"De asemenea, se suspenda majorarea de 2% a pensiilor programata pentru octombrie si inghetarea pensiilor si in 2010, cu exceptia celor minime sociale", au declarat sursele.
In discutiile dintre reprezentantii Executivului romani si FMI s-a convenit ca toti cei 1,4 milioane de bugetari sa intre in concediu fara plata pe o perioada de 2-3 saptamani incepand din septembrie pana in noiembrie, masura care ar aduce o economie la buget de 0,3% din PIB.
Presedintele Traian Basescu a declarat recent ca este nevoie urgenta de trimiterea in somaj a unui "mare numar" de functionari din aparatul de stat, care sunt "inutili".
Alegeri SUA
Sunt chiar singurul batut in cap care nu pricepe logica unui asemenea lucru ?
Lucrez la privat, nu sunt afectat direct de aceste lucruri,dar pot face un calcul simplu: din cei 150.000 de bugetari, cel putin 75.000 mii au familie, de unde rezulta ca aceasta masura va afecta un nr. mult mai mare de oameni.
In schimb,economia la PIB este hilar de mica,lucru ce pune serios sub indoiala eficacitatea acestor masuri. Se vede cu ochiul liber ca masura de a trimite in concediu fortat 1,4 mil de bugetari si disponibilizarea altor 150.000, nu este decat o tentativa de a face primavara cu o floare.
Drept urmare, intrebarea care se naste este urmatoarea: Care este scopul real al acestor masuri? Mie imi miroase a ...faliment. Exact, faliment al statului.
A observat cineva ca atunci cand apare FMI in ograda noastra, lucrurile incep sa se imputa,iar nivelul de trai incepe sa scada simtitor? Curios....foarte curios.....
Ce spui tu e adevarat doar ca nu exista metode de a acumula sume mari la buget asa ca se ia politica "pasilor marunti", orice economie facuta e buna indiferent de implicatiile sociale.
Cu toate ca sunt liberal convins, fara acte dar totusi convins, pot sa iti fac o comparatie : 16% din suma cu cat a vandut Patriciu Rompetrol-ul reprezinta 440 mililoane euro si daca mai adaugam si rambursarea aia de TVA de aproape 50 milioane euro a lui Vantu de la Petromservice cam aia sunt banii. Acum daca si-au platit impozitele si daca returnarea de TVA o fi corecta habar nu am dar cert e ca pana nu se impoziteaza si aia 30-40% din PIB economie la negru dam afara toti functionarii, omoram pensionarii si tot avem deficit.
Oricum, ca sa nu scriu romane pe aici, masura e buna, mai restructureaza corpul functionarilor dar daca nu e dublata si de combaterea evaziunii fiscale e apa de ploaie.
Daca pornesti de la un salariu de 250 EUR/pers/luna....exact asta inseamna 0.35% din PIB mai putin pt salarii. Intrebarea e: avem nevoie de oamenii aia sau nu? Cam asta se intreaba si managerul la privat, nu neaparat cata economie face.
O miscare binevenita dupa-parerea mea
Supradimensionarea numarului de bugerari, devalizarea tarii de catre PNL si PSD au condus la situatia in care Romania de-abia mai poate sa plateasca salariile si pensiile. Acest lucru trebuie corectat in timpul cel mai scurt prin concedierea celor angajati clientelar de PNL!!!
Asa da reforma !
Nu asa se face reforma tovarase pdl-ist...
Daca vrei sa faci reforma...in primu rand faci niste concursuri (sau "concurse" cum ar zice mult prea iubita-ti EBA) in zonele de unde vrei sa faci disponibilizari...si ii dai afara pe aia prosti...indiferent din ce partid fac ei parte...tovarase pdl-ist.
Ma-ntelegi...tovarase pdl-ist ?
Va intreb insa... cine va face munca lor daca ei nu vor mai fi ?
