Proiectul de Cod Penal

Legitima aparare, definita ca situatia in care este respinsa, pe timpul noptii, patrunderea fara drept a unei persoane pe proprietatea altei persoane

de Ella Moroiu     HotNews.ro
Marţi, 24 martie 2009, 13:11 Actualitate | Esenţial

Parlamentarii din subcomisia care analizeaza Codul Penal au stabilit marti definitia pentru legitima aparare, ca fiind acea situatie in care este respinsa, pe timpul noptii, patrunderea fara drept a unei persoane in locuinta, curtea sau dependintele altei persoane, informeaza Mediafax.

"Legitima aparare este intr-o forma care nu a mai existat in Romania, pentru ca iti protejezi atat propria persoana, cat si locuinta, curtea si dependintele", a declarat presedintele subcomisiei parlamentare, Victor Ponta.

"Se prezuma ca esti in legitima aparare atunci cind respingi, in timpul noptii, patrunderea fara drept a unei persoane in locuinta, curte sau dependinte", a explicat Ponta, aratand ca actualul Cod Penal  "nu era foarte clar" in privinta prevederii privind legitima aparare.

De asemenea, acordarea unui spor de pedeapsa pentru persoanele care comit mai multe infractiuni va deveni obligatorie. "Persoana care comite mai multe infractiuni va primi si un spor de o treime din cuantumul celorlalte pedepse", a explicat Ponta. In prezent, acest spor este la latitudinea judecatorului.

Parlamentarii din subcomisie au finalizat si definitia pentru "infractiune", care este "fundatia Codului penal", a spus Ponta.


Citeste mai multe despre   
























Astra Film Festival 2017

​VIDEO: Batrana, capra Sofica si cenzura comunista

Filmul Baloane de curcubeu, in regia lui Iosif Demian, respins de cenzura comunista, a avut lansarea dupa 35 de ani la Sibiu, in cadrul Festivalului Astra. Cu aceasta ocazie, in cadrul conferintei ce a precedat proiectia oficiala, am putut afla de la regizorul Iosif Demian cum functiona cenzura comunista asupra filmelor, cum a fost distribuit in rol actorul Dorel Visan sau povestea batranei si a caprei Sofica.

6346 vizualizari

  • +20 (20 voturi)    
    Ce??? (Marţi, 24 martie 2009, 13:17)

    kisaki [anonim]

    Si daca resping in timpul zilei cum se cheama? Si daca imi da cineva in cap in mijlocul strazii nu am dreptul sa ma apar? Nu poti fi agresat decat la tine acasa?
    Stiam ca legea romaneasca e mai "zgarcita" cand vine vorba de self-defence (spre deosebile de legea americanilor) dar nici chiar asa...
    • +4 (6 voturi)    
      pt kisaki (Marţi, 24 martie 2009, 14:33)

      Kovacs Andrei [anonim] i-a raspuns lui kisaki

      N-ai stiut.
      Inteligenta are limite,prostia nu
      • +4 (4 voturi)    
        lla cat e de deranjata fatuca aia care tot explica (Marţi, 24 martie 2009, 18:29)

        Eneas [anonim] i-a raspuns lui Kovacs Andrei

        ..cat de progresist e Noul Cod nu ma mir ! parca e facut de escroci pentru escroci ,de criminali pentru criminali si de hoti pentru hoti .. Justitia romana ii apara pe cei insirati mai sus de societate pentru ca banutul de la astia vine la judecatori,procurori si avocati ,nu de la oamenii cinstiti !e atat de simplu :cu cat mai multe infractiuni cu atat au de unde veni banii
    • 0 (0 voturi)    
      mai este si mai rau (Miercuri, 25 martie 2009, 17:50)

      ravens [anonim] i-a raspuns lui kisaki

      lasa mai frate, ca aici in Ungaria o belesti, daca te atingi si numai cu un deget de talhar. Mai bine il intrebi, daca nu doreste o cafea sau o bere rece, sa nu dai de necaz. Un caz intamplat: un proprietar gaseste un talhar in casa weekend (s-a culcat baiatu' c-a fost obosit dupa schimbul de noapte). Sentinta: nu se aplica pedeapsa, pentru ca el traieste din aceste actiuni. Cand proprietarul i-a dorit judecatorului, sa aiba parte deasemenea de un talhar in propriu-i pat, a primit prompt o amenda de 40 Euro pentru jignirea justitiei.
  • +18 (18 voturi)    
    ??? (Marţi, 24 martie 2009, 13:20)

    ramen [anonim]

    Cum adica doar noaptea?
    Ce in timpul zilei infractorii au slujbe?
    Ceea ce practica noaptea e hobby?

    WFT?

