In textul motiunii de rezolutie, Sebastian Bodu arata ca aceasta confuzie este regretabila atat pentru romani, pentru locuitorii Romei, dar si pentru reprezentantii unei minoritati numeroase a Europei, a caror identitate se pierde.
"Avem in Europa chiar si un stat care doreste sa isi schimbe numele doar pentru a indeplini niste criterii, si aici ma refer la Macedonia. Consider ca este important ca toata aceasta confuzie intre roman, rom si roman sa inceteze pentru ca nimeni nu are niciun avantaj de pe urma ei. La urma urmei, sunt asociatii ale celor care acum se numesc romi care solicita revenirea la numele de tigan. Asadar, sper ca Uniunea Europeana va inlocui termenul de rom cu cel de tigan in toate actele oficiale. De la bun inceput impunerea termenului de rom a fost o greseala pe care acum trebuie sa o reparam", a declarat Sebastian Bodu.
Europarlamentarul PDL spune ca avea in plan inaintarea acestei propuneri de rezolutie inca dinainte de izbucnirea scandalului legat de repatrierile din Franta. "Este oarecum o coincidenta faptul ca vin cu aceasta propunere acum", se mai arata in comunicat.
Saptamana trecuta Dennis Abbott, purtator de cuvant al Comisiei Europene, a confundat limba romani cu limba romana, intr-o conferinta de presa la CE. Confuzia a fost corectata abia dupa interventia unui alt purtator de cuvant.
Abbott, purtator de cuvant al comisarului pentru Educatie si Cultura, a facut o prezentare, joi, in conferinta de presa de la CE, a evenimentelor care vor fi organizate pentru a marca "Ziua europeana a limbilor".
El a fost intrebat in limba franceza, in contextul unei referiri la limbile vorbite de minoritati, despre limba romani.
"Romani? Nu, nu este o limba minoritara. Este o limba oficiala a UE", a raspuns Abbott.
Alegeri SUA
Gipsy pare onorabil.
Ne-au furat identitatea - rom/roman/romani/romana/Romania
nu cred ca tiganii au motive sau justificari intemeiate sa se numeasca romi.. a fost doar o inventie cu intentia de a le da sansa unei schimbari de mentalitate... din pacate o sansa ratata pentru ca tiganii isi pastreaza in continuare obiceiurile 'stramosesti'
O carte foate documentata cand inca se avea acces la documentele Vaticanului celor din Budapesta , Viena iar Densusianu era un erudit prieten cu M Eminescu ce stia 6-7 limbi si a muncit putem spune peste 40 de ani la carte.
Acolo vei intalni si termenul de rom legat de stramosii nostri , ai dacilor, arimani.
fugi dom'le, pai noi avem timp de fleacuri ???
sugereaza lu ' baiatu ce sa studieze ca sa-si mai ia un masterat !
deocamdata le am pe alea in general social vertical managing , domestic humanistic resurse, turism naturist simultan, biocultura aeriana, agricultura peisajera si instalarea organizata a benzilor podotactile.
Zi repede, ca am o pofta sa ma instruiesc.
Eu nu inteleg rationamentul tau. Se pare ca nu poti gandi decat politic; daca propunea nevasta lui Crin era OK?
Pe romabeste e tigan, germana zigeuner, etc.
toate acestea sunt importante pentru a sustine demersul, chiar daca sunt independente.
my 2 cents si astept comentarii
2) Ma-ntreb insa, daca vor lupta vreodata, ca palestinienii acum, sa-si creeze un stat, cum se va numi acesta ?
Frnacezii sigur vor crea un precedent prin care vor trimite tiganimea aciuata pe la e in Romania sau Bulgaria...iar precedntul asta ii va impinge si pe Italieni si pe toti aia care ne-au ushurat de presiunea razboiuli de terorism social dezlantuit de hoardele tiganesti oriunde se aciueaza ele prin jaf, mizerie totala in care se complac cu bunastiinta, crime, prostitutie, trafic de perssoane, explatare de persoane si reducere in sclavie, exploatare de copii si reducerea lor in sclavie fapyte extremamente grave si care ar duce la puscarie pe viata in multe tzari europene. Deci ne vomtrezi cu ei la pachet in termen de 1 an maximum. Iar asta in conditia in care juridic, institutional, politic nu suntem pregatiti de loc a face fata hoardelor ...nu avem legi si institutii mature ne corupte gen Justiti si Politie care sa
aplice legislatie protectiva a noastra, nu avem partide semnificative, puternice de cu caracter national, sau nationaliste sau de dreapta sau extrema dreapta precum in Italia, Frantza, Germania samd.
