Acceleratorul, la care au lucrat, timp de zece ani, aproximativ 5.000 de fizicieni si ingineri, este cel mai mare proiect stiintific al ultimilor ani.
Robert Aymar, directorul general al Organizatiei europene pentru cercetari nucleare - CERN, se declara convins ca acest proiect "va deschide calea catre descoperiri care vor schimba viziunea noastra despre lume si, in special, despre modul in care a aparut Universul".
Temperaturi aproape de zero absolut
Incepand cu 1996, CERN a construit, la o adancime de 100 de metri sub Alpi, un inel cu o circumferinta de 27 de kilometri, care a fost supus unui proces de racire, timp de doi ani, pentru a ajunge la o temperatura de minus 271,3°C, cu aproape doua grade mai ridicata decat zero absolut.
In jurul inelului sunt instalate patru mari detectoare in interiorul carora se vor produce coliziunile dintre pachetele de protoni (particule din familia hadronilor, de unde vine si numele acceleratorului). Viteza acestor particule va ajunge la 99,999% din viteza luminii.
La momentul maxim, se vor produce 600 de milioane de coliziuni pe secunda, ceea ce ar putea permite aparitia unor particule ce nu au mai fost niciodata observate.
Experimentul ar putea sa conduca si la observarea bosonului Higgs, o particula elementara a carei absenta bulverseaza fizica teoretica.
Bosonul Higgs sau "particula divina"
"Exista o foarte mare probabilitate sa observam, pentru prima oara, bosonul Higgs", estimeaza Yves Sacquin, de la Institutul de cercetare asupra legilor fundamentale ale universului (IRFU).
"Suntem convinsi ca exista foarte multe particule mai grele decat cele pe care le cunoastem. Este ceea ce numim, fara indoiala, materia neagra", explica Aymar.
Potrivit acestuia, "este sigur ca LHC va furniza identificarea si intelegerea acestei materii negre", care reprezinta, probabil, 23% din totalul universului, in timp ce materia obisnuita nu ar reprezenta decat 4%.
Un alt detector va incerca sa inregistreze ce se intampla cu antimateria, prezenta la momentul Big-Bang in cantitate egala cu materia.
In momentul punerii in functiune a acceleratorului, pachete de 100 de miliarde de protoni vor fi injectati in inel. Ulterior, un alt pachet de protoni va fi lansat in sens contrar, iar coliziunile vor produce energii din ce in ce mai mari, pana cand vor atinge de sapte ori puterea acceleratorului american Fermilab, cel mai puternic din lume, in prezent.
Proiectul, la care au contribuit statele europene, dar si Statele Unite, India, Rusia si Japonia, a costat 3,76 miliarde de euro.
Cele patru intrebari la care fizicienii se asteapta sa gaseasca un raspuns prin punerea in functiune a LHC:
- Identificarea bosonului Higgs, o particula instabila, calificata drept "divina", dupa ce foarte multi cercetatori l-au studiat, dar nimeni nu l-a vazut vreodata. Bosonul poarta numele fizicianului britanic Peter Higgs, care l-a descoperit, prin deductie, in 1964. A confirma descoperirea sa, prin experiment, ar reprezenta identificarea verigii lipsa din "Modelul standard" care rezuma cunostintele actuale ale fizicii particulelor.
- Explorarea "supersimetriei", un concept care permite explicarea uneia dintre cele mai ciudate descoperiri a ultimilor ani, potrivit careia materia vizibila nu reprezinta decat 4% din Univers. Materia neagra reprezinta 23% iar energia neagra 73%. O explicatie ar fi faptul ca materia neagra este formata din particule supersimetrice.
- Studierea misterului materiei si al antimateriei. In momentul in care energia se transforma in materie, se produce o particula si reflexul sau, o anti-particula cu incarcatura electrica opusa. Cand o particula si o anti-particula intra in coliziune, ele se anihileaza reciproc, rezultand o descarcare de energie. Logia ar arata ca materia si antimateria se afla in cantitati egale, dar misterul este ca, in realitate, anti-materia pare mult mai rara.
- Recrearea conditiilor care au existat in momentul imediat urmator Big-Bang-ului, respectiv a plasmei quark-gluon, constituind o noua stare a materiei, existenta in primele momente de dupa Big Bang, cu o densitate de cca. 20 ori mai mare ca a materiei nucleare. In aceasta stare, quarcii nu mai sunt legati in structurile de particule. Prin ciocnirea ionilor grei care vor fi generati in accelerator, se vor crea, pentru scurt timp, temepraturi de 100.000 de ori mai mari decat in centrul soarelui si se vor elibera quarci.
Experimentul ar putea crea o gaura neagra, sustine un grup de ecologisti
Experimentul nu are numai sustinatori, ci si opozanti, noteaza Mediafax. Astfel, un grup de militanti pentru protectia mediului din Hawai a depus o actiune in justitie, cerand un ordin de interdictie contra specialistilor CERN. Reclamantii se tem ca experimentul ar putea genera o gaura neagra care sa distruga viata pe Terra.
Cercetatorii resping insa o astfel de teorie. "The Large Hadron Collider este ca o masina a timpului care ne va duce mult inapoi in perioada Big Bang-ului, prin recrearea conditiilor care au existat atunci. Vom vedea astfel noi tipuri de materie pe care nu am fost capabili sa le identificam anterior", a declarat Frank Close, specialist in fizica la Universitatea Oxford, in urma cu mai multe luni.
"Ideea ca acest experiment ar putea atrage sfarsitul lumii este ridicola", a spus el.

































Inel cu o circumferinţă de 27 de km sub Alpi. Aloooo?! Voi citiţi ce scrieti?!
Mediafax
http://en.wikipedia.org/wiki/Large_Hadron_Collider
Baietii de la hotnews nu-s chiar veniti dupa ultima ploaie.
Mai citeste si tu un ziar din cand in cand si mai vorbim
mai bine trage un ochi aici: http://en.wikipedia.org/wiki/Large_Hadron_Collider
sau utilizeaza google...
Daca te intereseaza cu adevarat si iti pui un pic mintea la contributie, intelegi!
http://en.wikipedia.org/wiki/Torus
circumferinta e de 27 de km si diamentru tubului ce are lungime de 27 de km formand inelul cu circumferinta identica, deci de 27 de km, e de 3,5 m.
si unu ca tine ii califica pe ceilalti drept ratati si prosti?:))
uita-te in oglinda, mic imbecil.
exista mai multe detectoare care folosesc particulele rezultate in urma ciocnirii fascicoleler care vin la 180 de grade. primul detector care va fi folosit se numeste "atlas". un alt detector, numit "alice", a fost construit si cu contributie romaneasca si va fi folosit si el in viitor...fiti suguri ca acceleratorul lfc va fi folosit si dupa anul 2012, anul "fatidic" din punctul de vedere al lui rossler.....
:))
Pina atunci toata aceasta stiinta nu face alceva decit sa distruga ceea ce a fost creat din dragoste prin egoul lor pur material.
Nu inteleg de ce e nevoie sa grabeasca aflarea raspunsurilor care oricum vor veni, in loc sa se gindeasca la cum sa eliminam orice sursa de distrugere, prelungind astfel viata pamintului.
Clar sa le fie ca Dumnezeu cel adevarat, Dumnezeul iubirii, Dumnezeul care a creat tot ceea ce a fost este si va fi, nu le va perimite sa demareze acest proiect.
Iar daca le va permite va fi doar lectia lor personala.
Este bine de stiut ceva Dumnezeu ne-a dat posibilitatea sa alegem ce e bine pentru noi, insa din pacate multe forte malefice exista pe pamint deja astfel ca oamenii fie ei si de stiinta au fost orbiti uitind de discernamint si iubirea fata de aproape si tot ce cred ei ca e evolutie e de fapt distrugere!
Cit priveste evolutia umanitatii este gresit inteleasa, noi trebuie sa evoluam spiritual nu material.
Dumnezeu sa fie cu noi!
asta inseamna bataie de joc, ignoranta si sfidarea populatiei sarace.
asta e ! probabil inca un mare pas spre autodistrugere.