    Ponta + restul duceti-va sa jucati baba oarba.
  • +10 (10 voturi)    
    lol (Marţi, 24 martie 2009, 13:22)

    Tudor [anonim]

    Si in timpul zilei? E aparare ilegitima? Dar ce te faci daca te ataca cineva pe strada, sau la el acasa? Ganditi-va la o tentativa de viol, sa spunem, soldata cu ranirea violatorului. Bagam victima la puscarie, ca nu era la ea acasa si nu era noapte? Din doua una: fie autorii acestui articol de lege, fie cei care au redactat stirea sufera de o forma agresiva de cretinism. Sper sa fie redactorii.
  • +17 (17 voturi)    
    Mi se pare mie... (Marţi, 24 martie 2009, 13:23)

    tzuptzup [anonim]

    Sau aia din Comisie sunt absolut cretini?...adica ziua poate veni peste mine si nu mai este legitima aparare?...dar ce este, legitima invitatie, favorizarea infractorului?...Si care este definitia noptii in lege?...daca e eclipsa?...Si-apoi, daca ma ataca unul cu un cutit in parcul de copii, ziua, asa, din senin, in sensul clar de talharie sau dracu' mai stie ce, eu cum ma apar in fata judecatorului pentru ca i-am spart fata lu' ala?...adevarul este ca statul, cu toate organele lui, nu poate oferi o protectie reala a individului si a familiei sale, el ii considera pe toti niste mielusei, pana la proba contrarie, impreuna cu victimele colaterale, care as putea fi eu sau tu, sau familia ta...
    • +7 (7 voturi)    
      ba mai mult (Marţi, 24 martie 2009, 13:31)

      cutitaru' [anonim] i-a raspuns lui tzuptzup

      ...daca in timp ce te aperi de agresiunea cuiva impotriva ta sau a celor care se afla cu tine,daca agresorul o ia mai ferm in freza,tu poti fi bagat la vatamare corporala,tentativa de omor sau lovituri cauzatoare de moarte;ca aia din comisie e cretini,se vede din ce emit...in America,cei ce redacteaza si cei care voteaza o astfel de lege ar fi acuzati de favorizarea infractorului!
  • +12 (12 voturi)    
    penali (Marţi, 24 martie 2009, 13:23)

    Ruxi [anonim]

    din acest articol se intelege ca legitima aparare consta numai in respingerea, in timpul noptii, a patrunderii fara drept a unei persoane in locuinta, curtea sau dependinte, apartinand altei persoane.
    sper ca nu consta numai dintr-atat.ori am inebunit eu, ori autorii articolului ori parlamentarii.
  • +5 (5 voturi)    
    Cumularea pedepselor (Marţi, 24 martie 2009, 13:26)

    Ovidiu [anonim]

    si inchisoare cu executare pentru sotiile de senatori care omoara 3 sau mai multe persoane, pe drumurile publice, circuland pe contrasens.

    Asta cu autoapararea e o veste buna... daca iti intra unul in casa sa o faca fiind constient ca daca proprietarul are arma s-ar putea sa nu mai prinda a doua zi.
  • +6 (8 voturi)    
    Acum sunt sigur (Marţi, 24 martie 2009, 13:28)

    Alexandru C [utilizator]

    ca suntem condusi numai de niste retarzi.
    Asa tara asa conducatori.
  • +7 (9 voturi)    
    si daca...... (Marţi, 24 martie 2009, 13:29)

    soranus [utilizator]

    intra in timpul zilei e OK?! Eventual ii fac si o cafea?! Cat pot fi de cretini oamenii astia?????!!!!!!
  • +5 (7 voturi)    
    bine bine, dar cum? (Marţi, 24 martie 2009, 13:32)

    cristi [anonim]

    daca ala vine pe cutit si eu am pistol, si intamplator ii zbor capul cand il vad pe langa odaia copilului, sunt penalizat?
    • 0 (0 voturi)    
      lui cristi (Marţi, 30 martie 2010, 14:02)

      dorelu [anonim] i-a raspuns lui cristi

      daca tragi fara amortizor poti face puscarie pentru traume psihice aduse infractorului. iti dai seama ca se sperie ala cand pocneste ...
  • +6 (8 voturi)    
    Pacat ca nu doare prostia..... (Marţi, 24 martie 2009, 13:35)

    madalina [anonim]

    Astia unde au terminat facultatea? ...sau au terminat-o mai bine zis? ......ne mai miram de unde atatea infractiuni. Se pare ca ziua someaza infractorii iar noaptea actioneaza dupa ei. Domnii parlamentari isi bat joc de tara asta.
  • +6 (8 voturi)    
    ??????? (Marţi, 24 martie 2009, 13:36)

    est4west [anonim]

    Sunt prosti sau sunt prosti ?
  • +5 (7 voturi)    
    Iata de ce avem o noua prevedere tampita... (Marţi, 24 martie 2009, 13:38)

    serge [anonim]

    Desi Ponta zice ce zice, este posibil ca in actualul Cod Penal situatia de drept cu privire la legitima aparare sa fie mai clara si sa fie aplicata mai cu succes asupra diverselor stari de fapt. Mi se pare o definitie ingusta, prin superficialitatea ei. Nu poti tu, legiuitor, sa restrangi intr-atat de mult drepturile eventualelor persoane vatamate incat sa faci aplicarea noii legi doar cu privire la "timpul noptii" sau la "respingerea unei persoane care incearca sa patrunta in locuinta, curte sau dependinta". Ca sa nu mai vorbim ca mi se pare aberant sa spui "respingere" si sa te astepti ca toata asistenta sa surada duios, stiind ce vrei sa spui cu asta. Respingere, respingere... Dar in ce fel? S-o stim si noi! Il rog frumos pe dl. Hoţ sa paraseasca locul cu pricina? Il invit afara din curte? Daca imi baga cutitul in umar tintind, de fapt, gatul, iar eu ii trag un pumn si las definitiv fara un ochi risc sa fiu cercetat pentru vatamare corporala grava? Daca da, atunci se spulbera orice speranta de a avea un nou Cod Penal bun.

