romaneasca.LIMBA ROMANA O LIMBA STRAINA.Are o subtilitate aceasta expresie a caror roade se vor vedea mai tarziu.
pe campurile de lupta ale europei si tarii,ca astazi, pt mentinerea unui nevolnic si incompetent altgoritm politic la putere, sa se vanda toate aceste sacrificii istorice.
ultimul, s-a incheiat,pe 25 octombrie 1944 cand armata romana,ajutata de vecinul de la rasarit, a eliberat,de sub ocupatia horthista, ultima palma de pamant romanesc din ardealul de nord.
se gasesc, la noi, cozi de topor(unii,amintiti in articolul de fata) stipendiate de aiurea sa faca loby multiculturalismul,care slabeste unitatea tarii,pe cand recent cancelarul germaniei a spus ca ei au renuntat la acest concept,deoarece nu a reusit si ca cine vrea sa sa ramana la ei n-are decat sa invete limba si modul de viata german.cine nu, sa se duca la cultura care si-o doreste.
bravo
de ce pt. voi tot ce e verticalitate, exotism, culoare locală autentică, diversitate, fabulos, chiar, trebuie catalogat cu ” milă ” drept balcanism ? ia, rememorați, istoric : civilizația minoică, tracii - ramura de sud și de nord, grecii cu athena, sparta, alexandru macedon și tot aportul lor la cultura universală, ce... capră a vecinului ???
ps.1 : am spus ”voi” pt. că la voi, mai ales la aleșii voștri, tot ce nu e afișare rigidă de foști imperiali și ”țanțoșag vehement” / orgoliul de ”independent și autonom ”, vezi finch, e ... BALKAN = trepăduși pestriți și fără căpătâi, mult zgomot pt. nimic !
ps.2 : admit că, vb. lui nenea iancu, ... ai tras frumușel condeiul cu mahomedanismul, dar la persuasiune n-ai punctat, sorry, cu ex. tău de imaginație !
Asadar avem rugamintea sa mergeti mai adanc in istorie decat o faceti de obicei :-)
Si delasator.Dar nu-l calca pe coada pana la infinit.Vrei sa va punem a doua oara OPINCA PE PARLAMENTUL MAGHIAR?
Astia ca tine sant asa de idioti incat santeti ca vitele in staur.Masa de manevra pt ,,reprezentantii vostrii,, care la randul lor va tradeaza Ungariei.Expresia CIGANY MAGYAR iti suna'Zevzecule.Niciodata nu am sa pun mana pe o arma sa lupt pt tara mea impotriva unora ca tine.Si sti de ce?Pt ca sotia mea e UNGUROAICA.Pt ca unii dintre prietenii mei sant UNGURI si Verisorii mei din partea bunicului vitreg de asemena unguri .Multi romani si unguri sant amestecati.Nu intindeti coarda ca s-ar putea intoarce impotriva voastra si chiar din partea Maghiariilor care mau au un dram de materie cenusie in tartacuta si nu belega sau tarate.Nu abuzati de bunatatea Romaniilor .Nu fiti ca tiganii .Daca omul va da un deget voi ii luati toata mana.
Nu inteleg care a fost bariera lingvistica pentru mine, pentru avea succes?
Parerea mea este ca asta nu exista, sunt doar jucaria politicienilor, pentru a-si justifica "salariul".
Suntem intr-o mare eroare daca generalizam cazurile particulare. Actuala situatie nu este decat rezultatul promovarii intereselor particulare, de grup, in detrimentul celor nationale. Imi pare rau pentru mine, pentru noi toti, ce vremuri am ajuns sa traim. Nu de o noua lege pentru educatie aveam nevoie la momentul actual, ci de identificarea unor solutii pentru relansarea economica, pentru ca ulterior sa avem salarii decente toti, nu doar d-na care lucreaza la multinationala (a avut sansa sau pile) si un nivel de trai decent, tot ne laudam ca suntem europeni. Cu mare regret constat ca suntem la mii de km de <galaxia Europa>.
in al doilea rand intentia, esuata, de a trimite copiii la scoala la 6 ani nu are nimic de a face cu predarea limbii romane ca limba straina in Romania
in al treilea rand este vorba de un fost ministru al Educatiei, nu a educatiei, asta pentru cultura dvs generala, ca oricum nu va intereseaza limba romana decat ca limba straina si in limba dvs materna nu se face acordul
in al patrulea rand putina toleranta nu v-ar strica cel putin atata cat au dovedit romanii adevarati fata de dvs. Opinia pe care si-o exprima aici unii si altii, inclusiv eu, trebuie acceptata, acest drept a fost castigat, desi uneori nu ne place si nu este in concordanta cu propria opinie.
in rest, va doresc toate cele bune si pentru cultura dvs generala, eu sunt in Europa cu mult inainte de 1989, spre deosebire de altii care nu vor ajunge acolo nici macar in 2089
in conceptul meu cultura generala nu consta in cunoasterea locatiei unui forumisti...cum nici faptul ca locuiesti intr-un loc nu inseamna ca ai preluat spiritualitatea lui...
chestia cu ministerul educatiei era o paralela,p care nu ati inteles probabil din cauza stilului meu provincial si secui din afara europei.....