Domnul cu mila
Daca experimentul va avea succes va revolutiona fizica. Daca nu va descoperi nimic va revolutiona iarasi fizica pt. ca cel mai probabil va indica faptul ca modele actuale sunt putin pe langa :)
Tehnologiile astea noi toate se cam bazeaza pe cuceririle stiinte (suna a stereotip dar e adevarat). Descoperirile din domeniul fizicii particulelor au un impact enorm asupra vietii si calitatii vietii, desi tu nici nu banuiesti asta. Hai sa-ti dau cateva exemple numai din medicina, care sa te mai lumineze:
- Positron emission tomography: cea mai eficienta tehnologie in detectarea cancerului
- Neutron Therapy Facility din US: poate cea mai eficienta tehnologie in tratarea tumorilor
- GSI (germania): au unele dintre cele eficiente tratamente ale cancerului, pe baza de ioni
pe cati ai auzit sa se fi vindecat de aceasta boala ca urmare a unui tratament cu cele enumerate mai sus ?
sa presupunem ca dau randamentul dorit; cate persoane si-ar permite sa plateasca pt asemenea tratamente ?
bati campii mr. ! n-am absolut nimic cu stiinta si cercetarea, pana la urma ele ne ajuta sa eveluam dpdv social, material, etc. ma deranjeaza ca sub pretextul marilor experimente se cheltuiesc sume aberante cu care se poate veni in ajutorul concret a milionae de oameni. si daca esueaza acest experiment ? pe ce s-au cheltuit atatia bani ? doar ca sa demonstram ca actualele modele sunt ''putin pe langa'' ? ori nu esti capabil sa explici beneficul experimentului in cazul unui esec (si e f probabil), ori esti la fel de bolnav ca si cei care l-au initiat si finantat.
Va deranajeaza sumele cheltuite pe cercetare? Dar proiectul ala absurd al Catedralei Mantuirii Neamului care ar inghiti mai mult decat cercetarea romaneasca pe un an nu va deranjeaza? Cu banii aia am putea ajuta o gramada de oameni de defavorizati din tara sau am putea trimite la tratamente performante in afara cateva mii de bolnavi de cancer (ca tot am adus vorba) ... sau am putea moderniza spitale, scoli, etc.
Nu va deranjeaza ca Biserica nu plateste impozite? ... desi clerul o duce mai bine decat medicii sau profesorii? Asa ca D-le mai uitati-va si in ograda proprie inainte de a va revolta pt sumele alocate dezvolatarii stiintifice, care foarte mari in raport cu alte cheltuieli oricum nu sunt.
dumneata esti cel ipocrit. Intai de toate cum ai ajuns la concluzia mirifica ca 'clerul o duce mai bine decat medicii'? Ai avut vreodata curiozitatea sa afli cat castiga un spagar de doctor? Apoi Catedrala mantuirii se construieste cu banii credinciosilor, adica din donatii. Pot sa donez bani pt ce vreau eu, nu? In ce priveste 'minunata' voastra stiinta a adus nenumarate beneficii umanitatii. Printre ele numaram cu succes Hiroshima, Nagasaki distrugerea stratului de ozon, experimente atomice in atmosfera, otravirea apelor si a solului cu tot soiul de substante etc. Oare nu toate astea provoaca acele boli pe care zici ca le tratati? Cat de ipocriti sunteti! Un Ioan Gura de Aur, un Vasile cel Mare sau din timpurile noastre sf Nectarie, sf Siluan, sf Ioan de la Hozeva adevarate exemple de iubire, n-ati putea asculta si urma. Acolo brusc deveniti liberi-cugetatori si aveti 'principii'. Dar cand vine vorba sa aruncam bombe in capul copiilor din Irak cu 'minunatele' voastre inventii nu va mai deranjeaza nimic. Stiti ce o sa faceti? O sa descoperiti nu stiu ce, din care 1la 1 milion va fi folosit pentru oameni iar restul impotriva lor. Tehnologie militara.
Uite ipocrizia. Zici ca stiinta a adus numai rele. Datorita stiineti s-au descoperit antibiotice, mijloace de transport (atat poluante dar si NEPOLUANTE), a evoluat standardul de viata si TU, crestinul secolului XXI nu mai ai o speranta de viata de 35 de ani, cum ai fi avut-o in minunata Galilee a secolului I ci ai o speranta de vro 75 de ani in Romania.
SI, sa vedem ce a facut biserica? I-a omorat pe evrei in Spania, l-au torturat pe unu', nu stiu daca ai auzit de el, care a spus ,,Si totusi se invarte", a vandut ,,indulgente" pe bani. Dumnezeu cel mare si drept isi trimite fii sa se bata intre ei arabi cu crestini, evrei cu arabi, crestini intre ei, arabi intre ei. Stai sa termine credita cu problema intre confesiunile crestine, musulmane si vezi cum CREDINTA ne va duce la razboi sfant impotriva altor ,,necredinciosi" budisti, sintoisti etc.
Dar ma gandesc ca aceste lucruri nu te deranjeaza la fel de mult ca Nagasaki.
PS. STRATUL DE OZON E TOT ACOLO. Tot stratul. S-a reparat si gaura
Eh, stai ca intru inntr-o polemica idioata. Acele tehnologii enumerate de liviu mai sus au salvat sau prelungit viata multor oameni. In ceea ce priveste tratarea tumorilor chiar un numar insemnat de persoane au avut un beneficiu. Acum, ACESTE TEHNOLOGII SUNT SCUMPE> Cum e cam orice tehnologie moderna. Insa, cu timpul, devine tot mai accesibila si tot mai multi se pot bucura de ea.
A, am uitat, Dumnezeu cu mila!!!
cu banii cheltuiti pe un asemenea experiment, intr-un asemenea moment, se putea face mai multe pentru aceasta lume plina de oameni saraci si bolnavi...
acum, dar chiar acum, am fost la bucuresti, la oncologie cu cumnatul meu... metastaza... nici macar nu l-au internat, nu sunt locuri, sa faca tratamentul in orasul natal... aici alta problema, doctorita in concediu, are o fisa mai veche la ea, nu se ocupa nimeni de el...
asa ca iti spun ca tu bati campii, sa nu treci prin ce am trecut noi...
si apropo, sunt mult mai multe cazurile, cand nu stiu prin ce minune, a scapat de cancer, tocmai cand stiinta nu-i dadea nici o sansa... ai fi uimit sa afli toate aceste lucruri...
pt liviu..
poate tu a-i putea sa te tratazi in germania, dar era bine daca cu banii astia se faceau astfel de tratamente si in romania, si in africa, la preturi accesibile...
toate aceste boli, ale omului modern, tot stiinta le-a creat...totul se plateste...
Interesant, nu?
Nu prea se stia la vremea aia de LHC.
Pai, daca ai o parere atat de rea despre stiinta, atunci, de ce nu faci bine sa renunte la ceea ce a facut stiinta, si reintoarcete la ceea ce a lasat d-zeu.
Sau te obliga cinve sa folosesti tel. mobil? sau televizorul? calculatorul? masina?
E cam cert, ca mult mai multe chestii rele au fost facute de catre ... "credinciosi".
Problema e ca crediciosul e invatat sa "creada" si nu sa "gandeasca".
Si chiar e interesant ca cele mai multe chestii de caritate au fost facute chiar de catre atei.
Faimoasele drepturile omul sunt in foarte mare parte creatia ateilor.
Si care e singurul stat din Europa care nu au acceptat nici pana in ziua de azi drepturile omului?
E Vaticanul :)
Ce-i drept, si destui oameni religiosi au contribuit mult la stiinta. Sa nu uitam ca Newton a studiat teologia, si nu fizica :)
Ce-i drept si Newton a avut ceva probleme cu biserica.
Sa zic drept, daca gandesti mai multe chestii mai amanuntit, poti ajunge dupa logica actuala care se foloseste in mathematica ca: d-zeu sau nu exista, sau gandeste cam ilogic ( adica cu alte cuvinte, sau nu exista, sau e prost ).
Un alt rezultat ar fi ca, chiar daca ar exita un d-zeu, e mai benefic (cel putin pentru stiinta) sa nu-l iai in calcul. Chiar e amuzant ca mai demult oamenii de stiinta cumva incercau sa-l ia si pe d-zeu in calcul, si le ieseau calculele prost, si au ajuns la concluzia ca pot face predictii mai bune, si progrese mai mari, daca pur si simplu ignori ideea ca ar exista un d-zeu.
Un filozof important (i-am uitat din pacate numele, poate a fost Kant), si-a pus acum cateva sute de ani intrebarea, daca aceasta planeta ar putea exista intrun mod civilizat, daca n-ar exista religia. Si a ajuns la concluzia ca, e posibil.
dar cand vad atata obscuritate si ratacire, parca nu pot sa trec indiferent.
nu poti avea o parere personala bazata pe experienta personala ?
probabil simiti ca argumentele tale nu sunt f solide si vii cu exemple gen Kant, matematica, alti oameni de stiinta, etc.
Pai iti spun eu de ce unii oameni de stiinta din vechime il luau in calcul pe Dumnezeu; pt ca degradarea lor morala nu era atat de accentuata.
Lesina dracii de ras si bucurie cand vad pe unii ca tine sau ca pe painkiller, debitatnd asemenea aberatii.
Ia in calcul urmatorul scenariu:
1. iti traiesti viata dupa bunul plac si negand pe Dumnezeu.
2. accepti ca exista Dumnezeu si iti traiesti viata in consecinta (iertare, iubire, iei parte la randuielile bisericii Ortodoxe, etc).