    Prostie, prostie, prostie... De trei ori prostie! Pe toate planurile.
  • -1 (3 voturi)    
    accentul pe "esti" (Marţi, 24 martie 2009, 13:40)

    Inamu.P [anonim]

    Cred ca autorul articolului a inteles si in consecinta a pus gresit titlul. Ponta (sper ca) voia sa puna accentul pe "esti", adica "esti in legitima aparare atunci cind respingi, in timpul noptii, patrunderea fara drept a unei persoane in locuinta, curte sau dependinte".


  • +5 (5 voturi)    
    ? (Marţi, 24 martie 2009, 13:44)

    ileana [anonim]

    Astia o sa dea in lege , definitia noptii ( pt. a avea sens expresia : "prost ca noaptea") si o sa si specifice , fct de anotimp si zona geografica intervalele orare in care-i noapte!
    Acest orar, se va afisa la fiecare usa a proprietatii, pentru a nu induce infractoru' in eroare! Clar?
  • +1 (3 voturi)    
    noaptea (Marţi, 24 martie 2009, 13:45)

    hammurabi [anonim]

    cand incepe noaptea si cand se termina. La fara 10, daca dau peste vecinu`, ca am necaz pe el, scap ?
  • +2 (4 voturi)    
    noaptea???? (Marţi, 24 martie 2009, 13:46)

    gigel [anonim]

    pai si ziua are voie sa intre oricine la mine in casa, si daca ma apar nu e legitima aparate?
    dar cand sunt atacat in afara propriei locuine? nu am voie sa ma apar?????
    scandalos.
    astia chiar nu au nimic in cap? pe ce lume or trai?
  • +3 (5 voturi)    
    marele avocat ponta (Marţi, 24 martie 2009, 13:50)

    claude [anonim]

    ... un amarat, care deschide gura si debiteaza numai aberatii. si asta e deputat, si face legi.
    si ne mai miram unde a ajuns tara si natia asta.
  • +2 (4 voturi)    
    cititi cu atentie... (Marţi, 24 martie 2009, 13:53)

    Ionutzelu [utilizator]

    la prima vedere articolul poate fi interpretat asa cum a si fost comentat pana acum.
    dar, este posibil sa nu fie chiar asa. astfel, ponta spune: "Se prezuma ca esti in legitima aparare...".
    asta inseamna, in opinia mea, ca daca un astfel de eveniment se intampla noaptea, atunci acesta este calificat automat ca fiind legitima aparare, ramanand apoi a se dovedi contrarul.
    daca un astfel de eveniment se intampla ziua, trebuie dovedit daca este sau nu vorba de legitima aparare, neexistand nici o prezumtie in acest sens.
    • +4 (4 voturi)    
      corect (Marţi, 24 martie 2009, 14:18)

      mary [anonim] i-a raspuns lui Ionutzelu

      Art. 19 Legitima apărare
      (1) Este justificată fapta prevăzută de legea penală săvârşită în legitimă apărare.
      (2) Este în legitimă apărare persoana care săvârşeşte fapta pentru a înlătura un atac material, direct, imediat şi injust, care pune în pericol persoana sa, a altuia, drepturile acestora sau un interes general, dacă apărarea este proporţională cu gravitatea atacului.
      (3) Se prezumă a fi în legitimă apărare, în condiţiile alin. (2), acela care comite fapta pentru a respinge pătrunderea unei persoane într-o locuinţă, fără drept, în timpul nopţii, prin violenţă, viclenie, efracţie sau alte asemenea mijloace.
      • -1 (5 voturi)    
        foarte bine (Marţi, 24 martie 2009, 15:44)

        carcotsh [anonim] i-a raspuns lui mary

        Si acum toti ratatii care au raspuns aici sa se intoarca la sapa, la olita si la castele de nisip.
        De asta s-a inventat obligativitatea facultatii pentru anumite functii pe care ai vrea sa le detii.