Presupun ca o sa va placa sa stati la ccozi uriase sa obtineti diverse hartii de la primarie sau sa platiti o taxa ori o amenda, ori...etc etc..
De acord, unele posturi ar trebui sa dispara,dar cifrele vehiculate aici ar trebui sa traga un semnal de alarma in legatura cu dezastrul care sta sa vina. Nu va ganditi ca privatii se vor inghesui sa ii preia pe bugetari pt ca nu va fi deloc asa. A fi bugetar nu e sinonim cu a fi inutil.
In fine... o sa vedeti voi prin primavara ce inseamna criza cu adevarat si ce inseamna reducerea numarului de bugetari.
Mai bine s-ar reduce cheltuielile inutile din aparatul administrativ . Vezi beculetele de iarna de 1 mil. de euro de la craiova sau troleibuzele de 60 de mil. euro din bucuresti ori sutele de milioane...miliarde de euro bagate in autostrazi ce exista doar pe hartie, sutele de mii de euro cheltuite pe concerte inutile, miioanele de euro aruncate de guvern pe tot felul de porcarii, etc. Acolo concentrati-va atentia, nu pe un mizilic de 0,3 % din pib, recte bugetarii.....
Sa lucreze in privat, sa produca bani si servicii...ca la capitolul asta Romania sta cel mai prost. Sa vada ce inseamna sa MUNCESTI pt bani...
ia sa-ti dau 800 lei salar sa traiesti cu ei o luna desteptule!
Mai greu la inceput, dar dupa ce se obinuieste lumea cu siguranta va fi asa...
Si ce legatura au cei 800 de lei cu ce ai zis mai sus...distinso?
Cand volumul de activitate se reduce cu 30-40% orice companie privata isi ajusteaza corespuzator si numarul angajatilor. Angajatii bugetari de unde crezi ca-si iau lefurile?
Adica lenesii, delasatorii, cei cu prea putin respect fata de client, anagajatori, colegi, munca ( de calitate), samd.
Chiar de vor sa plece spre privat, ii papa competita, ii sperie linistea locului caldut.
Ganditi ca fiecare zi in care ati invatat ceva, e un plus la cariera voastra si se va materializa financiar mai devreme sau mai tarziu.
Dar, asa suntem noi. Ne plangem, atat stim. Sa facem sa ne fie bine, nu stim.
noi cei care lucram in sectorul privat ii tinem in spate pe incompetentii care lucreaza la stat si freaca menta.
AFARA CU EI.
nu sunt genul de om care asteapta sa moara si capra vecinului, dar e timpul sa faca ordine intre angajatii care taie frunza la caini pe salarii de 30-40 milioane.
Tot pe aia cu 600 sau 1000 ron / luna.
Cite saptamini sint din septembrie pina in noiembrie? Dupa calendar, nu dupa Pogea.
Si de ce nu de miine? Si de ce doar atit? Daca e hei-rup atunci hei-rup sa fie.
Fiind concediu fara plata li se mai dau sporuri? Un politist in concediu fara plata mai zimbeste? Dar un judecator mai este stresat?
Bonuri de haine mai primesc? Cu ce se vor imbraca?
Nu este atit de simplu cum cred unii. Mai bine ii dai afara doar pe incompetenti si pe cei care ard gazul de pomana.
Ieri, fetita mea a venit si mi-a zis :
Mama, nu te supara, dar am aruncat mingea cu PDL, ca mi-e rusine cu ea.
Rad toti copiii de mine cu PDL-ul asta !
Mi-au zis toti ca pdl e o rusine.
Ce e pdl, mama ?
Ce pot sa spun ? Aud ?
Oricare din cei doi pomeniti de tine, chiar ramanand prostanac sau chiluangiu, ne vor face mai putin de rusine prin lume, una din atributiile de baza ale presedinteului (tunsul oilor si vizitele la supermarket-uri nu prea se regasesc intre atributii!).