Ajungi sa mori si descoperi ca totusi Dumnezeu nu exista. Ai pierdut ceva ? Eu cred ca nimic. Dar daca ajungi sa descoperi ca Dumnezeu exista iar tu toata viata l-ai hulit, negat si i-ai combatut ''ideile''. Nu crezi ca ai pierdut TOTUL ?
Chiar crezi ca omul a ajuns sa existe asa pur si simplu ? Chiar crezi ca suntem de capul nostru si nimic nu ne sta in cale si facem ce vrem noi ? Mi se pare f banal sa treiesti cu impresia asta.
Care e experienta ta personala? Una bazata pe filosofia lui "ce-o da Domnul"?
Pentru voi, ceea ce cunoasteti este creatia lui Dumnezeu. Totul in regula. Dar problema e ca tot ceea ce nu cunoasteti, voi credeti ca e malefic, ca e dracesc.
Asa a fost si cu Galileo (exemplul cel mai elocvent pe care il pot oferi acuma).
Omul a murit pentru ca a gandit liber. Biserica (adica acesti limitati care cred ca ei cunosc Adevarul), l-a condamnat la ardere pe rug (!!!).
Voi nu va dati seama in ce lume schizofrenica traiti?
Istoria se repeta. Dar cine sa va invete lucrurile astea? Dumnezeul vostru imaginar?
Pt mine e absolut existent si omniprezent.
Firesc ca vorbesc despre expierenta personala. Eu nu aduc in discutie si nu dau exemple pe x sau y.
Dar Dumnezeul meu este la fel de bine si al tau. Problema ta e ca-l refuzi. Dar cu toate astea El exista oricum. Ma rog...
Vezi, schzofrenicii sunt atat de schizofrenici ca ajung sa-i creada pe cei normali ca fiind bolnavi.
Tocmai de aceea nu trec indiferent peste mesajele voastre. O simt ca pe o obligatie crestineasca sa raspund ereticilor si antihristilor. Nu de alta, dar nu cumva sa creada ca detin adevarul.
Tocmai voi traiti in imaginar. Tot vorbiti de arderi pe rug, evocati inchizitia, cruciadele. Pai n-aveti nici un dram de cultura. Sau poate ca aveti, dar sunteti intr-o fff mare confuzie. Repet, schizofrenicii, ratacitii si antihristii au ucis in numele nu stiu carui crez sau a nu stiu carei biserici. Crestinii ortodocsi si in general Biserica Ortodoxa, niciodata nu a comis asemenea atrocitati. Puneti mana fratilor pe carte si vedeti de unde veniti, cine va sunt inaintasii si ce-i cu voi pe fata pamantului si nu va mai dati mari savanti si oameni de stiinta.
Haide, haide... Sa va dau eu raspunsul?! Biserica Ortodoxa! Cu ce e mai buna decit cea Catolica?! Macar catolicii au luptat impotriva comunismului...
Este o mare diferenta in a crede si a fi religios (sau , mai mult, habotnic)...
In plus, sa stam strimb si... sa judecam drept: exista atei sau agnostici care prin comportament si gindire sunt mai ... crestini (sau, umani, daca vreti) decit unii care se bat in piept cit is ei de ... crestini sau religiosi!
In rest... Nu vad de ce a crede in Dumnezeu exclude deschiderea spre stiinta si cultura. Mai sunt si cei ca mine care cred in Dumnezeu si cred de asemenea si in stiinta (pina la urma de ce stiinta n-ar fi fost data de Dumnezeu?!) Oricum, stiinta pina acum n-a reusit sa raspunda la toate intrebarile...
Stiinta si credinta... Cele doua tin de doua planuri diferite: credinta tine mai mult de afectiv, iar stiinta tine de rational.
Corect! Pune si tu mana pe carte!
Inchizitia sau metodele inchizitiei nu sunt strict catolice! Au existat acte asemanatoare inchizitiei si la ortodocsi sau evanghelisti.
Ti-a spus tie vreun popa ortodox ca ortodocsii sunt puri din acest punct de vedere?
In mod sigur NU!
De ce?
Pt ca ei stiu ca au si ei partea lor de morti si nu putini (doar vreo cateva sute de mii)! Si in mod sigur nu au de ce sa sustina ceva care poate fi dovedit ca fiind FALS.
Macar preotii ortodocsi au bunul simt sa nu sara la atac contra catolicilor cu spectrul Inchizitiei pt ca si-au vazut deja barna din ochi.
Spiritualitatea (atentie nu religia) si stiinta (orientata benefic) sunt doar 2 cai diferite catre acelasi scop: Dumnezeu.
In final se ajunge tot la El. Ma refer aici la o evolutie spirituala autentica si desigur la studii si experimente stiintifice care sa ia in calcul beneficiul planetei si al umanitatii, intocmai cum a spus Cosmin.
Poti crede in Dumnezeu fara sa aderi neaparat la un cult religios, sau fara a accepta niste dogme religioase impuse de niste minti inguste care n-au urmarit decat un singur scop: detinerea puterii, a suprematiei anihiland astfel orice incercare de a evolua si a descoperi ca suntem mai mult decat predica ei.
Poti dealtfel sa-l gasesti pe Dumnezeu cu ajutorul fizicii: vi-l dau exemplu de Gregg Braden. Cititi cartile lui si faceti-va o parere.
Lorry vorbeste despre o cunoastere de sine, a legilor Universului, despre liberul arbitru care ne-a fost daruit de acelasi Dumnezeu cu care nu este de-acord Cipri.
O concluzie personala este aceea ca sunt foarte putine fiinte umane care detin Adevarul. Acestia nu prea apar nici pe la televizor nici prin presa si nici nu se "cearta" ca noi pe diferite site-uri.
Multi dintre noi traiesc cu speranta ca va veni o vreme in care ni se vor revela multe aspectele tinute ascunse cu buna stiinta.
Trebuie sa cautam sa ne cunoastem pe noi insine mai intai, marile schimbari au loc in interior.
Sa auzim de bine!
Da, asa e cum zici tu, pana la urma se ajunge tot la El, dar numai in cazul in care El chiar exista. Cine stie, daca nu ajungem la El, poate ajungem la Ea.
Ce-i drept, eu as prefera-o pe Ea, daca as avea de ales :))
Daca un tablou este facut prost, cine ii de vina? Pictorul, nu?
Ce interes ar avea d-zeu sa fac oameni buni si oameni rai?
Pana la urma, cu ce scop a facut d-zeu oamenii?
Chiar are d-zeu nevoie de oameni, deca el e oricum asa de mare si tare?
Si daca n-are nevoie de ei, inseamna ca nu exista niciun scop deosebit. Oare a facut oamenii, fiindca se plictiseste? Asa cum un programator scrie un joc 3D, ca apoi si el si altii sa se joace de-a pac-pac.
De ce ar trebui sa-i peze lui d-zeu ca unul e credincios sau nu?
Si pana la urma, ce ar avea d-zeu de castigat, daca trimite oamenii in iad, si acolo ii tortureaza?
Chiar si noi oamenii am ajuns la concluzia, ca omul chiar daca a facut ceva rau, daca il inchidem in inchisoare, noi stiim ca acel om, totusi nu trebuie torturat. Nici cei mai mari criminali nu-s torturati.
Daca d-zeu e atat de puternic, ar fi atat de usor pentru el, ca sa se prezinte la fiecare in parte. Si atunci si eu as zice, da, asa e, acum cred si eu. Oare de ce n-o face d-zeu?
Oare de ce se bazeaza lumea "inventatorul" bibliei, care nici nu l-a cunoscut cel putin personal pe isus. Oare de ce nu credem mai mult ceea ce au spus fratii lui Isus despre Isus?
Oare de ce au desaprobat fratii lu Isus ce s-a scris despre Isus?
Oare cum se intampla ca Jidanii au fost invadati si cuceriti de catre romani, si in biblie nu afli cam nimic rau referitor la adresa romanior, de parca romanii ar fi fost acolo, dar ar fi avut doar asa un rol decorativ. Cand citesti biblia ai aproape impresia ca romanii au fost in palestina ca intro misiune de pace, din partea ONU.
sapere aude!
daca ati cunoaste putin mai in detaliu istoria Bisericii Ortodoxe si cine ne sunt inaintasii, ne-am apropia f mult punctele de vedere.
Fara exceptie toti care-l combat si-l neaga pe Dumnezeu, vorbesc si de papi, inchizitie, <<barosul vrajitoarelor>>, etc.
Repet a mia oara; Biserica Ortodoxa si adevarata credinta in Iisus Hristos, niciodata, dar ever ever, n-a propavaduit violenta si crima. Asta au facut-o catolicii. Cruciadele au inceput undeva pe la 1100, aproximativ. Marea schisma si chiar va rog sa cititi pe wikipedia, a avut loc la 1054. Tocmai de aceea s-au si scindat cele 2 biserici. Pt ca cea Apuseana se departase de la adevarata invatatura apostolica si a crezut ca prin violenta si crime poate sa increstineze sau sa combata anticrestinismul. Si chiar ea, Biserica Apuseana a cerut scindarea. Noi avem marele dar de a ne fi nascut in Biserica Rasariteana. Alturi de greci, rusi, popearele ex Iugoslave, etc. Aici se propavaduieste adevarata invatatura a lui Hristos, transmisa prin apostolii sai.
