ai fi uimit sa afli // ca obiective de tipul celor mentionate de tine se afla demult in circuitul turistic, dar nu la noi, ci in Germania, unde e un adevarat cult pentru patrimoniul industrial. as putea sa-ti dau exemplu (e o dovada de marinimie din partea mea faptul ca-mi pierd timpul cu unicul neuron din acpul tau) combinatul de la Volklingen- Germania, in Saarland (granita cu Franta), care este inscris in Patrimoniul Unesco. Aici se fabrica otelul folosit in constructia rachetelor Ariane. Aici, inclusiv mirosul de ulei din sala motoarelor e de patrimoniu. si produc bani aceste obiective. doar 7 euro intrarea.

Intrebare // Cetatile cu pricina sunt construite de Vauban sau seamana cu cele construite de Vauban ? Poate sa ma lamureasca cineva ? Multumesc !

Cetatile din Transilvania sunt model Vauban // Cetatile din Transilvania sunt model Vauban, nu sunt construite de Vauban insusi. Au primit denumirea de Vauban dupa numele celui care a facut celebre aceste modele de cetati, dar sunt anterioare multe dintre ele lucrarilor lui Vauban. Proiectele din Transilvania sunt partial inspirate din lucrarile lui Leonardo da Vinci si ale lui Luca Pacioli, efectuate pentru Republica Venetiana. Totusi unele sunt contemporane cu Maresalul Vaudan, cel care a construit "la France Carre' " - centura de fortificatii a Frantei, formata din celebrele forturi. De exemplu cetatea Oradea - este construita de mesteri italieni (din nordul Italiei, parte din Sfantul Imperiul Roman de Origine Germana, condus de Habsburgi) in perioadele 1569-1598 şi 1618-1648, cand schimbările politico-militare din centrul Europei au impus construirea unei fortificaţii noi, care să facă faţă cerinţelor vremii. Principii transilvăneni au angajat arhitecţi militari italieni, care au realizat noua cetate pentagonală, cu bastioane pe colţuri şi şanţ de apărare cu apă, de factură renascentistă târzie, în două etape: zidul de incintă al fortificaţiei, respectiv castelul cetăţii. Cetatea Oradea este ANTERIOARA constructiilor lui Vauban, care s-a nascut in 1633 (contemporan cu Regele Soare Ludovic al XIV-lea). Puteti afla mai multe de pe Wikipedia: - despre Cetatea Oradei (Varadinum) http://ro.wikipedia.org/wiki/Cetatea_Oradea - despre maresalul Vauban http://fr.wikipedia.org/wiki/S%C3%A9bastien_Le_Prestre_de_Vauban In caz ca mai aveti nevoie de detalii, nu ezitati sa le cereti. In anul 2007 in Franta, maresalul Vauban a fost sarbatorit drept personalitatea anului, asa ca exista destule materiale accesibile despre acest subiect.

nu prea esti pe subiect :) // ar fi doua (de fapt una): Timisoara - ce a mai ramas din Bastion; Arad - fortificatia este intacta si cred ca mai are si militarii aia care in mod sigur nu sunt rataciti si datorita lor s-a pastrat fortificatia. Mai este alta?

si mai pe langa subiect // Cetatea din Alba Iulia este una dintre singurele cetati Vauban complet intacte din Europa. Dar deh poate mataluta nici nu stie ce e Alba Iulia. Orasul ala unde a avut loc ceva unire and stuff.. Pacat ca nu avem manele cu cetatea Vauban :) poate ar mai invata si neuronul tau ceva istorie.

Pot comenta doar ce cunosc nemijlocit // Cred ca am raspuns la intrebarea pusa. In general nu comentez asupra unor lucruri sau persoane pe care nu le cunosc nemijlocit. Cetatea din Oradea este in forma cea mai apropiata de modelul clasic Vauban, chiar daca este anterioara maresalului. Eu am avut posibilitatea sa vad doar 3 cetati Vauban in Franta pe teren si sa analizez modele de la ultimul etaj al muzeului armatei de la Hotel des Invalides (peste 50 de machete mari). Am mai vizitat sase situri fortificate de acest gen in Italia. In tara noastra am "vazut" pe teren fortificatiile din Oradea, Alba Iulia, Bistrita, Targu Mures, Sibiu, Sighisoara, Brasov, Fagaras, Bucuresti. La Arad si Timisoara nu am fost pe teren, iar la Muzeul Militar din Bucuresti nu exista machete precise pentru aceste cetati. Acestea apartin unor epoci diferite si au multe elemente specifice constructiv. Amenajarea unor astfel de fortificatii in restaurante de lux sau alte atractii turistice este destul de costisitoare, dar poate avea mare impact atunci cand acestea sunt localizate in zone atractive dpv turistic, de exemplu Besancon sau Cap d' Anitibes. (Pentru mai multe detalii http://www.antibes-juanlespins.com/fr/culture/musees/fortcarre/historique/index.html, iar restaurantul este excelent, dar si foarte scump). La intrebarea Dvs. putem adauga Alba Iulia, considerata cea mai bine pastrata.

O rautate .... // Dupa ce a terminat de construit cetatile faimoase de la fruntariile Frantei, maresalul Vauban s-a ocupat de formalizarea si implementarea sistemului DIJMEI REGALE in Franta. A fost un miltar stralucit si un politician de seama, iar alesii nostrii au mostenit partea a doua ... o modalitate rapida de dijmuire a contribuabililor !

as recomanda // Cel mai bine te poate lamuri insasi ministreasa... cine stie de cind sapa consilierii ei la google... interpeleaz-o....

"Militari rataciti"??? // Inca un motiv s-o iubeasca militarii si ministerul lor! Ca ministrul Stanisoara e clar c-o iubeste, ca nu zice nimic de taierea fondurilor armatei in favoarea turismului.

nu e rea ideea // mai ales ca nu prea vine de la ea. primul care a vrut sa faca ceva asemanator a fost falca, primarul aradului. daca aruncati o privire pe google maps (vedere din satelit) veti vedea cea mai completa fortificatie tip vauban ramasa pe teritoriul romaniei. nu prea aveau fortificatiile astea mare legatura (de fapt niciuna) cu romania, dar asta e alta discutie. revenind la falca, problema lui a fost ca ministrii apararii fiind pana de curind de la alte partide, nu aveau nici un chef sa faca asemenea favoruri dusmanului politic. pana la urma e o vaca turistico-istorica buna de muls, daca se face cu cap. din pacate aici politicienii nostri au o mica problema, la ei fiind prezent doar scaunul...

Cea mai completa // Cea mai completa este cea din Alba Iulia. www apulum ro - poti sa-ti faci o idee cat de cat.

ministru cu imaginatie // Trebuie sa remarc faptul ca este singurul ministru care isi merita locul.Are determinarea si imaginatia necesara pentru o astfel de functie.Desi am privit alegerea ei cu mari rezerve, sunt foarte placut surprins de prestatia ei.

pana acum chiar este bine // sper sa continue in stilul asta desi mai da si bata in balta. Ar trebui sa mai investeasca si in refacerea obiectivelor.

inca un manelar // Evident ca ceva manelar care se aberat deja cu 3 comentarii total pe langa subiect trebuie sa isi dea cu parerea. Bai baietat deja ai demonstrat mai sus ca habar nu ai istorie, eu in locul tau m-as opri din aberatii :)

surprins, surprins // Voila! Credeam ca in Romania nimeni si nimic nu mai poate surprinde pe nimeni... eu de exemplu privesc impasibila infuziile partinice pe acest forum...