sunt de acord / I agree // "According to the World Health Organization: "Every winter, tens of millions of people get the flu. Most are only ill and out of work for a week, yet the elderly are at a higher risk of death from the illness. We know the worldwide death toll exceeds A FEW HUNDRED THOUSAND PEOPLE , but even in developed countries the numbers are uncertain, because medical authorities don't usually verify who actually died of influenza and who died of a flu-like illness" sursa: Peter M. Sandman and Jody Lanard "Bird Flu: Communicating the Risk" 2005 Perspectives in Health Magazine Vol. 10 issue 2.

In sfrisit ! // In sfirsit un om normal care iese la rampa ! Gripa, asa zisa- porcina, nu s-a dovedit asa de agresiva precum anualele gripe de iarna-inceput de primavara. Vai ce nasol... iar n-au vindut firmele care produc vaccinuri antigripa mai nimic dupa o iarna-primavara foarte naspa pentru ele... Pai ce "dracu'" facem ? E criza, dar nu putem sa acceptam si o criza la fabricile de medicamente. Vaccinurile sau pseudo-vaccinurile pentru gripe reale/inventate trebuie sa curga. Nu ? Ei na, acum avem gripa-porcina... Pandemie hai ? Mi-e sila !!! Pina acum, in fiecare an, loviti de gripa de iarna-primavara, au murit de 100 de ori mai multi oameni. Si acum ? Au murit vreo 100 in total... Mama-mama, e grav de tot ! Si mai toate stirile despre evolutia bolii sint pozitive. Nu-i bai, acum avem pandemie, prostii sa cumpere medicamente la supra-pret, e nevoie... e criza... Inca o data, mi-e sila de tot tam-taram-ul care se face...

N-as zice, s-a mai intamplat... // Necazul e ca lucrurile se copiaza identic cu povestea din 1918, cand virusul a speriat in martie-aprilie, pentru ca sa dispara aproape complet pe perioada verii. Toamna insa a revenit in forta. Lucrurile au insa si o anumita logica. Virusul ucide prin viteza de multiplicare in organism, iar aceasta viteza este data de doi vectori meterologici: temperatura si umiditate. Virusul isi scade drastic rata de inmultire in cazurile extreme - seceta si ger -, insa infloreste in perioadele reci si umede, anume primavara si vara. In 1918 a aparut in primavara, cand temperatura era in crestere, a disparut pe perioada verii si a reaparut in forta toamna. Daca e sa comparam viteza de inmultire cu kilometrajul unei masini putem spune: primavara - 50 km/h vara - 5 km/h toamna - 350 km/h Cine doreste sa se convinga poate consulta graficele de mortalitate din 1918. Varful de mortalitate apare clar in luna noiembrie http://images.google.ro/imgres?imgurl=http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e2/Spaish_flu_death_chart.png&imgrefurl=http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Spanish_flu_death_chart.png&usg=__M30NMg1J6uNQIje8SPU51lVYhP8=&h=756&w=992&sz=1128&hl=ro&start=1&sig2=gZk8XB0q4K2_Juo_yfmdWA&um=1&tbnid=R0ZRaU8uMxZrFM:&tbnh=114&tbnw=149&prev=/images%3Fq%3Dspanish%2Bflu%2Bchart%26hl%3Dro%26lr%3D%26rlz%3D1G1GGLQ_RORO330%26sa%3DG%26um%3D1&ei=qg08Su3NI8Ldsga1kPRZ