Deci intrebare...CE FACEM????
Pacat ca sunt putini europarlamentarii romani care sa aiba initative in sprijinul intereselor Romaniei in UE.
Cine din cei doi te reprezinta mai bine din acest punct in Parlamentul European, EBA sau Severin?
2. A fost Sef Promotie la Drept defavorizandu-l pe Ciorbea !
3. Nu stie formula apei, fiind sef promotie la liceu.
4. A afirmat că mai multi (nu a spus insa cine) erau spioni ?!
De cand asa ceva, sper sa aiba succes pentru a putea elimina aceasta idee introdusa subliminal prin care se doreste confundarea poporului roman cu tiganii.
Una-i una, alta-i alta !
In rest, nu ne putem distinge de ei?
Ciudat.
1. Cuvantul "tigan" nu exista in engleza, franceza sau alta limba. Il folosim doar noi, si pun pariu ca habar n-aveti de ce.
2. Tigani (provine de la grecescul "atsiganoi") reprezenta in urma cu vreo 600 de ani o secta greceasca ce nu avea nimic de a face cu romii. Pur si simplu s-a incetatenit.
3. ROMANI sunt o GRUPARE de populatii de origine indica. Ceea ce noi numim tigani e o generalizare tampita si neconforma cu absolut nimic real, pentru ca subgrupul intalnit in sud-estul europei, printre care si Romania, se numeste ROMA. Deci ROMA ESTE O PARTE DIN ROMANI. Celelalte sunt Kale, Romanichal, Sinti, Manush, etc.
4. Denumirea de ROM provine de la "barbat" in limba romani ("roma" la plural, pe cand "romani" reprezinta adjectivul feminin) si exista de acum jumatate de mileniu, moment in care noi, românii, nici nu existam cu aceasta denumire. E de o ipocrizie si de o nesimtire fara seaman si fara absolut nicio baza istorica sa cerem romilor sa isi schimbe numele cand ei ar fi de 10 ori mai indreptatiti sa ne ceara NOUA sa ne-o schimbam.
5. Faptul ca noi le spunem tigani, englezii gypsy sau spaniolii gitanos inseamna fix-pix. Denumirea lor este Romani de sute de ani (Roma fiind cei din estul Europei) si asa ar trebui sa ramana.
Postati zilnic pe toate siteurile, pdlisti, pesedisti si penelisti, uniti intr-un sentiment de ura ignoranta neavand habar de nimic si de nimeni. Vai de voi.
Apropo de cuvantul "tigan" care "nu exista" in limbile straine asa cum insinuezi tu. Asadar... în germană Zigeuner, în engleză Gypsy, în franceză Gitan, în catalană Gitano, în maghiară Cigány, în bulgară Цигани, în turcă Çingeneler, în rusă Цыгане, în italiană Zingari, etc.
Tiganii sunt exact Romi, da. De fapt Romi e denumirea corecta si reprezinta doar acea parte din Romani care exista in estul europei. Celelalte grupuri Romani au alte denumiri, in functie de fiecare tara unde au ajuns.
Romii sunt doar un trib, printre multe altele, toti fiind tigani. Asa li se spune, asta e. Nu ma intereseaza cum isi spun ei, noi avem un cuvint in limba romana. Asa cum au si restul popoarelor europene numindu-i pe tigani chiar tigani.
Finlandezii isi spun suomalaiset iar nemtii deutsche dar nu ne obliga nimeni pe noi sa le spunem asa deoarece avem alte cuvinte in limba noastra.
Tiganul tot tigan ramine.
De ce oare?
E cea mai buna dovada ca un reprezentant CULT al viitoarei Romanii, apartinind unei anumite etnii (nu-i dau numele, caci vad ca inca nu s-a stabilit cum e ... "corect") a ales acest titlu, si nu, de exempklu, "Romaniada".
2. Esti "frate" cu marinelu'?
Numa' el mai lua drept SURSA CREDIBILA ceea ce numim ... netu'.
Incearca sa mai citesti o carte (daca nu ai, incearca cu o fereastra ... de la Radio Erevan).
PS. Nu critica "incearca cu", ca n-ai nici-o sansa!
Poti si tu cu manuta ta sa introduci date acolo.
Intra si vezi ca si TU (pana si tu!!!) poti introduce date.