Cat despre a crede ca Dumnezeu exista sau nu, ce sa-ti mai zic ?! Eu iti spun ca exista si daca deschizi putin ochii chiar ai sa simit si ai sa vezi asta.
Motivele pt care Dumnezeu ne-a creat sunt infinite. Iar faptul de a crede chiar si nevazandu-l, este tocmai ceea ce Dumnezeu vrea de la noi. Sa credem in el neconditionat. Tu esti sigur ca parintii tai sunt chiar ai tai ? Stii tu cu siguranta ca din ei te-ai nascut ? Eu cred ca nu tii minte asta. Dar cu toate astea ii cinstesti si cezi ca sunt parintii tai.
Cat depsre fratii lui Iisus, iti spun cu siguranta ca n-au existat si nici nu exista. Poate, frati in Hristos !
Doamne ajuta !
poti fi concret ?
... zici tu? Ce parere ai de rusi? Si ce parere ai despre faptul ca Biserica Ortodoxa s-a folosit de munca robilor secole de-a randul? Sau ca ea stapanea mosii intinse in timp ce poporul murea de foame?
Da-mi 3 motive. Fix trei coerente si logice de ce ne-a creat pe noi. De ce ne-a creat diferiti? Ca doar suntem chipul si asemanarea lui. Cand spun diferiti ma refer la rase: negri, caucazieni, asiatici etc.
Care sunt fii lui Dumnezeu? Toti? DE CE II TORTUREAZA IN IAD? DE CE? DE CE? de ce ne lasa sa ne omor intre noi intr-u credinta? (exemplu ,,ortodox" Mircea cel Batran si Stefan cel Mare. Dar Mircea a dat si el o tura de cruciada)
Cel putin am dovezi CLARE ca ei sunt parintii mei, ca ei m-au nascut, nu am ce sa tin minte. Pe cand tu, ce dovezi ai ca exista acel dumnezeu? Doar niste cuvinte scrise pe niste hartii de catre unii oameni care in felul acesta au reusit sa tina in frau o mare parte a populatiei, care era foarte instabila la acea vreme, care nu avea "google" sa se intereseze despre orice in rodea. Asa ca au fost luati ceva de genul "ori faci asa, ori te bate doamne-doamne". pana la urma si creatorii bibliei sunt niste oameni de stiinta ai vremurilor in care au trait, au stiut ce sa faca si cum sa procedeze. Precum un cioban care mana cu parul sau oile. ori se duc in directia dorita de el, ori si-o iau peste spate. Si cu o floare nu se face primavara. asa ca nu are nici un rost ca eu si multi altii de aici sa incercam sa va scoatem din "Matrix" si sa faceti cunostinta cu "Real World" :)
Si intr-adevar ,,castile albastre" romane erau doar pur de decor sa separe pe jidanii necredinciosi de noul grup al crestinilor. Foarte tare observatia. :)))))))
Raspunsul meu la intrebarea de la care am pornit este ca eu cred in DUMNEZEU (este ilogic sa nu existe), dar nu cred in religii pentru ca daca DUMNEZEU (cel unul singur) ar fi vrut sa existe religii, atunci ar fi existat: UNA SINGURA!!!! Acum care este cea adevarata? Nu vi se pare ca toate sunt facute de om si ca ar trebui sa iti petreci cam prea multi ani din viata (de genul zecilor) fara sa faci nimic, ci doar ca sa il descoperi pe Dumnezeu. Mi se pare o pierdere de timp si nu vei mai apuca sa faci nimic cu viata ta.
Semnat,
Absolvent de seminar teologic si de facultate de teologie. La intrebarile pe care le-am pus nu a stiut nici un profesor sa imi raspunda (adica un raspuns clar, nu unul care sa ma abureasca). Daca ma poate ajuta cineva cu raspunsul de ce exista mai multe religii (in afara de varianta ca sunt tipuri diferite de oameni, care duce la raspunsul meu: RELIGIILE SUNT FACUTE DE OAMENI PENTRU OAMENI!!!!!).
ati slujit macar o singura Liturghie ?
cu stima
# Şi se vor aduna înaintea Lui toate neamurile şi-i va despărţi pe unii de alţii, precum desparte păstorul oile de capre.
# Şi va pune oile de-a dreapta Sa, iar caprele de-a stânga.
# Atunci va zice Împăratul celor de-a dreapta Lui: Veniţi, binecuvântaţii Tatălui Meu, moşteniţi împărăţia cea pregătită vouă de la întemeierea lumii.
# Căci flămând am fost şi Mi-aţi dat să mănânc; însetat am fost şi Mi-aţi dat să beau; străin am fost şi M-aţi primit;
# Gol am fost şi M-aţi îmbrăcat; bolnav am fost şi M-aţi cercetat; în temniţă am fost şi aţi venit la Mine.
# Atunci drepţii Îi vor răspunde, zicând: Doamne, când Te-am văzut flămând şi Te-am hrănit? Sau însetat şi Ţi-am dat să bei?
# Sau când Te-am văzut străin şi Te-am primit, sau gol şi Te-am îmbrăcat?
# Sau când Te-am văzut bolnav sau în temniţă şi am venit la Tine?
# Iar Împăratul, răspunzând, va zice către ei: Adevărat zic vouă, întrucât aţi făcut unuia dintr-aceşti fraţi ai Mei, prea mici, Mie Mi-aţi făcut.
# Atunci va zice şi celor de-a stânga: Duceţi-vă de la Mine, blestemaţilor, în focul cel veşnic, care este gătit diavolului şi îngerilor lui.
# Căci flămând am fost şi nu Mi-aţi dat să mănânc; însetat am fost şi nu Mi-aţi dat să beau;
# Străin am fost şi nu M-aţi primit; gol, şi nu M-aţi îmbrăcat; bolnav şi în temniţă, şi nu M-aţi cercetat.
# Atunci vor răspunde şi ei, zicând: Doamne, când Te-am văzut flămând, sau însetat, sau străin, sau gol, sau bolnav, sau în temniţă şi nu Ţi-am slujit?
# El însă le va răspunde, zicând: Adevărat zic vouă: Întrucât nu aţi făcut unuia dintre aceşti prea mici, nici Mie nu Mi-aţi făcut.
# Şi vor merge aceştia la osândă veşnică, iar drepţii la viaţă veşnică.
Nu crezi mai Florine ca aceste intrebari sunt valabile pt orice om din orice neam care a trait pe pamant in orice perioada?
Unul dintre raspunsuri este ca Dumnezeu ne-a daruit mai multe religii ca sa le poti analiza si compara ca sa alegi aceea care iti place, si care iti convine mai bine.
Si daca nici una nu-ti place atunci
Dumnezeu te lasa liber chiar sa continui cu viata si fara religie,dar ...
Este ca si cu femeele, sint multe ca sa poti alege, daca nici una
nu-ti place atunci inseamna ca probabil ceva la tine nu este in regula,
( ca esti homosexual de exemplu,
ha-ha-ha ) , sau poate ca vrei sa traesti in abstinenta ?
Dupa parerea mea umila religiile adevarate sint inspirate de Dumnezeu, numai ca oamenii
fiind imperfecti interpreteaza inspiratia deseori gresit.
Numai in cazul sectelor se poate spune ca sint facute de oameni
( inspirate de duhurile rele ? ) pentru a domina pe alti oameni.
Habar n-ai ce spui cand vorbesti de oamenii de stiinta din vechime. Stiinta pe vremea lor nu era atat de avansata ca acum. Plus ca nu toti il luau in calcul pe Dzeu :). Orice intrebare pe care ar fi ridicat-o despre Dzeu, orice idee neacceptata de biserica, i-ar fi costat viata, din cauza fanatismul, credintei oarbe si lipsei de ratiune din partea "credinciosilor".
Vrajeala asta cu degradarea morala e o scuza ieftina in sprijinul 'credintei'. De fiecare data cand biserica a avut putere tocmai prin lipsa acestei moralitati s-a remarcat: coruptie, ipocrizie, minciuna, crime si atrocitati.
A si nu lesina nici un drac de ras pentru simplul motiv ca ei nu exista :).
Fratilor credinciosi, o intrebare, la care noi, astia, mai ,,necucernici" poate nu ne pricepem dar, ia spuneti-mi mie:
De ce Dumnezeu are atatea biserici crestine? Catolica, grecocatolica, anglicana, luterana, etc. Dar de ce ACELASI DUMNEZEU ARE cel putin TREI mari grupuri de credinciosi care nu se suporta musulmani, crestinii si evreii? Dar de ce acelasi Dumnezeu care le-a facut pe toate, A FACUT femeia subjugata barbatului? De ce acelasi Dumnezeu nu e de acord cu avorturile dar Ceausescu, cand a avut si el o idee similara, a devenit din dictator TIRAN ABSOLUT?