nu sunt de acord // asa cum se prezinta azi statisticile, nimic nu arata ca acest virus este mai periculos decat altele; totusi: 1) acesta este un nou virus. acesta nu este doar o versiune a unui virus deja existent. din aceasta cauza organismul uman are o imunitate mult mai scazuta fata de el prin comparatie cu imunitatea fata de formele "calsice" de virus gripal. 2) acest virus sufera mutatii (ca orice alt virus); cresterea numarului de purtatori nu face decat sa sporeasca sansele aparitiei unei forme si mai agresive de virus (fata de care organismul nu ar mai avea nici macar mica rezistenta pe care o manifesta fata de forma actuala) 3) faptul ca mortatlitatea se mentine in limite rezonabile se datoreaza si masurilor luate in prezent restul sunt vorbe si speculatii; e posibil ca d-ul Astarastoae sa aiba dreptate; dar daca nu are? ne luam riscul asta si mai tarziu sa ne confruntam cu ceva care poate fi mai ucigator decat cancerul sau bolile cardiovasculare? oricum, d-ul Astarastoae parca ar avea scoala americana de medicina publica (influentata puternic de politicile firmelor de asigurari de sanatate): nu vorbeste ca un medic; se exprima ca un economist in medicina!

subscriu // Are dreptate! In mare partea pericolul acestei pandemii este inventat mediatic! Ieri ziceau pe CNN (si eu, unul, ii cred) ca declararea pandemiei nu e motiv de panica si ca gripa obisnuita ucide global intre 250.000 si 500.000 de oameni anual!! Detaliu pe care CNN il repeta de cateva luni de zile: http://edition.cnn.com/2009/HEALTH/04/29/swine.flu.international/ Cati oameni au murit de gripa porcina pana acum? Vreo 170-190...

Bravo domnule Astarastoaie // In sfarsit un om cu scaun la cap care iese cu o declaratie buna despre tampenia asta pe care o face presa despre gripa porcina! Bravo domnule Astarastoaie!

chiar tipic romanesc.... // Stimabile, si comentariul dvs este tipic romanesc. Adica eu cred ca domnul Astarastoae si-a spus parerea (care coincide cu a mea, dar nu se potriveste cu parerea dumneavoastra sau cu a altuia) asa ca iesiti la atac cu alte subiecte - spaga, mizeria din spitale, doctori pedepsiti "neserios". Poate aveti dreptate intr-un fel. Sau poate nu. In ultimii 10 ani am fost tratat de trei ori in spital. NU AM DAT SPAGA ca sa fiu tratat corect, am dat bani spre sfarsitul tratamentului pentru ca am vrut eu sa dau atunci cand am considerat ca am fost tratat corect! Dumneavoastra faceti la fel, sau procedati altfel: dati spaga "de frica" apoi va vaitati "tipic romanesc" pe forumuri?

Ai zis cea contra Partidului -ti se da la cap // Normal cum iese unul sa spuna adevaruri trebuie sa i se dea in cap, vezi cazul in celelalte tari ultra "dezvoltate" din Vestul Europei. Cand nu esti cu ce zice Partidul , ti se da in cap. Aceeasi panica si Tam tam sunt se fac si in aceste tari, si nu indrazneste nimeni sa zica nimic. Va zic eu : Se zice ca in tarile astea foste comuniste s-a scapat de Comunism, poate sa zicem au mai ramas structurile vechi, dar libertatea de expresie a castigat din 1989 pana azi, pe cand in vest libesrtatea de expresie este doar pt. unii, pt altii care se ridica impotriva li se da in cap si bagati chiar la puscarie sau mai bine la sptalul de nebuni (de acolo e sigur ca nu mai ies ca sa mai zica ceva). Deci azi mai repede spui ceva Adevaruri in Romania , Cehia, Ungaria, Polonia etc decat in Germania, Franta, Anglia, Italia, USA. Acum astia din UE , mai marii vor sa astupe gura celor din Estul Europei (fosta comunista) si baga legi: daca zici ceva contra, ba esti rasist, ba esti ultracapitalist, ba esti contra homalailor si nu ai voie deh ca-i contra legii. Daca Zici ceva pe net ti-e si frica ca pac iti baga ceva poze cu plozi pt a te incrimina si vezi nici pe net nu mai poti sa fi liber. Deci si asta a sarit sus si tare sa-i dea in cap lui Astarastoae, aducand argumente care nu tin deloc de Pandemie, ca vezi draga de c nu are grija de Medici si coruptia din medicina de ce nu tace de ce e contra Partidului.