Li se zice 'romi' din "90 ca asa a vrut Iliescu. Poate esti prea tanar si nu stii ce tevatura a fost in acei ani!
Wikipedia poate intr-adevar fi editata de catre oricine, dar asta pana la un nivel superficial, dupa care intra in functiune moderatorii si supraveghetorii. In 95% din articole, datele prezentate sunt cele reale, fundamentate istoric si stiintific.
Ia incercati voi sa modificati articolul despre Romi si bagati niste dume tipice gen "denumirea de rom a fost adoptata doar in romania, in anii 80 si este incorecta, ei numindu-se tigani" :))
N-ai cu cine domne, nu ai.
Si daca nu le zic romi, atunci de ce sariti toti in sus ?
Logica de gaini.
In plus nu e vorba de schimbarea numelui, e vorba ca oamenii aia au dreptul sa ne zica NOUA sa schimbam, in cazul in care ar vrea asta. Si mai e vorba ca sunteti un neam de inculti xenofobi.
Poate daca te-ai gandi 2 minute inainte sa casti gura, ai intelege ce cretinism feroce toata intentia asta a lui Bodu si cum o sa ne rada in nas toti parlamentarii europeni.
http://fr.thefreedictionary.com/Tsiganes
tsigane
adj. tsigane [tsigan] (mot hongr.)
Relatif aux Tsiganes: La musique tsigane.
n.m.
Langue parlée par les Tsiganes (romani).
Remarque On peut aussi écrire tzigane, les Tziganes.
Larousse Pratique. © 2005 Editions Larousse.
http://www.thefreedictionary.com/tziganes
Tzigane [tsɪˈgɑːn sɪ-]
n
(Social Science / Peoples)
a. a Gypsy, esp a Hungarian one
b. (as modifier) Tzigane music
[via French from Hungarian czigány Gypsy, of uncertain origin]
Tsiganes ou Tziganes est un terme qui apparait dans la langue française au début du XIXe siècle, probablement par calque du mot russe tsigan', lequel provient, via l'ancien russe et le bulgare du mot grec byzantin Atsinganos, qui est la prononciation populaire de Athinganos : « qui ne touche pas », mot désignant une secte de manichéens venus de Lycaonie et de Phrygie[25] : l'élite de l'Église manichéenne, en effet ne touchant en aucun cas de la viande, du sang, et du vin [26]. Le terme de « Tsigane » est réapparu en France après la Seconde Guerre mondiale, car il était utilisé par les nazis[27].
L'Empire byzantin en accueille un grand nombre dès le début du XIVe siècle, sous le nom d'Atsinganos (Ατσίγγανος, qui a donné Tsigane, Zigeuner, Zingari, Ciganos, etc.) ou de Gyphtos (Γύφτοs : ferrailleurs, ferronniers, chaudronniers).
http://fr.wikipedia.org/wiki/Roms
In concluzie europenii i-au numit "tigani" inca de la sosirea lor in Europa in sec. 14.
Sunt de acord ca in limba tiganeasca ei se autointituleaza "roma". Dar in limba romana, rusa, bulgara, maghiara etc de vreo 5 secole incoace se numesc "tigani".
In plus daca ar fi cum zici tu si "europenii" ii numesc tigani, de ce vine Bodu si restul romanilor cu gura ca sa se schimbe ? Daca toti "europenii" le zic tigani, inseamna ca nu le zic romi, inseamna ca nu ii confunda cu noi.
V-am zis, logica de gaini.
Ce conteaza e cum isi spun ei insisi, cum le spune istoria si cum e in toate manualele. De sute de ani. Nu are nici romania, nici europa si nici nimeni sa modifice denumirea unei etnii. Si de fapt, nici nu va avea, pentru ca exista niste baieti acolo in scaunele de parlamentari care au capetele pe umeri si niste echipe de lingvisti, istorici si academicieni in spate.
Pe scurt, o alta "romaneasca", ne bagam in seama ca chilotii in C a mia oara si ne facem de minune.
Asta ti-e logica?
Cam subtire.
Deja esti geniu!
Daca imi permiti tu esti singura (nu vita cum i-ai zis Vasi) ci de-a dreptul cu un grav handicap. Ramane sa ti-l identifici.
ps: de ce toti fraierii apar pe acest site?Si tu esti de la kibutz?
Emir Kusturica e irelevant. Cum i-am zis si aluia mai sus, cauta pe wikipedia, sunt articole bine documentate asupra temei.
Va place sa vorbeasca gura fara voi de fiecare data. Romani tipici, tot incultul isi da cu parerea ca in piata.