Mai, cu stiinta macar e una si buna:
1+1 e tot timpul 2.
Radical din 9 e trei. In credinta o fi si no fi, dar oricum ar fi e voia lui Dumnezeu si cu asta basta.
..... ei.... nu prea esti asa rotund, ca unii se chinuie de mii de ani si nu reusesc.
Darwin cand a spus ca universul nu are inceput, deci viata a avut un timp infinit pentru a aparea crezi ca l-a luat in calcul pe Dumnezeu?
Nu ti se pare frustrant ca in secolul 21 sa ajungem la concluziile enuntate in bibilie acum mii de ani? (ca universul are un inceput si sfarsit?)
Poate d-zeu sa faca un sa, si sa-l umple cu nisip, pana cand acel sac, ajunge la o greutate pe care el n-o poate ridica.
Eu pot asta. Eu pot sa-mi fac un sac, si sa-l umplu cu atata nisip ca apoi eu sa nu fiu in stare sa ridic acel sac.
Dar d-zeu poate si el sa faca ca mine?
Dar daca d-zeu chiar ar putea face asaceva, atunci asta ar insemna ca el nu are forta necesara sa ridice un sac cu nisip. Deci nu e chiar asa de mare si tare precum se zice :))
Daca ai fi fost primul om care a zis chestia asta, erai tare! Asa, nu esti decat un papagal. :))
Si daca ai impresia ca paradoxul asta este imbatabil, sa stii ca porneste cu niste date initiale care nu se potrivesc: se pune intr-o relatie oarecare o cantitate finita cu una infinita.
Sa punem problema asa: Daca Dumnezeu are o putere infinita, si sacul are o greutate finita, infinit>finit. Sacul este umplut cu nisip... Deja apare o problema: care este limita dintre finit si infinit?? Trecem peste asta si presupunem ca sacul a atins infinitul si atunci infinit=infinit. Cand doua forte egale interactioneaza, rezultatul este nul. Ajungem intr-o stare de indeterminare. Orice cantitate de nisip in plus va face sacul mai greu, dar tot infinit. Orice efort in plus din partea lui Dumnezeu va creste forta, dar tot infinit. Ajungi simplu la concluzia ca infinit nu este egal cu infinit.
Chestia este ca Dumnezeu este mai presus de mintea mea sau a ta, mai presus de infinit sau de principiile matematice. Esti in stare sa iti imaginezi lumea cu o a patra dimensiune? Cu siguranta nu! Incearca atunci sa ti-o imaginezi cu 100! Cu o infinitate de dimensiuni! Si Dumnezeu este mai presus de asta.
Gandeste-te putin inainte de a lua in bataie de joc lucruri care sunt mai presus de tine.
mai pe scurt, unele greselile facute de tine:
Chestia cu "sa presupunem ca afirmatia e adevarat" se foloseste doar cand vrei sa faci o davoda indirecta. Fiindca dintro presupunere gresita mereu poti trage concluzii corecte.
De exemplu sa presupunem ca 5=3 , asta inseama ca si 3 = 5 . Si fiindca oricum is egale atunci adunam de fiecare parte 5+3 = 3+5 , si ai ajuns la o concluzie corecta.
Deci daca tu incepi cu "Daca Dumnezeu are o putere infinita" inseamna ca tu vrei sa dovedesti ca puterea lui d-zeu nu e infinita :))
A doua problema e ca, in realitate "infinit" nu exista. Cand e vorba de infinit, se refera mereu la ceva foarte foarte mare, dar mereu ceva finit.
In plus trebuie sa ai grija cum socotesti cu "infinitul", fiindca infinitul nici in mathematica nu face parte dintrun "field" , de exemplu nu face parte din "field" R , deci din numerele cu care suntem noi obijnuiti. Si de aceea nu poti socoti cu infinitul ca si cu numere normale.
Acel paradox, pe care l-am scris eu, se aseamana cu o versiune mai populara, dar la fel se pot afla cu usurinta foarte multe alte paradoxe, care arata ca acest "model" numit d-zeu are niste insuficiente.
Si ca sa mai put un niste paie pe foc, il citez pe Nietzsche:
God is dead. God remains dead. And we have killed him. How shall we comfort ourselves, the murderers of all murderers? What was holiest and mightiest of all that the world has yet owned has bled to death under our knives: who will wipe this blood off us? What water is there for us to clean ourselves? What festivals of atonement, what sacred games shall we have to invent? Is not the greatness of this deed too great for us? Must we ourselves not become gods simply to appear worthy of it?
Voi nici nu stiti in ce Dumnezeu sa credeti. Il plasmuiti dupa mintea voastra ingusta.
Galileo a fost intemnitat pe viata de marii "credinciosi". Si totusi lucrurile se misca. Azi zburati cu avioanele si va uitat "ce perfect este Pamantul" cand il vedeti rotund.
Da, ROTUND, cum zicea Galileo, cel pe care l-ati stigmatizat voi cu vidul din capul vostru!
Azi faceti la fel.
Prefer sa mor intr-o gaura neagra decat sa asist la autodistrugerea acestei planete prin prostia unora ca voi. Incet si sigur.
El era gata sa-si sacrifice fiul. Fara sa-l intrebe daca era de acord.
Stai, gresesc. Si atunci a intervenit din nou, miraculos, Dumnezeu!
Iar acea categorie de oameni, dintre care l-as aminti pe Thomas Paine, nu ar fi de acord cu "Dumnezeu nu le va permite sa demareze acest proiect"...
De altfel, nici eu nu sunt. Parerea mea este ca 1. morala nu trebuie fundamentata pe religie, ci trebuie sa existe independent, si 2.stiinta si religia nu au niciun motiv sa nu se afle in armonie.
Iar aceste conceptii cu "stiinta ajunge prea departe" provin dintr-o educatie religioasa primita si necontinuata cu o autoeducare filozofica sau din vizionarea filmelor din seria Lord of the Rings... Ma rog...
Sunt de acord ca stiinta si religia pot coexista in armonie, dar mai grav e cand omul are impresia ca toate descoperirile ii sunt exclusiv datorate si mai mult decat atat, le foloseste in sens distructiv.
Ne uram pentru ca nu suntem "de aceeasi religie", pentru ca odinioara ne-am trezit ca Pamantul e rotund si centrul de gravitatie al Universului nu este in miezul pamantului.
Ne uram pentru ca incercam sa progresam.
Azi utilizezi telefonul si calculatorul si internetul ca urmare a unor "proscrisi" care nu s-au multumit sa se minuneze de cele lasate de Dumnezeu, ci au zis ca e mai bine sa influenteze si ei lumea in care traiesc.
Fiti pe pace, ca orice s-ar intampla, se intampla cu voia lui Dumnezeu, care este atotputernic si atoatestiutor, nu?
Daca disparem intr-o gaura neagra, atunci fii sigur ca e voia lui Dumnezeu, altfel nu s-ar intampla.
Daca nu, atunci voi puteti sa credeti in continuare ca Dumnezeu ne-a dat dreptul sa cunoastem lumea creata de El. Altii vor crede ca ei sunt destepti si viata va merge inainte, intr-un fel sau altul.
nu pot sa cred ca doar atat stii/poti !
pentru ca pentru a crea antimaterie trebuie sa investesti energie
E = mc^2 .
Recombinand antimateria cu materie, obitii MAXIMUM energia investita, nimic MAI MULT.
DAAAR, pentru ca Universul e facut de DUMNEZEU, care nu te lasa pe TINE sa devii un Zeu, Dumnezeu a introdus o mica chestie, numita RANDAMENT, care randament nu poate sa fie supraunitar.
Oricum, densitatea de stocare este mult mai ridicata decat in varianta materie-antimaterie - daca ar fi sa luam plasma qurak-gluon ca referinta, atunci densitatea de ar trebui sa fie de circa 20 de ori mai mare...
Dumnezeu care ti-a dat viata zici c-a savarsit crime ?! Dumnezeu ti-a dat viata ratacitule ! Oamenii rataciti ca tine au savarsit crime, au pornit cruciade si au ucis in numele bisericii. Dar sa ne intelegem; care biserica ? Nici intr-un caz in numele bisericii Ortodoxe.
Nu confunda adevarat biserica a lui Hristos cu ereticii si criminalii.
Dumnezeu ti-a dat tot ce poate fi mai de pret: 1. viata
2. libertatea
De ce ?
1. ca sa te bucuri de tot ce-a creat pt tine si in final sa-ti mantuiesti sufletul
2. libertatea sa alegi tot ce vrei (binele, raul, frumosul, uratul, etc).
Dumnezeu nu-ti ingradeste cu nimic viata. Tu de fapt esti in razboi cu constiinta ta care te cearta pt ideiile ratacite.
Omenirea mai de graba nu are nevoie de rataciti ca tine decat de habotnici.
Lasa preotii in plata lor si nu le purta tu de grija. Vezi-ti de pacatele tale si de neputintele tale si nu cauta la cei din jur.