... // ...in sfarsit 1!

gripa lu' peste prajit // Ganditi-va ca ati avea o afacere...sa zicem o firma care produce farmaceutice. Si ca ati putea face ca produsele firmei dumneavoastra sa fie cumparate de tot globul. Pe bani publici (adica ai prostilor). Booon! Acuma ganditi-va ca treaba nu v-ar merge tocmai bine si ar trebui sa mai apara si bolnavi care sa consume acele produse. Si daca acei bolnavi nu apar? Cum sa determini omenirea sa-si faca stoc cu produsele tale (Oseltamivir-Tamiflu spre exemplu)? Pai simplu: inventezi o boala, inventezi ca implica riscuri colosale pentru omenire si tocmai te-ai ales cu cateva miliarde pe euro profit! Felicitari! Sa moara Streinu-Cercel care nu ia bani de la firmele de medicamente daca mint! Parol!

:) // Absolut corect. Crima monstruoasa incepe insa daca inventezi boala nu pe canalele de stiri, ci in laborator... Nu ca sa s-ar fi intamplat asa ceva, Doamne-fereste! Nu-nu-nu, companiile farmaceutice ne vor numai binele, de aceea din ce in ce mai mai putine boli sunt vindecate cu doar 1-2 medicamente care costa foarte putin, de aceea nu se mai pune accentul pe profilaxie ci pe mentinerea organismului intr-o stare acceptabila de boala ca sa fie necesare medicamente administrate cat mai mult timp, de aceea incepem sa gasim pe rafturi medicamente in care dozajul pentru un adult e de 8 pastile pe zi dar se vand 50 de pastile la cutie la preturi exorbitante etc etc.

WHO= PR company pt. multinationalele farmaceutice // Pai nenea asta nu are nici un interes comercial si nu face nici milioane de $ pe zi cu "pandemia" asta fictionala, deci poate zice cea ce gandeste. Din pacate WHO sub conducerea acestei tanti Chan a devenit o compania de PR pentru marile company farmaceutice. PS: Pt cine nu stie Chan a dat-o in bara prima data prin toamna. Atunci a tinut un discurs intreg despre ce rau e ca lumea sa foloseasca pastile generice pt tratamentul AIDS ca mor de foame copilasii miliardarilor din mutinationalele farmaceutice.

hotii // acesti talhari (precedentul pdl flutur cu aviara ) au jefuit bugetul tarii. persoanele internate cu gripa sunt rude cu mine .nici nu stiti prin ce au trecut .timp de doua saptamani nu s-au vazut unii cu altii.administratorul aducea presa dupa ora 24 numai sa nu fie vazut .o mizerie. eu am venit in contact cu ei .toata familia mea este bine merci . acesti mizerabili se gandesc numai la jaf.

buhuu // nu il judec daca e bun, rau (ca medin om) dar zic eu ca are dreptate. Am fost si eu racit si am fost la medic. Si ma intrebat ceva de aceasta gripa ( cica sunt obligati sa intrebe, etc). Numai nu se kk pe ea de ras! (ca sa zic asa)