        Noapte buna Romania. Sper sa nu mai aveti dubii acum ca va puteti proteja :)))

        Handicapati, Doamne, mai sunt unii.
  • 0 (2 voturi)    
    legitima aparare (Marţi, 24 martie 2009, 13:54)

    gheorghitza [anonim]

    Sa intelegem ca daca te aperi in timp ce un agresor te violeaza nu este chiar legitim ....sau cum vine asta?
  • +1 (3 voturi)    
    Wow (Marţi, 24 martie 2009, 14:01)

    sol_invictus [utilizator]

    Si cand definesc ei ca incepe noaptea? La apusul soarelui? Dar ziua ce are? Pe strada ce are? Mai oameni buni... astia care dau legile astea is prostii prostilor. Nu am mai vazut asa ceva.
  • +1 (3 voturi)    
    noapte neagra (Marţi, 24 martie 2009, 14:12)

    eugen [anonim]

    Gasesc hotul in casa la ora 14.00. Ce fac? Il salut si ne vedem fiecare de treburile lui sau "il resping"? Si cum adica il resping? Cu mana, cu un arc? Nu pricep.

    Sau pot sa-i dau linistit in cap, si beneficiez de "prezumtia de legitima aparare"? Cum de ce? Pai a patruns pe timpul noptii pe proprietatea mea. Si pot demonstra ca era intr-adevar noapte. In New York.

    Asa ne trebuie daca suntem mormoloci si lasam toti retarzii cu facultatea facuta pe bani sa dea legi si sa ne conduca...
  • +3 (5 voturi)    
    ponta (Marţi, 24 martie 2009, 14:12)

    Cioclul de Serviciu [anonim]

    ponta, esti pingpong la cap, zau.
  • +3 (5 voturi)    
    poanta lu' ponta (Marţi, 24 martie 2009, 14:18)

    ispy [utilizator]

    mda, legea e conceputa din punctul de vedere al infractorilor. pina acum, hotii si criminalii aveau liber sa iti intre in casa si ziua si noaptea. Sindicatul criminalilor romani s-a intrunit, insa, si a decis ca si ei au dreptul sa se odihneasca pe timp de noapte... si deci sa atace de acum doar ziua. hmmm, in curind vor cere sa li se dea si sporuri de periculozitate. buna lege, mai vrem...
  • +1 (3 voturi)    
    orar (Marţi, 24 martie 2009, 14:20)

    bogdan [anonim]

    noaptea la ce ora incepe? vara se intuneca la...iarna ...mult mai devreme......
    eu zic ca prostii suntem noi......
  • +1 (3 voturi)    
    intrebari (Marţi, 24 martie 2009, 14:21)

    il che [anonim]

    ce stupid. Nu-mi vine sa cred ca prevederile legii se schimba in functie de daca e noapte sau nu!

    Si cum definesc ei "in timpul noptii"? cat trebuie sa fie intuneric? asta au specificat? sau e vorba de un interval orar? depinde de anotimp? daca e foarte innorat afara si e asa, pe inserate, se pune?! Sau daca e ceata, nu e ca si cum ar fi aproape intuneric?!

    Daca nu stii cat e ceasul pe moment, e voie sa intrebi agresorul, sa stii daca esti in intervalul orar in care te poti apara?
    • +2 (4 voturi)    
      curiozitate (Marţi, 24 martie 2009, 14:35)

      ispy [utilizator] i-a raspuns lui il che

      oare cum s-ar aplica legea lu poanta in alaska?
  • 0 (6 voturi)    
    de ce nu cititi?? (Marţi, 24 martie 2009, 14:44)

    Mihai [anonim]

    Mai oameni buni! Io nu-s jurist da': pana acum, daca-ti intra unul noaptea-n casa si-i imprastiai creierii, trebuia sa dovesti TU ca ai actionat in l.a. Acum, in orice intamplare de genul asta petrecuta noaptea, TU esti cel care se presupune din start ca esti in l.a. Ce naiba, mai cititi un pic!!
    • +4 (6 voturi)    
      Ba citim, domnule (Marţi, 24 martie 2009, 14:54)

      Rosu [anonim] i-a raspuns lui Mihai

      Se pune problema inserarii referintei la "noapte" - de ce se reduce totul la noapte, cum definesti cand incepe si cand se termina noaptea? Legi facute pe genunchi, pline de rahat inutil...
      Prezumtia trebuie sa existe in orice timp, pe orice conditii meteorologice si in orice regiune a tarii. Altfel e un rahat care permite vicii de procedura...
      • 0 (0 voturi)    
        ba nu cititi.... (Marţi, 24 martie 2009, 15:58)

        Ionutzelu [utilizator] i-a raspuns lui Rosu

        si nici nu cunoasteti decat ceea ce vi se pune in fata cu titlu pompos, bun pentru pornit dezbateri.

        in actualul Cod Penal, in art. 208 (violarea de domiciliu ori a sediului) se prevede ca situatie agravanta savarsirea acestei infractiuni "in timpul noptii". de asemenea, art. 250 (furtul calificat) si art. 253 (talharia calificata) stabilesc ca furtul si respectiv talharia capata forma calificata (deci mai grava) atunci cand sunt savarsite pe timpul noptii.