Atat de obtuz esti de vezi doar ce-i rau la acesti oameni ? Unul ca ei te-a botezat si te-a mangaiat cand nici macar nu stiai ce-i cu tine. Ei, ''spagarii'' astia si pt rugaciunile lor ne mai tine Dumnezue si nu ne arunca in fundul iadului. Ei, ''spagarii'' astia se vor ruga lui Dumnezue sa te ierte pt pacate atunci cand ai sa mori.
De acord ca preotii sunt oameni pacatosi si ca nu trebuie sa ne luam dupa faptele lor, ci dupa ceea ce ne invata ei.
Ce nu intelegi tu este ca religia nu ar trebui sa se puna de-a curmezisul progreselor stiintifice. Pentru voi lumea e in alb-negru.
Te rog sa faci distinctie intre rolurile celor 2 domenii:
1. Religia sa isi vada de treaba ei si sa isi concentreze lucrarea asupra moralei
2. Stiinta sa isi vada de treaba ei si sa studieze/manipuleze materia. Nu e treaba religiei din ce atomi e facut Universul.
Hai sa o zicem pe intelesul tau.
Daca Dumnezeu vrea ca de miercuri sa se termine lumea, asa va fi, oricat ne agitam noi.
eu vorbesc doar de credinta si Bisercia Ortodoxa. religia poate fi in 10 forme si poate sa insemne 10 lucruri, in timp ce Biserica Ortodoxa este una singura Sfanta Soborniceasca si Apostoleasca. Iar credinta in Iisus Hristos si Maica Domnului nu poate fi in mai multe feluri.
Eu cred ca voi ar trebui sa va lamurinti mai intai notiunile de biserica, religie, credinta etc.
Hitler ala de care amintesti avea in subordinea lui zeci de milioane de crestini.
dar afirmatia asta cu doar 20.000 de victime e de o ipocrizie incredibila - chiar de ar fi fost atat de putine ... cum adica "doar"? Crestinismul se da drept o religie a pacii, cum justifici atunci crimele savarsit in numele ei, de reprezentantii ei? In comparatie, monstruozitatea numita nazism n-a sustinut niciodata ca scopul ei ar fi pacea si iubirea frateasca.
stii cat timp ia o inmormantare, o cununie? stii cat ia sa faci o predica? stii cat costa ornatele pe care le poarta? din ce bani vrei sa si le ia? Banii nu cad din cer! si apropo...si la doctor dai spaga sa te ingrijeasca mai bine....daca sunt preoti inconstienti problema lor...eu nu inteleg cum de la un proiect de stiinta ati ajuns sa va certati pe tema religiilor...Daca tot vbiti de Marea Schisma...e evident k nu a vrut Dumnezeu sa fie asa....dar! omul este stapan pe viata sa, e liber la alegere! El poate sa te ierte daca ai gresit, sa te lumineze, doar daca tu vrei asta....N-a obligat niciodata pe nimeni. Nu vreti sa credeti? Nu credeti....Cat despre proiect mi se pare ff interesant. Nu ma pricep la fizica, recunosc...dar din ce am citit cred k o sa fie un pas inainte...'om trai si 'om vedea... :)
Stimate domn, stai stramb si judeca drept! Inchizitia a fost o miscare care a lucrat "intr-u cuvantul domnului" si s-a identificat pana la formalizare cu biserica, casa domnului, mana lui dreapta pe pamant! In Inchizitie nu lucrau contabili care sufereau de personalitate bipolara si cand ii apucau crizele surghiuneau necredinciosii cu miile - era vorba de inchizitori, preoti deghizati si discipoli ai acestora! Punct.
"omul este stapan pe viata sa, e liber la alegere! " ... asta a fost si a ramas cel mai meschin "adevar" disponibil la indemana oricarei rozatoare crestine gata sa explice justifice neajunsurile unei credinte in dzeu!
De ce acuzi tehnologia ca nu e buna daca programatorul scrie software cu bug-uri?
evident prin tehnologie se intelege religie si prin
programator ... preot. Cam deplasat... dar intelegi ?
Singuri orbiti si lipsiti de discernamant sunt cei ca tine draguta. In caz ca ai uitat, biserica prin instrumentele ei, oamenii "religiosi" in speta a fost cancerul vinovat de unele dintre cele mai oribile crime si atrocitati din istoria umanitatii, toate perpetuate sistematic pe parcursul a peste 1000 de ani
inca esti la nivelul de crede si nu cerceta, cea ce numai bisericiile orientale inca mai recunosc
Imi place insa cum ai realizat o afirmatie perfect rotunda :)
,,Clar sa fie ca Dumnezeu cel adevarat (...) nu le va permite sa demareze acest proiect. Iar daca le va permite va fi doar lectia lor personala".
Deci te-ai acoperit. Daca nu merge maine experimentul...NU i-a lasat Dumnezeu. Daca pornesc totusi experimentul...TOT DUMNEZEU I-a lasat.
Foarte tare!!!! Norocul tau ca Dumnezeu ii iubeste pe cei saraci cu duhul. :)
Ce-i cu asta?
E totusi ceva foarte important. Du-te la un prof. de fizica teoretica, si pune-i o intrebare simplia. What is mass?
Ce calitati are o particul fara "mass" in comparatie cu o particula cu "mass"?
Sau alternativ... intreaba.. What is Energy?
Si daca e un prof. bun, atunci.. va incepe.. sa se balbaie... si sa recunoasca ca nu stie.
E clar ca daca se gaseste acest higgs boson, profesorul higgs va primi premiul nobel. Teoria lui higgs ar putea da explicatii acestor intrebari, de aceea merita toti bani acest LHC. Daca acel higgs boson nu se afla, atunci se stie clar ca nu mai trebuie cautat o alta teorie care sa explice , ce e mass.
Si ar fi si foarte folositor acest LHC, daca ar putea aduce niste rezultate, ca sa clarifice odata razbioul intre theoretical physicist, fiindca is cam in razboi adepti a string theory, si adepti a quantum loop theory. Divergente intre aceste doua grupuri e atat de mari, ca se ajunge chiar si la atacuri personale si jigniri.
Deci ar putea avea si un rol, de .. stabiliere a pacii intre fizicieni, acest LHC. :)
Si normal, ca multe descoperiri extraordinare facute de experimental physicist, is de fapt un fel de.. intamplare, noroc. Asa ca, eu presupun ca LHC ne va aduce multe suprize la care nimeni nu se asteapta.
catre hotnews... astept...
catre hotnews... astept...
Am citit o carte scrisa de fondatorul theorii VSL ( varying speed of light ) , si ala vorbea despre aceste razboaie intre string theory si quantum loop gravity , si zicea ca M-theory e cam... artificiala, si ca e facuta mai mult ca sa satisfaca pe unii mathematicieni/fizicieni. Si de aceea presupunea ca M ar fi probabil prescurtarea de la masturbation :)
Se mai specula daca string-theory ar putea fi "theory of everything" , dar unii au raspuns ca... string theory ar fi "theory of nothing" fiindca nu prea da rezultate verificabile.
Apropo de, theory of everything. Chiar hawking a adus discutia, ca e chiar cu semnul intrebarii daca, o asemenea theory poate sa fie construita. Fiindca fizica se bazeaza pe mathematica, si din pacate Gödel a spulberat visurile matematicienilor cu "incompleteness theorems" pe care el le-a dovedit.
Eu trebuie sa recunosc ca aprob critica faca de Michio Kaku, care zice ca e pacat ca se investeste atata timp si efot cu string theory, chiar daca nu da rezultate.
Habar n-ai tu cat de utila poate sa fie chestia asta. La fel ca tine, acum 200 de ani cercetarile in domeniul electricitatii erau comentate sarcastic i tinute la nivel de circ. Eventual se spunea ca "decat sa dam bani acestui VRAJITOR (adica cercetatorul de atunci) mai bine mai construim o biserica intru slava lui Dumnezeu".
Se fac si cercetari pentru combaterea cancerului, eu personal de ani de zile donez putere de clacul la folding@home (da-i pe Google).
Pai de ce, cancerul nu e pedeapsa de la Dumnezeu?
Pentru ei ce e de fapt? Pedeapsa (ca o merita saracii cu varf si indesat!) sau poate ii incearca "bunul" Dumnezeu, pe ei sau pe parinti, in numele cine stie carei doctrine biblice??? Sau o fi CADOOOO???
boala copiilor este ingaduita de Dumnezeu pt parinti. Pt parintii cu boala sufleteasca, Dumnezeu ingaduie ca ei, sau copii lor sa patimeasca boala trupeasca.
Toti asteptam de la Dumnezeu bunatate, iertare, etc. Ca vrem sa acceptam sau ca nu vrem, Dumnezeu oricum este bun si iertator. Dar tu ce oferi celor din jurul tau ? Ia cauta mai intai in sufletul tau si vezi ce mai trebuie vindecat si dupa aceea vin-o cu pretentii !