Cum ar fi sa le cerem croatilor sa schimbe numele acelui oras faimos, pentru noi, nume care incepe cu P si se termina cu ULA? Pentru noi, romanii, suna cum suna, nu? Avem noi dreptul sa impunem croatilor sa-si numeasca orasul altfel, in asa fel incat orasul sa nu sune injurios in limba romana?
EI au TOT dreptul sa ne spuna NOUA si TUTUROR cum sa ii numim, pentru ca e numele lor. Oficial noi suntem OBLIGATI sa le spunem Romi.
Ei NU ne spun NOUA in niciun fel. Nu stiu de unde ai scos asta.
Exact cum nu putem sa le cerem croatilor sa isi schimbe numele orasului, la fel nu putem cere uniunii europene sa schimbe numele unui popor pe motive xenofobe si egoiste. Problema confuziei e delicata si vina nu e a Romilor si nici a Romanilor, in momentul in care noua ni-e rusine de Englezi ? Sau de cine ? ca de fapt nici Englezii nu le zic Romi, le zic Gypsy.
Cu alte cuvinte, e o non problema si actiunile de felul asta o sa ne aduca doar pagube. Suntem un popor de xenofobi imputiti. Cat despre "tiganie", suntem mai "tigani" ca ei si asta de ani buni. Prefer 10 cersetori si spalatori de parbrize bandelor de talhari, proxeneti, tarfe, falsificatori de carduri, analfabeti, politicieni corupti, moguli, curve si prosti care compun in proportie de 90 la suta poporul ROMAN.
Si, admitand ipotetic ca ai avea dreptate in problema de fond (denumirea), tradus in practica, tiganul de rand nici nu viseaza ce dezbatem noi. Nu-l afecteaza nicicum. Hai sa nu ne mai scremem incercand sa gasim valori si cultura acolo unde lipsesc cu desavarsire. O portie de "realpolitik" in problema tiganilor ne-ar prinde bine. Xenofobia e buba romanului? Please... Dar ura fata de propriul popor cum se numeste? Ultimul dumitale paragraf aproape ca ne indreptateste sa alocam un termen nou pentru asta...
1. Asadar: "EI au TOT dreptul sa ne spuna NOUA si TUTUROR cum sa ii numim, pentru ca e numele lor. Oficial noi suntem OBLIGATI sa le spunem Romi."
Ca ce chestie? In virtutea carui drept sau a carei legi europene/internationale recunoscute de Romania?
2. Mai departe : "Ei NU ne spun NOUA in niciun fel. Nu stiu de unde ai scos asta"
Pentru orice tigan, cei straini de etnia lor sunt numiti "GAGIU/GACICA/GAGII". Se vede traeba ca nici macar n-ai habar de limba pe care o vorbesc tiganii, dar te grabesti sa sustii aberatiile altora.
3. "la fel nu putem cere uniunii europene"
Noi suntem in Uniunea Europeana - in caz ca ai uitat. Noi suntem parte a UE, deci avem tot dreptul sa cerem celorlalti membri ai UE orice.
4. "Suntem un popor de xenofobi imputiti"
Stii ceva? Eu as zice sa vorbesti doar in numele tau. Daca tu te simti un xenofob imputit, treaba ta. Sau nu esti roman?
5. "Prefer 10 cersetori si spalatori de parbrize bandelor de talhari, proxeneti, tarfe, falsificatori de carduri, analfabeti, politicieni corupti, moguli, curve si prosti..."
Din fericire pentru specia umana, talharii, proxenetii, falsificatori.... sunt cam egal rapanditi printre toate etniile. Asta ar spune curba lui Gauss. Statisticile politiilor din toate tarile Europei spun insa altceva: majoritatea infractorilor sunt tigani? De ce? Asta e insa subiectul altei discutii, nu cel referitor la numele etniei.
Asadar: N-ai oferit nici un argument serios. Tiganii sunt tigani, si nu inteleg de ce romanii ar trebui sa-i numeasca altfel. Ti se pare un nume peiorativ? dar oare cuvantul "rom" n-a ajuns deja un nume peiorativ? Ce urmeaza sa mai inventati? "pom"?