Imi cer scuze ca v-am tutuit,e un prost obicei de pe forumuri,insa macar am incercat sa va explic ceva ca pareati mai deschis la minte!
despre cherte drepturile omului ati auzit?
Iar daca tot faceti referire la drepturile omului, de ce maghiarii ar avea mai multe decat alte minoritati din Romania sau din lume?
Raspuns> Pentru ca uneori nu cunosc limita dintre simtire si nesimtire>.
Iar despre chemarea statului roman aici - va rog sa cititi mai multa istorie, eu am citit , inclusiv in limba maghiara si nu era vorba decat despre cum <au descalecat>.
referitor le dreptul minoritati maghiara fiecare are drepturi cat reuseste sa obtina,nu sunt eu avocatul altor minoritati desi in lege se refera la toate minoritatiile!si daca sunteti asa de experta in istorie ce se promite maghiarilor in Declaratie de la Alba Iulia,ce scrie in art.37 din Tratatul de la Paris semnat de repezentanti romani?
cat despre educatia mea mai bine nu intram in discutie...
Pacat ca nu sunteti de acord sa discutam despre educatia dvs si a mea, poate am avea ceva de invatat unul de la celalalt. Sigur eu pot sa va sprijin pentru a deveni mai tolerant.
Daca sunteti de varsta a treia poate ca aveti o scuza, dar daca sunteti mai tanar aceasta scuza dispare pentru ca nu emana din dvs spiritul european, care ar trebui sa caracterizeze generatiile pana in 40 - 45 de ani.
Referitor la drepturile minoritatilor si afirmatia dvs privind faptul ca fiecare are drepturi cat poate obtine, am zambit amar, aceasta nu face decat sa va intregeasca profilul pe care vi l-ati conturat prin alte afirmatii anterioare. Pacat.
- se scrie v-ati simtit
-nu exista foarte superior, era suficient superior din punct de vedere gramatical
- se scrie abilitatii cu doi de i
Iar referitor la ultima afirmatie era o metafora pe care dvs nu o puteti intelege deoarece sunteti preocupat de metodologia predarii limbii maghiare. Metafora mea facea trimitere la tradare, nu are legatura cu altceva dar dvs nu aveti treaba cu limba romana. Cu toate ca sunteti lipsit de toleranta, eu, care nu am capacitatea de a va judeca, va doresc toate cele bune.
restul e bla bla bla bla
si kedveskeml harmatgyenge vagy,barmennyir erolteted sajnos nem tudsz semmit,csak "megjatszod magad mint a bazari majom"J.D.Salinger
Mie unul imi plac merele la nebunie, daca altuia nu ii plac si prefera perele e treaba lui, nu ma deranjeaza si nu incerc sa il conving sau oblig in vreun fel sa manance mere.PUNCT!
Fie vă place fie nu.
astept explicatii....poate de un roman din harghite e greu de crezut ca numai eu am internet!
Prin învățarea limbii române, fiecare maghiar demonstrează ca sunt cetățeni ai acestei țări, că respectă statul Român și că îi respectă pe ceilalți cetățeni ai României.
Minoritatea maghiara are acum suficiente libertăți însă partide precum UDMR vin cu alte pretenții aberante, doar doar Ardealul va deveni maghiar.
Eliminarea obligativității învățămantului în limba statului creeaza premizele atentării la unitatea națională, ceea ce este foarte grav, nepermis nicăieri.
Aceste manifestări trebuie combătute chiar cu scoaterea UDMR-ului în afara legii pentru tendințele sale extremiste.
Traiască România! Nu vom ceda.
Si leitmotivul xenofob: vai cum se va descurca saracul maghiar din secuime daca nu va intelege ce bine va fi pentru el sa invete limba nationala fiindca asta este limba oficiala. Hmmm... discutii de mahala: sterile si fara sens.... dar ne face sa ne simtim mari romani. Unii cu drogul altii cu textul. Nu poti innota impotriva curentului, sau o varianta mai plastica: daca te pisi impotriva vantului te murdaresti pe tine si ti-ai facut-o cu manuta ta. Tendinta generala a Uniunii Europene este multiculturalismul, adica de la gradinita la doctorat pe limba aleasa benevol de tine. Acea limba poate sa fie cea materna sau nu. Vreti nu vreti trebuie sa fim mai toleranti. va pup.
Tare m-as mira sa-i vad turcii din Germania invatand limba turca de la gradinita pana la facultate in Germania. La fel, sa vedem prima data cand tiganii de Franta vor invata limba lor in institutiile de invatamant franceze.