        acest "timp al noptii" din Cod este definit in partea teoretica a dreptului penal ca fiind acea perioada dintre apusul astronomic al soarelui si rasarit, fiind cuprinsa in aceasta definitie si perioada acea de tranzitie dintre noapte si zi.
        • 0 (0 voturi)    
          "in timpul noptii" (Marţi, 24 martie 2009, 18:53)

          dorinteodor [anonim] i-a raspuns lui Ionutzelu

          idea este ca exista circumstante agravante atunci cind, din cauza vizibilitatii reduse, posibila victima nu poate retine prea bine detaliile agresorului (fata, hainele,....). deci legea ar trebui sa precizeze ceva de tipul: atunci cind vizibilitatea este redusa (noaptea, pe timp de ceata, ploaie torentiala, eclipsa de soare,....etc) cind posibilul infractor ataca stiind ca nu poate fi usor identificat.... evident ca expresia "pe timp de noapte" nu are ce cauta intr-o lege ....
        • +1 (1 vot)    
          ponta, tu esti? (Marţi, 24 martie 2009, 20:45)

          ispy [utilizator] i-a raspuns lui Ionutzelu

          banuiam eu
          • 0 (0 voturi)    
            nu sunt (Joi, 4 iunie 2009, 17:41)

            Ionutzelu [utilizator] i-a raspuns lui ispy

            ca daca as fi fost nu cred ca stateam sa citesc toate porcarioarele pe forum.
            de unde ai tras tu concluzia asta?
            eu sunt ingrozit de noile coduri, dar articolul asta si comentariile aferente sunt pe langa drum.
            am postat aici doar pentru ca simteam nevoia sa justific cumva aia 4 ani de facultate, masterul si experienta de dupa.
    • -1 (3 voturi)    
      finaly (Marţi, 24 martie 2009, 14:54)

      hartagramz [utilizator] i-a raspuns lui Mihai

      in sfarsit cineva care judeca problema, nu doar se da cu parerea! bravo!
    • +1 (1 vot)    
      Nici eu nu-s jurist (Marţi, 24 martie 2009, 14:59)

      tzuptzup [anonim] i-a raspuns lui Mihai

      Am citit un pic mai mult si tot nu-nteleg cum vine chestia asta cu noaptea. De ce numai noaptea si nu si ziua?...asta e marea intrebare! Ai putea spune: "Pai da, dar asa oricine te poate impusca ziua in casa lui si sa spuna apoi ca a fost legitima aparare." Corect, corect!...Dar ce dracu' sa caut eu ziua in amiaza mare in casa unui strain, repet, a unui strain?...Ca daca ne cunosteam, apar alte intrebari. Ce naiba, mai gandeste un pic!
      • 0 (4 voturi)    
        inca o data... (Marţi, 24 martie 2009, 15:15)

        Mihai [anonim] i-a raspuns lui tzuptzup

        Pana acum TU erai obligat sa-ti dovedesti nevinovatia, indiferent de anotimp, ev, galaxie, daca-l mierleai sau baga-i in spital pe un nemernic care-ti intra noaptea in casa. In timpul zilei, daca tu chemi presarii ca l-ai omorat pe unul la tine in casa, e evident ca nimeni nu poate spune cu mana pe inima ca TU te-ai aparat. Poate l-ai omorat ca nu a vrut sa fie violat/a, poate v-ati certat de la un poker si i-ai crapat capul etc. Dar pentru cei pe care-i mantui la tine in casa sau proprietate, noaptea, nechemati si nedoriti, tie ti se acorda din start prezumptia de nevinovatie... Cand incepe "noaptea"? Nu pot da o definitie... Dar in Decretul din '66 - cel cu circulatia, cand se spune "pe timpul noptii conducatorul auto..." de ce nu s-a sesizat nimeni din voi de 40 de ani???
        • +1 (1 vot)    
          Stat politienesc (Marţi, 24 martie 2009, 15:26)

          tzuptzup [anonim] i-a raspuns lui Mihai

          Uff...Citez: "Dar pentru cei pe care-i mantui la tine in casa sau proprietate, noaptea, nechemati si nedoriti, tie ti se acorda din start prezumptia de nevinovatie...". Acuma, fa un efort si inlocuieste "noaptea" cu "ziua". Sesisezi diferenta?...Eu nu ma duc ziua la straini in casa, , poker joc doar noaptea si nu violez. De ce intotdeauna eu, cetatean cinstit, sunt privit de lege ca un viitor infractor, gata sa dea in cap si sa violeze?...Crezi ca daca eu vreau sa omor pe cineva neaparat, astept noaptea sa vina ?!
          • 0 (0 voturi)    
            sa mai incerc o data (Marţi, 24 martie 2009, 15:42)

            Mihai [anonim] i-a raspuns lui tzuptzup

            Desi am spus ca nu mai postez: noaptea te considera din start nevinovat - nu poti stii cine e, casa ta, inarmat, neinarmat etc. Ziua poti fi la fel de bine in l.a. numai ca aceasta nu e prezumata. In timpul zilei il vezi pe individ, daca e un copil sau un animal cat casa etc. Aduceti-va aminte de animalul cu pusca de pe malul nu-stiu-carui lac. L-a omorat pe un tanar neinarmat etc. Putea fi prezumat criminalul ala de l.a.? Copilul ala facuse o baie in lac si cand l-a vazut pe animaux cu pusca a vrut sa se urce in masina si sa plece! Individul l-a vanat practic... Ceea ce s-a urmarit - mult-putin, ramane de vazut - se poate spune si asa: noapte poti sa-i spargi capul chiar daca ala se dovedeste neinarmat, sau poate ca avea un briceag si tu ai tras cu pistolul...
            • 0 (0 voturi)    
              On and on (Marţi, 24 martie 2009, 16:50)

              Anton [anonim] i-a raspuns lui Mihai

              Multumim, Mihai pentru ca ai lamurit noua, prostimii, justificarea acestei legi.