Iti explic ca la prosti: Rom e international. Ca Romania, ca America, ca Europa. E o denumire cunoscuta de toti. NU conteaza cum le zice fiecare in tara lui. La fel cum Olanda e Netherlanden pentru englezi, la fel romul e tigan pentru noi si gypsy pentru englez si gitano pentru spaniol. Dar ei sunt Roma, asa isi spun, asa le zice. Si evident, nu poti impune nimanui sa ii numeasca nicicum. De asta masura asta cu caracter oficial e stupida, absurda, fara sens si fara sanse. La fel ca postacii care o sustin orbeste pe aici.
Unii, putini ce-i drept la moment, contesta denumirea "Republica Moldova": exista campania "Basarabia Pamant Romanesc" :)
Nimeni nu are dreptul sa impuna schimbarea numelui unei etnii, in special cand motivatia e stupida si xenofoba pana la miez : "pai stiti, ei sunt hoti, toti, si pentru ca pentru unii (care ?) suna la fel, o sa creada ca si romanii sunt hoti".
Tocmai pentru tampenii din astea Franta ia infringement saptamana asta. Xenofobie, interzicerea dreptului la circulatie si expulzarea preferentiara e romilor.
In plus, repet, numele de Rom exista de sute de ani, nu cum cred unii ca li s-ar fi dat "dreptul recent". Nu, l-au avut dintotdeauna. Numele de Romania de nici 100. Sa avem pardon.
Mai documentati-va domnilor, ca nu poate veni orice paduche sa schimbe mersul lucrurilor, netam-nesam.
Vezi tu, pot sa ma enervez cat vreau pentru ca tot tigan sunt perceput.
Pana si tiganii isi spun tigani, deci lasa-ma ca tampeniile tale.
Principiu potrivit caruia tre sa ii numim pe nemti cu termenul de Deutsch doar asa ca ala e termenul accepta de ei, sau pe Iranieni sa-i numim Farsi, pe Chinezi sa-i numim Han.... e dea dereptul ridicol. cum am mai spus nu conteaza termenul cu care ii denumim pt aoricum devine peiorativ prin caraterul natiunii indicate...si ca atare nu vad de ce sa foflosim un termen care extinde prin confuzie sensul peiorativ si asupra altei etnii doar asa ca ei intre ei se numesc si aia intr-o anumita minoritate caci astia care folosesc termenul asta sunt doar cca 7-8% din totalul populatiei tiganesti din Europa ce sa mai zic si de aia din Asia (Turcia, Siria, Iran, Kazahstan, Uzbekistan) si care termen nu are deloc conotatie etnic ci desemneaza pur si eminamente conceptul de om-barbat.
Doar un detaliu: denumirea greceasca (de fapt, din greaca bizantina) era de "atinganoi" si se referea strict la o secta religioasa dualista (pauliciana, unii zic ca urmasa a maniheenilor din sec. 3, insa aceasta "continuitate" mie mi se pare fortata mai degraba). Decimata la finele sec. 11 de Alexios I Comnenul (vezi "Alexiada" Anei Comnena), secta si-a inceput nomadismul prin diverse regiuni, iesind din spatiul din jurul Constantinopolului. Cei stabiliti prin Bulgaria s-au intalnit pe acolo cu alti "dualisti" (cunoscuti sub numele de bogomili).
Asadar, o caracteristica religioasa (prin aceea ca erau considerati eretici) s-a combinat cu una sociala (traiul nomad si rejectand legalitatea statala - Bizantul, in cazul de fata) au condus la o comunitate care sa aiba ingredientele protestatarilor, ale retrasilor, vesnicilor contestatari etc.
Iertata sa-mi fie divagatia...
De unde atata elan pt justificarea a ceva ce nu ii intereseaza nici macar pe tigani? Crezi ca il face mai civilizat atunci cand da in cap pe strada sau cand fura sau cand isi trimite copilul la cersit daca il numim "rom"? Ori poate crezi ca il ajuta sa se integreze mai repede daca folosim o denumire corecta dpdv istoric? Daca da la asta din urma, ar trebui sa iti asumi si tu, ca si mine, faptul ca te simti superior lor. Numai ca la tine se treduce prin "marinimie" iar la mine are eticheta de "xenofobie". In esenta, si tu si eu i-am declarat "rasa inferioara"..... Sanatate!
Nu e vorba de a te simti superior fata de altgrup. Pur si simplu Romanii sunt o entie, Tiganii sunt alta. O fi cetatenia aceeasi (sau alta, pentru ca sunt destui romani sau tigani care sunt cetatenii altor tari), dar aici e vorba de cum ne identificam unii in fata altora.