De ce ingaduie Dumnezeu razboaie, molime si altele de fel ? Pt ca omul vrea asta. Omul asta a ales si alege zilnic. Marii oameni de stiinta, marii politicieni cu ambitiile lor samd, ei genereaza toate dezastrele lumii, nu Dumnezeu.
Dumnezeu ne mai lasa inca putin sa ne facem de cap si la timpul potrivit (doar de EL stiut), va pune capat la tot si la toate si va aduce un nou inceput. E o chestiune de timp ca sa te convingi de asta.
Somnul ratiunii naste monstrii. Nu mai stiu exact cine a spus asta, dar mare dreptate ii dau dupa ce ti-am citit postarea de mai sus.
Esti reprezentantul perdant al unei gandiri bolnave, meschine si putrede! Cum poti sustine cu atata larghete ideea transferarii unei pedepse - pt niste fapte / vini presuspus comise catre o fiinta nevinovata!
Cum ar fi ca tu sa furi maine o revista de pe o taraba si copilul tau sa moara calcat de masina sau sa faca ciroza si in 3 luni sa se curete? Ai mai rade tu, MICULE?
Cand spui ca dzeu ne "mai lasa" te incluzi si pe tine, speriatule, in masa celor pacatosi? Sau tu duci cuvantul lui (n.n. ura!) si esti absolvit. Fac pariu ca esti un monument de lasitate si de delasare, ascuns comod in umbra preuspuselor planuri ale mai marelui tau!
Cat de bine este ca exista oameni care vor sa stie, sa cunoasca originea noastra ... si cat de rau e ca sunt oameni care asteapta sa le dea cineva ceva (Dzeu).
1. Romania are nevoie de avioane de lupta in valoare de 4.5 miliarde de euro pentru a multumi SUA?
2. Oare nu putem folosi acesti bani in alte scopuri?
oare o sa bage si la alimentara particule dastea?
o sa fiu acolo miercuri...
e ceva unic ......
Un singur submarin nuclear strategic american costa peste 2 miliarde de dolari (si nimeni nu comenteaza ca se pot face lucruri mai utile cu acesti bani!), un bombardier B2 invizibil (de genul celor care au dat primele lovituri in Serbia in 1999) costa 2 miliarde de dolari... armata SUA are vreo 20 de asemenea aparate...
Cat costa razboiul din Irak? Nici ei nu stiu.
Si nu critic numai SUA, toate tarile arunca cu banii pe tampenii.
Se pot face mult mai multe lucruri folositoare in lumea asta, MULT MAI MULTE.
N. Ceausescu-1985. Aperitiv. Daca nu te-ai saturat, mai cauta nenea si-ti mai aduce, dar numai daca esti cuminte, altfel te paste nuielusha peste buci.
De ve nu zice nimeni ca experimentul asta va genera explozii si cutremure? Adica particulele alea si energia pe care o genereaza ce fac??? ra,man asa sub munti?
Aasta sa o creadac fraierii
In plus, nu cumva vor baoetii sa inventeze o bomba mai ceva decat bomba atomica si ne fraieresc pe noi cu grija lor pentru atmosfera idilica din timpul big bangului??
Adica, la un moment da astia o sa distruga planeta ca sa vada cum a fost creata...
Cat despre nasterea unui inger ce va avea loc in accelerator( particula aia e prea divina :) )... pai are cam aceeasi probabilitate sa se intample ca si aparitia unei gauri negre. "Baietii rai" admit ca se poate intampla orice miercuri in accelerator, dar au o idee destul de buna despre ce va fi. Din pacate si maine se poate intampla orice, la fel poimaine si toate zilele urmatoare :).
Oricum mi-a trecut faza pesimista si ma bucur sincer ca vor obtine ceva date in plus. Adevarul este insa ca inca suntem departe de "teoria despre tot" la care vrem sa ajungem (si vom ajunge mai devreme sau mai tarziu)
Mai frumos ar fi sa gasim comportamente diferite ale gravitatiei la scale mici. Asa ceva ar sugera dimensiuni suplimentare. Si cel mai fain (si asta si pentru mine) ar fi sa NU gaseasca higgs. Si de 1000 de ori mai fain ar fi sa se produca o gaura neagra. Acum partea cu gaura neagra despre care tot vorbesc unii: pai o gaura neagra emite radiatie cu atat mai rapid cu cat e mai mica. Una microscopica de aia ii zice asa pt ca-i mica. Asadar se evapora repede. (radiatie=energie=masa) Totusi, conform principiului holografic si in concordanta cu anumite dualitati din string theory se pare ca exista o asa numita corespondenta ultraviolet-infrarosu, adica un fel de legatura intre contrarii daca vreti asa. De exemplu la energiile accesibile detectoarelor de acum, (LHC inclus) energie mare inseamna scala de lungime mica. De aia e nevoie de energie f. mare ca sa observam lucrurile f. mici. Acum, daca mergem si mai jos, spre scala planck vedem ca acest principiu se inverseaza, adica daca bagam energie f.f. mare particulele devin o gaura neagra cu un orizont care inghite cele 2 particule deci adio intelegere a fenomenelor ce se petrec acolo. Gaura neagra se evapora dar radiatia emisa este in spectrul IR indepartat deci radiatie mult prea termica... si inutila. Asadar pentru a intelege fenomenele de la scala planck trebuie sa intelegem gaurile negre.
In privinta SUSY, mdeh - personal (si n-am pretentia ca sunt specialist) am impresia ca modelele teoretice au devenit mult prea complicate pentru a fi corecte - natura aplica permanent principiul KISS (keep it simple, stupid!)... De-aia cred ca atatea perechi boson-fermion sunt prea numeroase - cred mai degraba ca inca suntem prea departe de metrica Plank si inca nu am descoperit "caramizile Lego" fundamentale. Imi imaginez ceva de genul intelegerii modelelor atomice inainte de Mendeleev, cand patternul nu ere inca identificat. Poate ca in urmatorii ani se va identifica si setul de patternuri care guverneaza materia la nivelul quark-ilor... poate chiar o intelegere a interactiunii gravitationale prin prisma acestor patternuri...
Dar poate ca visez eu aiurea...
Si fara prea multe calculte, exista o explicatie simpla pentru ce nu suntem in pericol.
Pamantul e in permanenta lovit de particule care au o mai mare enerngie decat particulele care-s reproduse in LHC, si inca nu s-a intamplat nimic :)
Si-n plus oricum a dovedit hawking acum cativa zeci de ani, ca caurile negre, cu cat mai mici is, cu atat mai repede ele se evapora.
si pana una alta, ce conteaza, ca din atatea planete dispare una :))
Nu jigni asa usor inteligenta multor romani.
Partea cu "plasma quark gluon" poate fi interesanta. Stiti, in QCD exista asa numita "libertate asimptotica" adica spre deosebire de interactiile cu care suntem noi obisnuiti si care descresc pe masura ce ne indepartam de sursa, interactia tare se intareste cam ca un string... (vedeti asemanarea...) Dar energii mari inseamna distante mici (in cazul domeniului de energii de la LHC care dupa cum spuneam sunt MICI) deci daca am gasi plasma respectiva am avea confirmarea experimentala. Pe de alta parte exista conjectura confinarii care ne spune ca quarcii nu pot exista liberi deoarece daca ii indepartam se produce atata energie incat se formeaza alte perechi si tot asa. Totusi, acest lucru nu a putut fi dedus din teorie. Aici LHC poate sa mai spuna ceva.
Partea cu materia neagra este de fapt asociata cu perechiile supersimetrice care ar trebui sa existe la mase mai mari. Ei, si cu asta cred ca v-am explicat pe scurt povestea cern. Gata, la MUNCA
ma ingrijoreaza: "temepraturi de 100.000 de ori mai mari decat in centrul soarelui"
nu neaparat sunt impotriva... doar ca inca nu shtim aproape nimik de lumea in care traim... stintific vorbind...
si daca se produce o gaura neagra, nu dispare viatza de pe pamant ci intreg sistemul solar...
oricum in ultimul an vad descoperiri din ce in ce mai interesante... gen: teleportare, invizibilitate, nanotehnologi, si alte kestii d'atea...
in catziva ani o sa fim ca in startrek :) sper...
Gaurile Negre sufera un fenomen de evaporare, cu cat sunt mai mici cu atat evaporarea este mai rapida, la o gaura neagra microscopica ca cea care ar putea fi creata rata de evaporare este foarte mare, practic ar disparea instant.
Daca vreti sa stiti mai multe despre cum se evapora o Gaura Neagra cautati "Radiatie Hawking" sau "Hawking radiation".
Daca dorim ca sa putem pleca vreodata din sistemul nostru solar, nu vom reusi fara aceste experimente.
Altfel ... adoptam inchizitia si traim ca animalele fara sa ne dorim sa mai evoluam deloc. Voi asta va doriti ? Sa ramaneti niste consumatori care vor distruge planeta si atit ?
ganduri bune de peste ocean
Hai Romania
Cel putin astea erau utensiliile lui Einstein.