:) // Nu e nimic halucinant. Este o chestie foarte simpla. Concentrati-va putin si veti intelege: - epidemii de gripa au existat, exista si vor exista - toate epidemiile de gripa rezulta in foarte multe cazuri de imbolnavire si in anumite decesse (nu multe raportate la numarul de imbolnaviri, si unele din ele cauzate de faptul ca organismele sunt slabite dinainte de alte boli) - datele despre numarul de imbolnaviri si decese ale fiecarei epidemii nu se prea dau publicitatii, pentru a crea iluzia (minciuna e aici prin omisiune) ca epidemiile de gripa constau in general intr-un numar foarte mic de imbolnaviri si niciun deces. - cand este vorba de a mari incasarile companiilor farmaceutice din vaccinuri si produse conexe (masti, pastile vandute la supra-pret etc etc), in cursul unei epidemii din care se doreste un profit mai mare incep brusc sa fie date publicitatii cifre despre numarul de imbolnaviri si decese, evolutie, se deseneaza grafice, se dau stiri care sa mareasca panica si sa incite la cumpararea de produse. - cheia pentru intelegerea celor de mai sus: IN CAZUL GRIPEI PORCINE, NUMARUL DE IMBOLNAVIRI, DINAMICA BOLII, NUMARUL DE DECESE SUNT MULT MAI PUTIN GRAVE DECAT O EPIDEMIE REALA DE GRIPA OBISNUITA. Uitati-va in primul comentariu care arata in limba engleza acest lucru. In rezumat: in fiecare iarna, gripa obisnuita produce zeci de milioane de imbolnaviri, iar numarul de decese este de cateva sute de mii. Insa nu se stie cate din acestea sunt produse de gripa propriu-zisa sau de alte boli cu simptome asemanatoare. Fragmentul de mai sus a fost publicat intr-o revista de medicina, deci daca sunteti o persoana logica si mental coerenta, din moment ce dati crezare organizatiei WHO (care din pacate, asa cum spunea un alt comentator aici, este o agentie de PR pentru companiile farmaceutice), atunci ar trebui sa dati crezare si datelor din articol. Mai simplu decat am explicat lucrurile nu cred ca se poate.

citesti printre randuri? // Unde a spus el ca se indoieste de gripa? A spus doar ca par exagerata reactia.. putina moderatie este o reactie mai normala.

E groasa // O sa cumparam Tamiflu de la compania lui Donald Rumsfeld, Gilead Sciences, de-o sa ne sara capacele. Se lucreaza deja la pasari si porci cu ADN modificat rezistenti la virusii H1N1 si H5N1, pentru care o sa platim royalties (IP rights) pentru fiecare animal tot la baietii astia. Cu semintele modificate genetic e la fel. Cautati pe net documentarul "The world according to Monsanto".

Ma mir // Surprinzatoare si corecta pozitia lui Astarastoae. Surprinzatoare pentru faptul ca acest om tine in "brate" medicii din Romania indiferent de faptele comise. Corecta prin prisma realitatii. Ce dracu'... de ce nu este pandemie de TBC (doar un ex.)? Orice analiza facuta pe datele furnizate de WHO demonstreaza isterizarea institutionala/media. Nu trebuie sa fii adeptul teoriei conspiratiei ca sa vezi ca e cusuta cu ata alba.

imatiritate // Un prieten din America ma suna ingrijorat despre ce se intampla cu gripa porcina in ROmania: urmarind presa noastra, ar zice ca apocalipsa incepe de aici; USA au o traditie a comunicarii si a responsabilitatii, si probabil ziaristi pe masura. Au mii de cazuri de gripa si nimeni nu se isterizeaza, mai mult, presa nu are rol de agitator in societate, cum s-a intamplat la noi de pilda in relatia medic pacient, profesor elev etc. Rusine!

Ghicitoare // Pai este exagerat Tam-Tam-ul cu Pandemia Porcina (ma rog a gripei porcine), dar daca este dictat de partid ce sa-i faci.... Uitati-va si voi cine este apucat de streche sa inventeze Pandemii? Cine creeaza imediat vaccinurile? SUA, apoi UE. Cine conduce in SUA (si sa nu ma luati aici ca Obama conduce in USA ca va rad in nas). Cine conduce in UE (la fel sa nu ma luati ca presedintii sau cancelarii sau premierii)? De ce oare nu-i apuca pandemia pe cei din Orient pe arabi si verii lor cu care nu se sufera pt. Gaza, pe Coreenii de Nord, pe chinezi? Pt. ca PARTIDUL asta de conduce USA si Europa inca nu ii stapaneste pe chinezi , Nord Coreeni, Arabi. Da cine-i Partidul?