              Totusi cu ce ar fi fost lumea mai rea daca nu s-ar fi specificat ca noaptea primesti direct prezumtia de legitima aparare pe proprietatea ta? Ceea ce ma deranjeaza pe mine personal este ca aceasta precizare presupune o anumita ordine a societatii (ziua muncesti si noaptea dormi) careia nu-i vad necesitatea.

              Exemplul cu copilul impuscat nu mi se pare elocvent, pentru ca si presupus nevinovat poti fi ulterior condamnat pentru fapta comisa. Nu cred ca e greu pentru un avocat sa dovedeasca faptul ca un copil neinarmat nu ameninta viata unui anult cu pusca.

              Unde vreau sa ajung este ca o lege are cu atat mai multe sanse sa fie buna cu cat este mai generala si cu cat are mai putine mentiuni adaugate ideii de baza.
              • 0 (0 voturi)    
                on and on again (Marţi, 24 martie 2009, 22:09)

                Mihai [anonim] i-a raspuns lui Anton

                Cred ca doar vrei sa scrii ceva de dragul de a scrie, altfel nu ai incepe cu "multumim... etc"
                Sincer, nu inteleg ce e asa de greu de priceput. Dar, inca o data: pentru o agresiune survenita noaptea, pe proprietatea ta, esti prezumat NEVINOVAT. Altfel, trebuie sa dai niste explicatii, fara a fi considerat neaparat vinovat. Eventual, cel mult, suspect. Dar nu beneficiezi de prezumptia de nevinovatie... Chiar nu e clar?
                • 0 (0 voturi)    
                  prezumtia de nevinovatie (Miercuri, 25 martie 2009, 10:51)

                  hello [anonim] i-a raspuns lui Mihai

                  NU este conditionata (de zi - noapte etc.) Este o chestiune de drept fundamentala!
    • +2 (2 voturi)    
      .... (Marţi, 24 martie 2009, 15:07)

      ramen [anonim] i-a raspuns lui Mihai

      Cred ca au inteles toti (sper) ca se pp din start ca esti in legitima aparare noaptea..

      Ce se discuta aici e faptul ca de ce nu si ziua,
      cand incepe si cand se termina noaptea, ce inseamna respingere (doar il rugam sa pofteasca afara sau ii tragi una in moalele capului, etc).

      Asta inseamna ca legea devine interpretabila si se pot gasi portite de scapare pt infractor sau si mai rau sa o pateasca victima (daca ne referim la ce poate sa insemne respingere).

      O chestie de genu asta sa intamplat in USA.
      Hotul intraat in casa, surprins de proprietara,
      proprietara lovit hotul, hotul ales cu traumatism, hotul dat in judecata pt vatamare (sau ceva de genu asta) si castigat o despagubire (si nu era mica parca).
      • -1 (1 vot)    
        ... (Marţi, 24 martie 2009, 15:25)

        Mihai [anonim] i-a raspuns lui ramen

        Nu stiu cati au inteles, daca recitesti postarile
        Eu am incercat doar sa evidentiez MODIFICAREA adusa si faptul ca aceasta ajuta pe cel care se apara. Pana acum nu erai protejat in niciun fel... Daca unii tin mortis sa le fie definita noapte la ora si minut, la nivel de vizibilitate etc., ma tem ca de fapt noi sunt cei care ne punem bete-n roate... Promit ca nu mai postez pe tema asta
  • 0 (0 voturi)    
    hmm (Marţi, 24 martie 2009, 15:04)

    johndoe [anonim]

    dl. Ponta vad ca foloseste cuvantul "prezuma" - asta e un lucru bun, inseamna ca respingerea unui atac in timpul noptii se prezuma a fi legitima aparare - cu asta sunt de acord - in timpul noptii nu poti vedea cine iti intra in imobil, cati sunt, daca sunt inarmati sau nu, bauti sau drogati etc si in consecinta, mai intai tragi si apoi intrebi...

    in timpul zilei este alta situatie, cu care din nou, sunt de acord - poti vedea cine intra, cati sunt, inarmati sau nu, e ok - impiedica abuzul proprietarilor care impusca orice copil venit la furat corcoduse etc...cazuri pot exista si sincer nu as vrea sa le vad la stirile de la ora 5...