Asa cum si numele de "boemieni" l-au luat de la Boemia (provincia cea mai mare a Cehiei),
iar "farmazoana"sau "gipsy"sunt evident legate de Egipt (si pe acolo au trecut). Precum vezi, toate numele lor sunt de imprumut.
Iar asta cu numele poporului de la cum se zice la barbat in limba respectiva e chiar haioasa. Incearca s-o aplici popoarelor europene - poate-i convingi sa-si schimbe denumirile. Francezii sa se numeasca "hommes", englezii "wo/men", si romanii "barbati" sau "muieri"...
Sper ca ai simtul unorului (desi nu sunt indicii), poate reusesti sa razi chiar tu de ceea ce ai scris...
Cat despre aplicarea ei altor popoare, nu a sustinut nimeni asa ceva. Problema este nu fortarea altora sa le spuna romi, ci pastrarea status-quo-ului oficial. In acte, sunt Romi, e realitatea istorica si asa trebuie sa ramana. In rest, poate sa le zica fiecare cum or vrea, cui ii pasa ?
Si repet, realitatile sunt si istorice si lingvistice si oricum le doresti, si nu e dupa cum vrea Gica Izmeana de pe hotnews sau Bodu incultul care s-a trezit sa faca si el o aroganta si sa mai capteze niste electorat prin populisme din astea ieftine. O sa ne faca doar rau si o sa mai distruga putin imaginea tuturor.
Repet, documentati-va.
Sigur, ar fi mai usor ca tigan sa te delimitezi cumva de conotatia peiorativa a cuvantului "tigan"... Sa te bati cu caramida in piept ca ai, cum i-ai zis?, o realitate istorica in spate!
Insa stii prea bine ca daca in numele acelei realitati, tu te bati cu sabia in strada, tot "tigan" te va chema, in veci pururi...... Da! Mult diferit de roman. :) M-ai facut sa zambesc, in ciuda referintelor pe care ti le-ai etalat la inceputul dezbaterii. :)
Sa stii, ca daca singurul lucru care ai reusit sa il inveti la scoala este sa deschizi repede internetul si sa citesti din Wikipedia, date mai mult sau mai putin precise si cu un "copy paste" , sa-ti dai aere pe internet ca esti doldora de inteligenta, sa stii ca ai pierdut timpul si banii statului de pomana.
Si nu-i mai face pe altii ignoranti, si ..etc, ca nu de alta, iti faci public autodescrierea.
Asta Da logica...etica, morala, democratica si mai ales toleranta si anti-rasista!!!
Buuun si acuma pt asa zisii lingvisti, politicieni sau protectori ai tiganimii...pt cultura lor generala: tiganii sunt de origine din Sindh-ul Indian (actualemente in pakistan) ei pe ei insisi se numsc in diferite moduri dar totdeauna are sens neetnic si anume, dhom, rrom care pur si simplu insemna om, sau mai binespus barbat. Tot pt cultura generala tiganii au incercat dealungul secolelor precum evreii mai multe diversiuni prin care pretindeau ca se tragdin egipteni de unde si termenul de gipsy, sau alte origini precum cel de jitanes, gitaness toate au cazut in peiorativ ulterior.
Scandinavii fiind mai metodici ii denumesc ceva mai corect tinant cont de originea lor pur si simplu si nu termeni speculativi sau de frauda morala gen gispy sau gittaness.
Nu ca tigan este neaparat un peiorativ doar asa ca este peiorativ. Este peiorativ pt ca populatia indicata cu termenul de tigan starneste in marea majoritate doar sentimente de repulssie su asta exclusiv pe baze comportamentale.
HP nu ai inteles absolut deloc mecansmul asta. Toti termeni gen gitanes, jitaness folosite in Peninsula Iberica, gipsy folosit in lumea Anglo-Saxona sau Sinti cun sunt denumiti mai apropiat de originea lor (si anume statele Sindh din vechea Indie precoloniala actualmente Pakistan) sunt toti termeni care au ajuns sa fie PEIORATIVI...iar asta exclusiv datorita comportamentului antisocial, prazitar, agresiv, purtatori de boli prin jegul in care traiesc cu acceptul lor total.
Tigan exista foarte clar in limbaromana precum Tiganski in Rusa, sarba, croata, bulgara, Zigeuner in Germana, Zigari in Italiana asa ca nu tine ..pacaleala
Sa ne arogam si dreptul de a cataloga drept oameni pe cine vrem noi!!!
Da, da, hai sa-l punem pe Bodu sa faca asta!