In alta ordine de idei, betivul (multumesc WM pentru permisiune!) a devenit raul cel mai mare pentru Romania, a devenit otrava care ar trece de cantitatea letala pentru democratia din Romania in cazul unui alt mandat de 5 ani! Oricare alt contracandidat, fie el chiar si VCT sau Meir, s-ar putea dovedi otravitor, dar trebuie mai intai sa inlaturam cea mai mare si mai sigura cauza care afecteaza sanatatea societatii romanesti si-abia apoi, daca va fi cazul, sa gasim remedii pentru alte situatii!
Sa micsorezi salariile NESIMTITE ... NU SE POATE ...
Ca asa scrie undeva, ca e in contractu' de munca, ca ... ca ... ca ...
Da' cum dra*u' se poate ca o pirlita de pensie sa nu poata creste cu un modic 2%, desi tot LEGE e?
Parerea mea.
Daca nu pot creste pensiile (din motive obiective), asta e: inteleg.
Dar atunci sa se recoreleze MULT IN JOS cele cocotate prea sus.
Si sa dea afara multzii taietori-de-frunze-la-ciini.
In al doilea rand economia privata din Romania, economia "de piata", e o gluma proasta. Cele mai tari firme din tara sunt cele care contracteaza cu statul sau beneficiaza de diverse parteneriate cu statul (ex. scutiri de taxe). Ori asta e socialism "second hand". Firmele private care lucreaza doar cu piata privata sunt foarte putine, cu anagajati putini si sunt firme mici si vulnerabile la impozitele tampite produse de ministerul Pocea.
Referitor la economia privata din Romania, nu sunt de acord. Se imparte in 2 ramuri: capital romanesc si investitori straini. 60-70% din productie e facuta de firme cu capital strain si din ei sunt cativa scutiti de taxe dar nu sunt majoritatea. Multi din ei se bazeaza pe export cu firmele mama sau firmele partenere din strainatate.
Poate ca nu e momentul oportun sa intre pe piata muncii 150.000 de persoane dar acest lucru trebuie sa se intample mai devreme sau mai tarziu. Reforma din administratia publica si tot sistemul bugetar ar face ca tara asta sa avanseze cu 10 ani. O sa fim la numai 40 de ani in urma occidentalilor:)
Ocnaşii convertiţi duhnesc , pe gură, a putoare.
Cârmaciul muribund dispune cu-ncăpăţânare,
Să fie sabordată nava, cu echipajul în picioare !
“A fi sau a nu fi” –a fost şi este eternă întrebare.
reguli f clare si simple cu pedeapsa la coada ca sa stie lumea ce ii asteapta.
din pacate ati votat hotii, aia care ar putea sa se implice se multumesc sa aiba o viata linistita dar nu se vor mintui.
Este o neghiobie sa ii dai pe astia afara cand si asa somajul devine o problema; practic ei or sa plateasca pentru ca guvernul vrea sa faca in 2 saptamani ce nu a facut in 5 ani.
... asta daca nu ii scoate la pensie anticipat evident, ca se poarta.
Dar sa nu uitam ca roata este rotunda si chiar si pe aceia din sistemul bugetar intrati "pe baza de pile" ii va atinge la un moment dat criza, si asta va fi razbunarea sistemului care i-a protejat asa de mult.
Sustin disponibilizarile, cifra nu este relevanta (poate doar ca suma economisita), calibrati aparatul bugetar nu dupa cat ne permitem ci fix dupa cat este necesar, promovati valorile si testati personalul. Cu maruntis se pot evalua criteriile de performanta si uite cum putem avea un sistem bugetar de care ne putem bucura toti!
Daca se vor taia din salarii 20-50% atunci probabil ca vor simtii si ei.
Cei care au intrat in sistem pe pile sunt cei care conduc TOATE institutiile. Evaluarile se fac tot pe criterii de ...pile...
e foarte usor sa te joci cu vietile oamenilor, nu-i asa???!!