Deci eu zic sa asteptam sa vedem.
Poate ca era bun ca si programator (CV-ul era ok) insa faptul ca nu a putut sa se exprime si sa-si puna in valoare cunostintele in romana i-a adus un mare minus.
Ca si angajator nu-mi pot permite sa ratez un dead-line sau proiect din cauza ca omul nu a inteles bine sau a inteles altceva.
Eu, cum spunea si dl. Hunor, nu-mi fac griji pentru el, maghiarii insa ar trebui sa isi faca griji pentru ei insisi si sa stie ce este mai bine pentru ei. E pacat sa ratezi un interviu din cauza ca nu vorbesti bine limba tarii in care vrei sa lucrezi.
alte griji nu mai aveti in afara de maghiarii din romania?
astept si eu o zi in care va veti apuca de construit scoli gradinite cu aceasi inversunare cu care dati aici pareri in stanga si dreapta. astept ziua in care acesti comentatori, aparatori ai patriei si ai limbii romane sfante vor merge prin sate si vor pune mana la constructia unei librarii ...
pana atunci vorba multa saracia omului.
omul a spus "eu zic sa nu va facti griji pentru tinerii..." iar Hotnews a scris doar "eu zic sa nu va faceti griji" (pentru voi/siguranta voastra) a se subintelege de catre cititor, de unde si toata raca din posturi. Multumim hotnews ca va ingrijiti pentru binele nostru. Sper ca intotdeauna sa fiti la mijloc, individ cu individ de acolo.
deferto neminem !
P.S. ZI-i si tu un cuvant in limba noastra. Stiu ca poti. Hai zi !
1. -- Pana in prezent, in scolile maghiare, romana se invata dupa aceleasi manuale ca in cele romanesti. Adica dupa fiecare lectie NU exista un vocabular pt. traducerea cuvintelor noi. Pana in 1990, in HAR-COV si in restul tarii, in scolile maghiare romana era predata de prof. romani. Acestia in majoritate nu stiau lb. maghiara, deci explicau cuvintele neintelese prin sinonime sau prin explicatii suplimentare, dar tot in limba romana. Vrand-nevrand Mikloska (Nicusor) invata lb. romana, +/- bine, dupa capacitatile sale (vezi actualii politicieni udmr).
2. -- Dupa 1990, romanii au plecat din comunitatile maghiare compacte, iar lb. romana este predata de prof. maghiari. Acestia fie nu stiau, fie erau/sunt indolenti, fie erau/sunt „patrioti” rezultatul a fost ca Mikloska ajuns acasa a constatat ca din 5 cuvinte 3 nu le intelege. In tot anturajul lui neavand pe cine intreba, dupa 8-12 ani de scoala, Mikloska NU stie boaba romaneste. Singura lui sansa pt. a invata in continuare, a fost o fac. cu predare in lb. maghiara. A terminat fac. si la angajare s-a constatat ca nu stie sa scrie o cerere sau un CV in romana, deci nu a fost angajat.
3. -- Suparat tare pe „tara romanilor …” Mikloska a plecat in Ungaria. Aici surpriza mare: nu l-au asteptat, in gara, cu flori si slujbe grase. Anumite specializari nu i-au fost recunoscute, a constatat ca a venit „sa ia painea de la gura ungurilor” sau primea leafa pe jumatate si tot neangajat a ramas.
4. -- Suparat pe toata lumea Mikloska s-a intors la univ. Babes-Bolyai - sectia maghiara, si a facut scandal mare, amenintand cu demonstratii, lupte de strada, etc. !! Rezultatul ?? univ. + fundatia Soros, au infiintat cursuri postuniversitare de invatare a termenilor tehnico-stiintifici in lb. romana (2-3 ani), dar majoritatea acestor Mikloska (dupa 18-19 ani de scoala, pe banii nostrii) tot mai cauta de lucru, sau au acceptat un post subcalificat, sa poa
absolut corectă anamneza ta, aștept și continuarea - în ideea recent declaratei neconstituționalități a legii educației - dacă nu cumva ai urmărit un final ... deschis :”
5. -- UDMR vazand acestea + injuraturile de rigoare din partea votantilor, a cerut invatarea lb. romane ca limba straina, adica manuale speciale, cu texte si lexic simplu spre minimal + VOCABULAR dupa fiecare lectie.
Concluzia: toti Mikloska inteligenti vor invata lb. romana. Toti ceilalti, vor fi f. utili ca muncitori subcalificati, sau ATENTIE ! vor ramane in HAR-COV, sa mai aiba udmr pe cine reprezenta si in urmatorii 10-20 de ani !!!
aha !
merci pt. revenire / continuare ;” !
Dar la fel de bine se poate amorsa o bombă etnică fino-ugrică, la fel cum se coace şi o alta rromă.
De altfel: Să auzim numai de bine!