Haideti sa fim o societate matura si sa punem umarul la rezolvarea problemelor, nu la delimitarea de ele! E foarte greu sa faci asta, dar e cel mai uman si cel mai inteligent cu putinta.
Toata lumea greseste,dar nu cred ca poti acuza prea tare pe cineva care e respins de societate si gaseste metode de a supravietui.Cum poti sa il critici aspru, cand el nu a avut acces real si sprijin pentru educatie?Un om care traieste in mizerie, s-a nascut in mizerie, va avea cele mai multe sanse de a gandi "mizer".Haideti sa ne mobilizam pentru eliminarea saraciei, pentru asigurarea unor conditii de trai de o minima decenta, indiferent de etnie.Sa eliminam incertitudinile legate de supravietuire,cel putin pe termen scurt, pentru c abia apoi sa putem judeca oameni.Asta e planu
Iar Basescu e supusul Israelului.Cand parlamentarii PDL in PE voteaza un fascist ca Tokes adio Romanie.Nu vedeti cum sant aparati cei care isi construiesc tabere ilegale pe terenuri particulare sau de stat in Franta,care isi trimit copii la cersit,furat,milogit.In Franta,Italia,Spania.
Toti se omoara de dragul lor.Dar de dragul dreptului la munca in UE a tuturor romaniilor si bulgariilor cine si cati sa-u burzulit asa.Nimeni.
Sintem cu tine Bodu, sa indreptam raul!
Aceasta motiune ar fi o parghie nemaipomenita atat pe plan extern (unde avem atata nevoie ca imagine) cat si pe plan intern unde increderea de sine a poporului roman ar avea de castigat. Atat de temeinic au distrus fibra poporului Iliescu, SOROS etc prin oficializarea termenillor rrom, rromani etc si ridicarea tziganilor la rang inalt dupa 90 ... exista romani, chiar si dintre cei anti PSD, care cred ca Nastase e roman adevarat doar ca e nitel cam hot.
Sa traiti bine!
nu o sa se schimbe nimic pentru ca asta a fost strategia cand s-a impus denumirea de rom pentru tigan.
pe orice pasaport apare la cetatenia romana prescurtat literele rom sau rou
nu mai vreau sa se schimbe nimic !!!
sunt cetateni romani asa ca ori respecta legile nationale si internationale, ori depun cerere cum ca renunta la cetatenia romana.
si asta ar fi valabil pentru orice cetatean din romania inclusiv pentru maghiari sau romani.
e atat de simplu. de ce unul sa beneficieze de ajutor social si de sistem medical si invatamant dar el in schimb sa isi trimita copiii le cersit, sa faca 20 de copii pe care sa ii abandoneze apoi.
mai bine sa nu mai fie cetatean al nici unei tari si sa traiasca ca in epoca de piatra
Botezati-i cum vreti, dar tineti-i acasa !
Aveti patru miliarde de euroi pentru ei.
Aveti secretar de stat pentru problema rromilor tzigani.
Reztaurati caldararia, linguraria, fieraria, potcovaria, ca sunt ocupatziuni ecologice si in curind o sa revenim la caleasca cu droturi trasa de oameni, care nu polueaza planeta.
Sa nu-i mai vad la stop cu paharul de plastic într-o mâna si cu puradelul în ailalta.
Pe de alta parte romanii are trebui sa se abtina de la utilizarea cuvantului "tigan" in bataie de joc fata de aceasta minoritate sau fata de alti semeni. Tiganii au istoria si cultura lor, cea din urma este foarte apreciata in lume, dar si la noi.
Mai sustin si ca trebuie sa terminam cu etichetele generalizatoare asupra acestei minoritati. Daca 10% (sa zicem, desi procentul s-ar putea sa fie mare) dintre tigani comit ilegalitati, asta nu trebuie sa se rasfranga asupra tuturor tiganilor. Exista foarte multi tigani mai onesti, cinstiti si sufletisti decat foarte multi romani.
Refuzul multor romani de a-i angaja pe tigani datorita prejudecatilor pe care le avem fata de ei, nu numai ca nu ajuta la integrarea lor, ci dimpotriva o franeaza.
Este o rusine sa uzurpi numele oricui, al unei persoane sau natiuni. Tiganii care isi spun romi o fac numai cu intentia de a mentine aceasta confuzie voita cu romanii si asta arata ce onoare au. Ii repsepect pe cei carora nu le este rusine de numele lor. Nu numele nostru ci doar ceea ce facem sau nu facem ne onoreaza sau dezonoreaza.