Fara suparare dar daca de acum ar incepe disponibilizarile si s-ar derula pe 2 ani (poate cu "accent la final") statul ar fi falimentar. Intrebare de privat: daca acel angajat din sectorul bugetar care nu mai are obiectul muncii de ce sa astepte 2 ani statul ca sa-l disponibilizeze?
Si faza cu "somer in criza e motiv de panica" crezi ca in privat nu se aplica? Si la un numar mult mai mare de disponibilizati? Ai auzit de reconversie, competitivitate, cautare, performanta, calificare, etc.? Si de ce te temi, eu zic ca daca ai cunostinte temeinice pentru ceea ce ai facut, aparatul privat "te va inghiti" cat ai zice...peste. Daca nu este nasol dar in aceste vremuri nu se mai pot tine in posturi oameni care nu mai produc sau care nu mai au de lucru, doar pentru simplu fapt ca daca intra in somaj s-ar "panica"!
Si nu neaparat pentru acesti 150 mii. In general.
In mod normal, ar trebui sa fie reconversie si absorbtia in alte domenii. Dar acum economia e varza.
Ar fi de preferat cred un somaj extins, minim cat o fi decat sa ma gandesc ca sunt zeci de mii de persoane, familii cu venit zero, care iau in calcul tot felul de optiuni pentru a supravietui, inclusiv extrem de sumbre pentru ei sau altii.
Deci somaj minim de 3, 400 ron pt. subzistenta ar fi ok, cu eventuale conditionari suplimentare.
S-a instalat o stare generala de ingrijorare. Angajatii sunt de acord sa li se reduca drastic salariile, numai sa nu ajunga in somaj.
Noi vrem si cu slanina in pod si cu painea unsa.
Din nefericire, nu se poate. N-om fi noi mai grozavi decat americanii.
Citeva amintiri recente din declaratile politicilor si efectele reale :
Nu vine criza la noi - a venit .
Sint bani la buget pentru mariri de salarii - deturneaza banii din imprumut extern pentru a plati salarii si pensi.
Imprumutul de la FMI este "preventiv " si merge la BNR care va plati si dobinzile - in realitate baga mina si in banii astia !
Nu se reduc bugetarii - de frica FMI descopera ca sint prea multi la buget si este necesar sa taie cu toporul !
Pensionari de lux (200.000 ), angajati cu sporuri "nesimtite" - demagogie care nu a dus la reducerea veniturilor acestor privilegiati !
Ce incredere poate avea cetateanul in o clasa politica care azi spune una si miine spune alta ?
O mica constatare . In tara asta , doar de frica strainilor (UE, FMI , etc ) se incearca sa se faca schimbari necesare , cu intirziere si multa minciuna ( nu ne lasa FMI sa investim in infrastructura - declaratia lui Berceanu ).
Sintem UNICA tara UE cu o clasa politica sub nivelul MINIM de profesionalitate . Normal , indiferent de partid , functie , TOTI au vinat doar CIOLANUL in ultimii 20 de ani !
Este prima data cind banii nu mai ajung pentru pofta lor si reactioneaza ca drogatii la care se refuza doza de metadon zilnica . Devin periculosi !
Dupa noi, potopul !
se va reveni la clasele cu peste 30 de de elevi.
Deci, mai întâi ar trebui revizuită legislaţia ca atare şi simplificată. Iar numai după astar ai putea să te apuci de reduceri.
În cazul nostru vor fi disponibilizaţi o groază de oameni, după care se vor trezi că nu se pot aplica legile, după care se vor începe reangajările...
in plus nimeni nu spune cat din cheltuielile cu salariile din 2008 si 2009 reprezinta drepturi acordate retroactiv prin hotarari judecatoresti ,pentru ca si alea tot din cheltuieli cu personalul s-au achitat .Asa ca mediile salariale prezentate cuprind in calcul tot felul de drepturi si stimulente de care nu vrem sa pomenim.