    Daca cititi, macar din curiozitate, codul penal veti observa ca unele infractiuni (e.g. furt, viol, omor, etc) au ca circumstanta agravanta savarsirea faptei pe timpul noptii astfel incat consider bine venita prezumtia de legitima aparare a respingerii unui atac pe timpul noptii.............
  • +1 (1 vot)    
    ce e aia "noaptea" dpdv legal ? (Marţi, 24 martie 2009, 15:07)

    meh [anonim]

    cum poti sa zici asa ceva intr-o lege ?
    bine ca nu au zis "pe inserat" sau "dupa ce ai mincat".

    daca tot baga timpenii din astea (de ce doar noaptea si nu si ziua ? ziua nu e tot casa ta ? e domeniu public ?), macar zici "intre orele X si Y" nu "cind soarele e la 2 suliti pe cer" ca poate unii au sulita mai lunga decit nea ponta si restul politicienilor.
    • -1 (3 voturi)    
      aberatii.... (Marţi, 24 martie 2009, 15:41)

      Flo [anonim] i-a raspuns lui meh

      ....citind o parte din comentarii, imi dau seama ca toti "specialistii" isi dau cu parerea ce inseamna legitma aparare; daca vreti sa stiti cu adevarat puneti mana pe o carte de drept penal , ceva doctrina , cititi proiectul de cod penal si apoi dati-va cu parerea! altfel e usor sa speculezi pe un domeniu de care nu ai habar!
      • -2 (2 voturi)    
        de acord (Marţi, 24 martie 2009, 15:59)

        Ionutzelu [utilizator] i-a raspuns lui Flo

        cu tine, Flo.
        • +1 (1 vot)    
          Strambul penal (Marţi, 24 martie 2009, 17:36)

          Strambul penal [anonim] i-a raspuns lui Ionutzelu

          Bine ca esti tu desteapta Flo...
          Dar tu ai pus mana pe o carte?
          Sau te pomenesti ca esti din acele/ei avocate/ti de moda noua?
          Lumea p'aci vorbeste dpdv al omului de rand, cu studii, dar nu neaparat de drept penal...
          punct de vedere din care reiese ca legea asa cum apare in articol lasa mult loc speculatiilor ceea ce este lucrul la care clasa politica si voi avocateii va pricepeti cel mai bine...
          O lege ar trebui data a.i. sa nu poate sa existe speculatii la adresa ei.
  • +1 (1 vot)    
    Legitima aparare (Marţi, 24 martie 2009, 15:36)

    haiducu [anonim]

    Ce as respinge una lu Ponta! ... si pe timp de noapte si pe timp de zi ;)
  • -1 (1 vot)    
    Dar atunci cum? (Marţi, 24 martie 2009, 15:49)

    Marius [anonim]

    OK, specificul romanesc nu se dezminte nici aici...toata lumea respinge dar nu vine nimeni cu o solutie. Hai sa gasim noi o formulare care sa ne multumeasc si care sa fie pe deplin sau macar majoritar acceptata. Poate cineva are idee despre legi similare din tari civilizate, spre care privim cu invidie.
  • +1 (1 vot)    
    Care subcomisie...?! (Marţi, 24 martie 2009, 17:27)

    marius [anonim]

    LEGITIMA APARARE este intotdeauna cand esti atacat pe nedrept(agresat) in casa sau afara, pe varful muntelui sau pe fundul marii, in masina sau in avion, ziua sau noaptea, lunea sau vinerea, de un individ sau de o armata, de un aurolac sau de seful statului, cu mainile goale sau cu un cutit, cu o piatra sau cu mitraliera...
  • 0 (0 voturi)    
    Scurt, clar si concis (Marţi, 24 martie 2009, 17:49)

    est4west [anonim]

    The protection of one's person or property against some injury attempted by another.

    Si de aici pot apoi decurge discutii mai in amanunt.....

    Intrebarea ramane aceiasi de mai sus : sunt prosti sau sunt prosti ?
    • 0 (0 voturi)    
      raspuns (Marţi, 30 martie 2010, 14:13)

      doru [anonim] i-a raspuns lui est4west

      raspuns corect, varianta a doua, DA sunt prosti.
  • +1 (1 vot)    
    Cine-s timpitii...ei sau noi???? (Marţi, 24 martie 2009, 18:26)

    D.J. [anonim]

    Un avocat bun si bine....platit poate sa demonstreze, doar cu litera "legii" asteia, ca soarecul care te-a atacat in plina zi e o "victima" a "agresiunii" tale....tu, care te-ai aparat in virtutea dreptului la legitima aparare.....
    Incompetentii astia se comporta ca semidoctii..... imbraca, in cuvinte pompoase si inutile, crasa lor incultura .....
    La ce mama masii trebuia sa "specifice" timpul - si ala, inexact - in care se poate petrece o actiune care, oricum, are un extrem de dificil mod de investigare, indiferent de momentul in care se intimpla.....?!
    Si, mai idiotilor.....daca imi este atacat copilul meu...? Eu, ca parinte...ce trebuie sa fac? Sa ma gindesc la textul vostru cretin si oligofren si sa astept venirea noptii, sa mut pe copil si pe soarec in casa, in eventualitatea in care apararea copilului meu se poate considera "legitima aparare"?
    Daca tot faceti risipa de cuvinte, macar incercati sa aibe si o logica, daca nu in sens juridic - nu pot sa cer atit de mult de la voi ! - , macar in cel al bunului simt comun.
    Va sugerez ceva: in cazul in care sinteti prea constipati la minte atunci cind stati bot in bot sa produceti vreo lege din-asta, incercati metoda privatei din colt, folosind hirtia de ziar.... in timp ce va produceti....produsul, cititi si ziarul....poate va vin idei mai pertinente....zic eu!
  • +1 (1 vot)    
    Titlu aiurea -> comentarii aiurea (Marţi, 24 martie 2009, 19:28)

    mircea [anonim]