Eu am mare noroc ca sunt roman cu parul blond si ochi albastri, pentru ca la prima citire a pasaportului meu orice vames sau politist de frontiera de afara ridica putin spranceana si se uita banuitor. Daca as fi avut tenul mai inchis, 1.60m inaltime si ochii negri, as fi fost oprit pentru "clarificari" in multe vami.
Tiganii isi fac rau lor insile. Ma, rog, asta e problema lor. Dar ca roman nu accept sa mi se transfere mie, ca individ, problemele lor de nomazi prin lumea asta. Nu-i judec, doar ma delimitez de ei. Asta e tot.
Eu ii cunosc, le inteleg limba dar nu i-am auzit niciodata folosind RROM serios.
Tiganii simpli il folosesc in gluma, stiu si ei ca este inventie.
Intre ei se folosesc termenul "tigan" iar zonele in care locuiesc sunt numite de ei "tiganie".
Cineva are intentia de a asocia Romania cu patria tiganilor.
Bodu este un roman de nota 10 pentru ca a avut curaj sa se opuna escrocului Soros si a celor ce finanteaza distrugerea natiunilor europene.
Firea tiganilor determina permanenta lor ofensiva. Ei sunt permanent pro-activi, obraznici, violenti.
Familiile de romani fac, de regula, un singur copil. Cele de tigani fac, in medie, cate patru.
In acest ritm, peste putin timp tiganii vor fi majoritari ( predominanti in Romania), vor renunta la denumirea de romi, o vor respinge pe cea de tigani, se vor auto-numi 'romani' si ii vor ingloba pe actualii romani. Multi dintre romani au adoptat deja comportamentul tiganesc, au facut primul pas pentru integrarea in 'Romania de maine'.
De frica sa nu le sparga geamurile, romanii au admis sa ii numeasca romi, nu tigani. In care alta tara li se spune romi? In Franta, in Spania, in Germania, in Anglia, etc.?
Initiativa legislativa a domnului Sebastian Bodu l-ar putea costa geamurile de acasa, daca politicienii romani nu il sustin majoritar, 'la vedere' (cu un curaj neobisnuit la romanul 'las').
Felicitari!
Si poate asa, o sa avem un punct de plecare pentru identitatea aceastei natii. Poate o sa pot spune ca sint roman din tot sufletul, si cu capul sus
Cinste tie die EUROPARLAMENTAR BODU
De asta pe nemti, italienii ii numesc tedeschi, si nemtii nu se supara ca nu sunt numiti deutsch.
La fel si cu francezii cu almand-ul lor.
Chiar daca in original ii spune Bayern Munchen, italienii tot Monaco Di Baviera ii vor spune!
am patit-o pe pielea mea si nu o data...am avut ocazia sa lucrez cateva luni intr-o tara nordica si prima intrebare din partea colegilor, care dealtfel m-a lasat perplexa, a fost ,,esti roma?''...
chiar daca le-am explicat ce reprezinta romii pentru noi,nu sunt convinsa ca au inteles prea bine.asemanarea intre cei doi termeni este atat de mare incat ma indoiesc ca se va schimba ceva in mentalitatea occidentului prea curand....
deasemeni, am o prietena care are un fiu de 16 ani si invata la o scoala in norvegia, si la ora de istorie dezbateau subiectul expulzarilor romilor din franta.profesorul de istorie norvegian nu a reusit sa faca diferenta intre cei doi termeni-rom-roman si a fost corectat si lamurit de fiul prietenei mele...si sunt doar 2 exemple...
nu stiu cine a fost cu aceasta initiativa la origini,de a schimba termenul ,,tigan ''cu ,,rom'',dar ar trebui judecat si condamnat pentru raul care l-a facut acestui popor, avand in vedere ca acesta confuzie regretabila a romanilor cu romii elimina multe surse de venit care oricum s-ar regasi in impozitele pe care le platesc romanii...macar pentru asta....nu toti ramanii sunt blonzi si nu romanii se duc la cersit in europa...
daca termenul de ,,rom" nu se mai poate schimba...(mai ales ca dl.senator m.voicu ne dadea niste explicatii halucinante si nemaiauzite de mine pana acum...cu tot respectul) eu propun ca pe acelasi principiu prezentat de m.voicu,poporul roman sa fie in viitor poporul dac....sau trac...sau daco-get....sau daco-roman, cum doriti...
puteti chiar sa propuneti un referendum pe aceasta tema...cred ca cel putin in diaspora, vor veni la vot 100% din romani...