Si de ce sunt ata de revoltati privatii cand foarte multi dintre ei pana anul trecut aveau salarii si bonusuri la care nici un bugetar nu putea visa obtinute din afacerile cu institutiile de stat . Sunt curioasa dintre cei care sunt atat de inversunati impotriva functionarimii cati traiesc din salar si cam cate salarii de functionar castiga pe luna un cometator sau analist de televiziune. Eu sunt bugetar si mi-ar place sa facem schimb de fluturasi si apoi sa vorbim.
Tu esti convinsa ca toate firmele au avut contracte cu statul??? Pe care de altfel ar trebui sa-l protejati tot voi??? Te anunt ca firmele care au contracte pozitive cu statul sunt de sub 5%, din care cel puti 2% sunt platite foarte prost de stat sau chiar blocate la plati de servicii sau marfa!
Apoi faza cu salariul si impozitul este o gluma buna...impozitul il muta doar dintr-un cont in altul statul (mai pe romaneste din buzunarul stang in cel drept)...te anunt ca orice firma care se respecta negociaza un salar net, taxele fiind "supliciul" companiei. Dar la stat daca ti-ai negociat netul (sau nu), uita de taxe caci este doar un transfer "fictiv" de conturi!
PS: NU ESTI ECONOMISTA,!
Asa atitudine ai si la locul de munca? Deci atat stii tu despre privat: "Fabricile de biscuiti,termopane, buticurile de la coltul strazii si alti gainari care practic fac bisnita la nivel mai redus sau mai ridicat? Ia ziceti ,desteptilor"....din punctul meu de vedere meriti 70-80 de bolnavi la pat, poate iti schimbi atitudinea fata de cei care te platesc sa ii ingrijesti, fie ei si "termopanisti"!!
Avand in vedere cheltuielile pe care le au, am convingerea ca punerea pe liber a cateva zeci de parlamentari ar conduce la o economie egala cu cea obtinuta prin concedierea a cateva sute (mii?) de bugetari cu salarii de mizerie.
Domnu` Boc, de acolo de jos unde sunteti dvoastra, se aude?
Pe mine ma amuza modul cum se arunca cifre, in octombrie 2008 se arunca 50% la profesori, acum 150.000 de bugetari sa fie dati afara, asa fara nicio analiza.
Inca odata va rog sa analizati publicatiile statistice ale tarilor din restul Europei: Franta, Germania, Marea Britanie, etc
FMI-ul de care abia scapasem, ne-a pus latul din nou, o gasca de incompetenti care vrea sa ruineze economia si sa o subjuge.
P.S. Bulgaria a apelat la banii veninosi ai FMI-ului ?
sau asta nu se poate, din cauza principiilor "umaniste"? fac ceva pe principiile voastre care au dus tara la dezastru, banditilor!
2. stoparea ajutorului social si interzicerea cresterii demografice in randul indivizilor care nu muncesc dar se puiesc ca sobolanii!
astea sa le faceti, porci portocalii, nu sa loviti in romani! huo!
Dar nu s-a auzit nici un tipat, nici un geamat, nici o amenintare cu greve, in schimb la televizor se toaca non-stop soarta bugetarilor, care intr-adevar majoritatea toaca frunze la ciini pe salarii MAI MARI decit in sfera privata (dar munca de 100 de ori mai putina)
De fapt, guvernul Boc trebuia de la bun inceput (adica prin ianuarie-februarie) sa inceapa sa-i dea afara cite un pic, cite un pic, fara zgomot si nu sa iasa cu trompeta, ca trebuie sa-i dea afara.
Pur si simplu nu este nevoie de atitia bugetari, sfera privata nu mai face fata sa-i sustina !!!
daca nu se vor lua masuri, chiar intram in colaps ca tara.
TOT INAINTE!