Bibliografie // http://www.infowars.com:80/vaccines-as-biological-weapons-live-avian-flu-virus-placed-in-baxter-vaccine-materials-sent-to-18-countries/

A 2-a zi dupa nivelul 6, Novartis are vaccinul !!! // Sunt de acord. Imediat dupa anuntul cu nivelul 6, vine Novartis din Elvetia si anunta ca au vaccinul, iar actiunile cresc. Cu siguranta sunt interese economice uriase, masurate in miliarde.

Mai sunt si altii suparati // http://www.hotnews.ro/stiri-international-5820566-franta-versus-oms-gripa-porcina-nu-implica-trecerea-nivelul-pandemie.htm

Relaxati-va... // Dom' doctor nu si-a incasat transa de comision de la firma producatoare de vaccin ... Orice om cu mai mult de 8 clase isi poate da seama ca este un balon de sapun mediatic cu consecinte financiare desosebit de avantajoase pentru cine trebuie. Ca au murit oameni este regratabil, dar numarul lor raportat la populatia globului este undeva la multe zerouri dupa virgula. Au murit mai multi in zborul AF477 decat pana acum de gripa lu' ghitz. Din cate retin Tamiflu s-a folosit si la gripa aviara, acum zice dom' ministru sa se cumpere vaccin ptr 25% din populatie ( ?! ) ... In curand o sa luam Tamiflu si ptr tranzit intestinal lent ( ce-mi place exprimarea asta, ce s-a intamplat cu banala constipatie ?! ). Cred sincer ca decat sa dea bani pe apa porcului mai bine bagau purcoiul asta de bani in chestii de educatie elementara de igiena. Dar nu uita, tara te vrea prost...

Se trezeste lumea ! // Suntem pe drumul cel bun :) Incet, incet lumea incepe sa vada si pe dupa perdeaua de fum ce ne-o arunca diversi "oficiali" care au diverse alte interese.

bravo! // Era momentul sa ia cineva atitudine. Si alde noi romanii ne pricepem sa luam atitudine. Intai s-au trezit jmecherii capitalisto-masonici sa ne pacaleasca cu criza lor economica mondiala. Noroc c-ai nostri si-au dat seama si-au anuntat public ca nu e nici o criza, si ca daca ar fi Romania n-o sa fie atinsa, si daca e atinsa, doar tangential, si-oricum in 2010 o sa atingem minimul. Toate astea succesiv. Acum vad ca vor sa ne pacaleasca cu gripa. Noroc cu dom doctor, c-altfel cu asta chiar ne pacaleau... Lucrul intr-adevar penibil e ca exact trompetistii care urla conspiratie o sa urle din rarunchi ca de ce nu s-a facut nimic cand o sa se intample ceva nasol. Dar de, suntem romani si ne pricepem la toate

ramai masca frate // te crucesti cand citesti pe pot scrie unii pe aici. stimabililor, ati citit cumva ce inseamna pandemie? credeti cumva ca pt asta trebuie sa vedem mormane de cadavre la tot coltul strazii? sa moara milioane de oameni?faceti-va putin timp [mai putin oricum decat sa scrieti toate aberatiile de aici] si citit ce inseamna "pandemie".ca suntem bolnavi de scenarita nu mai e demult un secret, dar ca macar sa te informezi putin inainte sa scoti toate ineptiile din lume...si apropo, chestia cu vandutul vaccinului : nu prea stiu sa se fi fabricat mai mult de cateva doze, care si asa nu au fost testate, deci ...mai e un aspect [pe care nu vaz sa-l fi spus cineva].e posibil ca romania sa fie in castig cu fabricarea vaccinul, fiindca suntem una din putinele tari care au acest institut unde poate fi facut.toate cele bune. am uitat sa mentionez cat vor castiga firmele ce fac masti, elastice pt masti, colorantul pt masti, etc. sper ca imbecilul asta de Astarastoae sa dispara cat mai rapid [desi nu prea cred] din fruntea acestei caracatite anchilozate care este Colegiul medicilor. P.S. au mai aparut 2 cazuri de gripa in Romania.ceva comentarii ???