    De fapt, totul a plecat de la titlul greşit al articolului: legitima apărare nu e _definită_ legat de noapte, aşa cum sugerează titlul articolului. Legitimă apărare este dacă eşti atacat pe nedrept, cât timp nu reacţionezi exagerat (v. exemplul de mai sus, omori un copil venit la furat cireşe).

    Doar că, dacă îţi intră unul în casă noaptea şi-i dai în cap nu mai trebuie să dovedeşti că a fost l.a., trebuie să dovedească procurorul că nu a fost. Ceea ce e destul de normal.

    Ziua sau pe domeniu public sau pe terenul tău agricol lucrurile pot fi mult mai complicate, aşa că trebuie să te strădui să dovedeşti că a fost l.a., altfel ai putea să-i dai cuiva în cap, să pretinzi l.a. şi să trebuiască victima să dovedească contrariul.
    • 0 (0 voturi)    
      de acord (Marţi, 24 martie 2009, 22:19)

      Mihai [anonim] i-a raspuns lui mircea

      Cam asta incercam sa spun si eu. La tine in casa noaptea, prin curtea ta, sau oricum proprietatea ta... Nu tu trebuie sa te dovedesti nevinovat... Functioneaza exact "prezumptia de nevinovatie"
  • 0 (0 voturi)    
    ce nu-i clar?? (Marţi, 24 martie 2009, 22:47)

    pilgrim [anonim]

    ce nu-i clar? aceasta lege ,ca multe altele , e facuta in favoarea celor de la guvernare..... ziua au garzi de corp si sunt in instituti pazite iar noaptea ...daca doamne fereste adoarme santinela intra infractorul si atenteaza la viata unui IQ19.......sa se poata apara saracul..:))
  • 0 (0 voturi)    
    in legatura cu ce a zis RAmen.... (Marţi, 24 martie 2009, 22:55)

    Freud [anonim]

    Prea tare...cat pot sa rad :))))))))))
  • 0 (0 voturi)    
    criza justitiei = legile proaste (Miercuri, 25 martie 2009, 1:28)

    goe [anonim]

    Ce inseamna respingere? Si pana unde ai voie sa-l respingi pe infractor? Pana la usa? Daca fuge si fugi dupa el afara din locuinta, il prinzi si ii rupi capul, mai e legitima aparare? Daca il "accidentezi" in locuinta e legitima aparare sau trebuia sa-l respingi viu si nevatamat folosind doar forta Jedi?
    Cand incepe si cand se termina noaptea?
    Am inteles ca asta nu e definitia legitimei aparari, ci e doar o prezumtie intr-o anumita situatie, dar totusi...
  • +1 (1 vot)    
    mda, toti desteptii s-au adunat aici (Miercuri, 25 martie 2009, 6:43)

    gigel [anonim]

    noul cod penal specifica ca pe timpul noptii poti impusca un individ care DOAR SE AFLA in curtea ta. De asta se specifica ca pe timpul noptii, altfel ai putea impusca un om care iti intra in curte sa citeasca cat gaz ai consumat. Ideea este ca in timpul noptii poti fi mai speriat si poti ataca un individ care se afla la tine in curte fara a-l mai intreba ce-i cu el acolo. Ziua nu poti face asta ,asta e tot. Ca sa va clarific, daca totusi, ziua, esti ATACAT de un individ se considera legitima aparare, indiferent de unde se produce atacul, in curtea ta sau pe strada.
  • -1 (1 vot)    
    ce inseamna noapte? (Miercuri, 25 martie 2009, 16:31)

    V [anonim]

    Numai niste cretini puteau face asa lege. Ce inseamna noapte la ei?
  • 0 (0 voturi)    
    sa fie pentru ei (Marţi, 30 martie 2010, 14:06)

    doru [anonim]

    ce s-a propus in parlament e o prostie crasa. se va schimba treaba doar in momentul in care unul dintre desteptii aia va fi atacat in timpul zilei (ceea ce le si doresc) si va riposta.pana atunci singura solutie e sa facem pe dracu ghem, sa prindem infractoru daca avem ghinionul sa ne calce si sa-i tragem glont dupa ce se face noapte.


Abonare la comentarii cu RSS





Buchete.ro de 12 Ani: Florarie Online cu Livrare Flori la Domiciliu in Bucuresti

ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Miercuri