PS: scuzati greselile de srciere
trecand la cazul concret al reducerii personalului bugetar cu pana la 150000 de locuri de munca,desi va fi extrem de dureros pentru un numar cel putin triplu de oameni, situatia nu se poate evita deoarece;
-din cate stiu,la un moment dat, se spunea ca avem cca 5 mil pensionari, fiind chiar mai multi decat salariatii platitori de impozite.Ori,daca la 5-6 mil angajati avem 1,4mil bugetari asta inseamna intre 23-28% bugetari din totalul salariatilor.
Mai exista ,oare,in vreo administratie europeana asa un procentaj ridicat?
Este eronat sa analizezi doar salariatii. In Romania sunt 10 milioane de oameni ocupati in piata muncii din care doar 4,7 milioane sunt salariati conform institutului de statictica, care de fapt ia in calcul numai unitatile economice cu cel putin 4 salariati.(7.3% din unitatile economice nu sunt luate in calcul)
Cum altfel se explica numarul de peste 4 milioane de oameni ce au aplicat la pilonul 2 de pensii private, unde au fost obligati cei pana in 35 de ani si optional cei pana la 45 de ani.
Problema tarii noastre este ca, in continuare, o mare parte a fortei de munca este implicata in agricultura, cam 3 mil. de oameni, care nu fac parte din masa salariala dar obtin venituri importante.
Spre deosebire de Romania, care din 10 mil de persoane pe piata muncii, are doar 4,7 mil salariati, si 1,3 mil bugetari, conform INS si in conditiile de mai sus, Marea Britanie are 30 mil. de persoane ocupate in piata muncii (majoritatea salariati nu agricultori sau mici mestesugari) din care 6 mil bugetari, numarul de bugetari acolo crescand in luna mai cu 15.000, si numarul de angajati in privat scazand.
Asadar, tinand cont de faptul ca 80 % din bugetul de stat se bazeaza pe consum, (adica accize si taxe) cum crezi ca vom face economii scazand consumul, caci la asta se ajunge daca concediezi 150000 de oameni in plus fata de ce este deja concediat din privat.
oare asta e rolul statului, sa puna presiune si mai mare pe economie, sau sa o stimuleze?
Dar deh, daca avem minsitru de finante inginer...........
- asistente, surori, moase, doctori
- judecatori, procurori, magistrati
- armata, politie, pompieri, aparare civila, jandarmi
- artisti, actori, instumentisti in teatre,filarmonici, case de cultura
- functionari de tot felul: stare civila, urbanism, evidenta populatiei, circulatie, inspectori fiscali, sanitari, mediu etc, etc.
E doar prima enumerare care imi vine in minte. Ce ar insemna reducerea lor fara cap si fara coada?
Vor ramane pe posturi doar cei agreati politic. Si pentru ca la guvernare e doi si directorii sun tot doi, unde nu erau s-au mai angajat, toti o apa si un pamant, vorba aceea: nu stii sa faci nimic, inscrie-te intr-un partid. Deci unii pleaca si ramane clientela. Rezultatul ? Pai:
- educatie, cultura, sanatate, dreptate in justitie mai putina, mizerie si evaziune mai mare, calitatea vietii redusa pentru toti, inclusiv pentru cei care iasi vor pastra locul de munca. Va fi si mai multa mizerie, hotie, evaziune, spaga, incultura si promiscuitate. Bravos Romanie, asta ne dorim.
Observ ca in continuare, aceste institutii privesc tarile ca niste agenti economici, optica total eronata, de aici si ineficacitatea masurilor propuse de marii lor specialisti.
Daca s-ar fi chinuit sa citesca un manual de gandire economica ar fi aflat ca cea mai importanta resursa este cea umana, Romania nu are nevoie de somaj mai mare decat avem acum, ci are nevoie de eficientizarea bugetarilor, dar asta este o mare durere a politicii noastre, caci in primul rand trebuie depolitizate institutiile publice, altfel nici daca ii dam pe toti afara nu rezolvam ceva.
totusi ma intreb de ce trebuie facute economii si mai mari, in conditiile in care veniturile la bugetul de stat sunt colectate in proportie de 97,38% conform ANAF.