Landau nici macar nu avea nevoie de masa, probleme mai grele el deobicei le rezolva pe canapeaua lui de acasa.
Nu stiu ce sa zic, dar eu am impresia ca fizica in romania e la pamant. L-am vazut odata pe un fizician roman, cica ar avea tot felu de... titluri.. si ar fi renumit. Cica s-ar ocupa cu bio-fizica. Si el normal avea ca misiune ca contrazica niste astrologi care vorbeau ce stiu eu despre constelatie.. gauri negri si si.. . Si chiar nu a fost in stare sa zica mare lucra acel fizician. Ba chiar in plus a spus o gramada de prostii. Era vorba de ceva gauri negre , si el... ca desteptul sa arate ca stie ceva a scris pe o hartie o formula care sa descrie dinamica gaurii negre, si a scris: v=s/t
Apoi a mai aparut pe aici pe la tv, si unul de la geo-fizica. Si ala mare cercetator, vorbea de mari inventii, ca poate sa prezica cutremurile cu zile bune inaintea cutremurului. Si zicea ca aparatul pe care l-a facut el, costa cateva sute de euro :)
cica ar avea un fel de aparat care invarte ceva particule, si pe alea le observa si le analizeaza. Si cica, el de aceea poate sa prezica cu atata exactitate fiindca el foloseste in calculele lui General Relativity, si ca altii nu folosesc GR si de aceea nu le iese bine.
Ci cerea el asa in direct la TV sa vina basescu sa-i faca lui un Institut separat care sa se ocupe numai cu asaceva.
Cand l-am auzit ca el spune ca foloseste GR in acest system de particule ( probabil particule mult sub 1 g ) chiar am inceput sa ma infuriu ca-s permite chiar in asa hal sa exagereze.
Normal ca punera in functie a LHC e un moment istoric, dar totusi ma mir ca a aparut aici in ziarul asta online.
Oricum la tv n-am vazut nimic referitor la LHC, deci totusi nu e interesul public chiar atat de mare precum pare. :)
Eu am observat ca ar fi niste romani de inalta calitate in domeniul fizica/matematica , dar din pacate is cam toti in strainatate.
Si in plus m-am uitat de exemplu la ceea ce se invata de exemplu in Cluj la facultatea de fizica.
Au doar 4 ani, si in plus au si multe ore, pedagogie, de sport, si alte ore.. care nu-s chiar asa de mare importanta pentru fizica.
Chiar nici nu cred ca exista la Cluj cursuri despre, string theory. Nici nu-mi amintesc sa fi vazut ca au cursuri care ar fi referitoare la subiecte precum ...
twistor-theory/kaluza-klein theory/einstein-cartan theory/...
Si in plus, inca nu avem nici un premiat nobel in fizica, nici macar din greseala :))
Nu ca ar fi premiul asa de important, dar totusi este un "indicator", care spune multe.
Noi ne plangeam ca nu avem bani, dar daca ne uitam de exemplu la rusi, si profesori lor renumiti lucreaza pentru cateva sute de eurpe pe luna si totusi au contribuit mult la fizica.
Institutul Steklov (Moscova), are si pana in ziua de azi respect international. Si cu angajati precum genialul Grigori Perelman, care avea un salar sub 100 de Dolari pe luna! Perelman e printre cei mai buni specialisti din lume in domeniul Riemann Geometry, si castiga mai putin decat o femeie de servici din romania.
Si daca nu ma insel, Moscova e si una dintre cele mai scupe orase din lume.
De aceea cred ca totusi sufera fizica in romania. Si in strainatate nu-s permit asa de multi sa studieze, mai ales ca apare si problema comunicarii, adica limba.
Am inteles ca dispar armele nucleare,ca zburam in spatiu pana la cotitura galaxiei,ca traim vesnic...pe bune,concret,cu ce ne ajuta?
Daca e asa e bine.
Nu mai bagam benzina in masina,nu mai luam algocalmin...sa vezi ce vand taranii la piata gaurile negre...10 lei legatura.
Acum,serios,cu ce ne ajuta daca experimentul e un succes?
Si nu ma luati la misto ca nu ma pricep la fizica ca va intreb si eu ce e LD5 (din meseria mea).
E un domeniu fascinant, merita promovat si aceasta facem si noi. Sunt student la doctorand in domeniu, chiar cautator de bozon Higgs, paticula care ar explica de ce materia are masa (iar nu de ce are o anumita valoare pentru masa, cum arata corect Atreus). Descoperirea acestei particule este scopul principal al experimentelor de la LHC, dar mai sunt desigur si altele ...
Adrian Buzatu
Deci, la ce ne ajuta LHC si experimentele lor... Pai, mai intai hai sa vedem la ce ne-au folosit toate acceleratoarele de pana acuma - in afara de faptul ca o parte din energia electrica de care te folosesti vine de la Cernavoda (fisiunea nucleara - Otto Hahn, cu un accelerator de dimensiunea unui PC) banuiesti ca telefon celular sau un receptor tv prin satelit, care utilizeaza diode tunnel sau Gunn bazate pe fenomene cuantice identificate in acceleratoare...
Ce pot face experimentele LHC pentru noi in viitor:
- intelegerea mai buna a superconductivitatii, supermagnetismului, superfluiditatii, etc. Aplicatii practice: inele capacitoare cu densitati energetice de mii si milioane de ori mai mari decat bateriilie actuale!
- intelegerea mai buna a "quantum entaglement". Aplicatii practice: calculatoare cuantice cu capacitati de procesare de milioane de ori mai mari decat Pentium-ul tau de pe birou.
- intelegerea starilor "exotice" de agregare BEC, QGP, etc. Aplicatii: in orice domeniu imaginabil - incepand de la medicina si pana la energetica.
Astea-s doar cateva chestii care mi-au trecut mai mult sau mai putin spontan prin minte, si eu nu-s specialist!
Merita mentionat ca Romania este singura tara din Europa de Est care este in UE care nu este inca membra CERN. Pana si Bulgaria ne-a luat-o inainte, inca din 1999!
Merita mentionat ca alte ziare si televiziuni din Romania au promovat intens ideea ca Apocalipsa va veni de la LHC. Ma surprinde ca cercetatorii nostri de la Magurele nu au luat inca atitudine, sa iasa public cu declaratii de presa, cu explicatii despre rolul LHC-ului, despre rolul jucat de Romania. Au acum o oportunitate minunata ca oamenii sa afle ce studiaza ei, platiti din taxelel romanilor.
Trebuie popularizare in Romania. Atreus are idee buna. Noi la FizicaParticulelor.ro avem o echipa de voluntari care a tradus pentru dumneavoastra articole de popularizare despre fizica particulelor, inclusiv despre experimentele de la LHC. Cautati pe google "Large Hadron Collider", "LHC" si ne veti gasi. Sau intrati pe noi pe site. De asemenea, raspundem la intrebari de stiinta in general si fizica particulelor si LHC in particular, la StiintaAzi.ro/Forum
Este un moment glorios pentru stiinta si se poate vedea live, pe internet, lansarea oficiala a acceleratorului. Nu o ratati!
Adrian Buzatu, vanator al bozonului Higgs ca doctorand
traiasca experimentatorii, cat mai putin si cat mai prost ! :))))
Chiar is haioase aceste divergente intre experimentatori si teoreticieni.
Chiar pe pagina lui CERN , se afla undeva un fel de gluma, cum vad teoreticienii si experimentatorii relatiile intre teoreticieni si experimentatori.
Teoreticienii ii comparau pe experimentatori cu porcii care is folositi pentru cautarea de "truffe"( un fel de ciuperci scumpe daca nu ma insel ).
Din pacate s-a modificat ceva pagina lui CERN si nu mai aflu aceasta comparatie facut de teoreticieni.
e destul de probabil sa apara si o idee buna din romania in cazul in care oamenii capata interes in domeniul fizicii cuantice, fie si manipulati ca e cool sa te preocupe teoriile existentiale...
cat despre pesimisti de aici... daca probabilitatile erau prea mari petntru autodistrugere sigur nu se mai facea. Si daca cititi putin ce scrie pe net o sa va calmati.
Mari idioti indienii astia, la cata saracie e in tara aia ei contribuie la proiecte cuantice sau ce or fi...
Baietii sunt realisti - mai bine investesc ce pot in viitor decat sa arunce banii pe fereastra in cin stie ce proiecte utopice de "egalizare a sanselor".
Apoi si liceele deobicei au niste profesori atat de rai, si-n plus coruptia din sistemul scolar mai si deprima si defavorizeaza pe unii. Cica exista chiar profesori care-ti sau intentionat note rele, ca sa te oblige cumva ca sa mergi la el sa-ti dea ore private.
In plus m-am gandit ca, daca ne uitam la minoriatea roma din romania, care de multe ori nici de-o scoala primara cat de cat n-au parte.
Exista atatea prejudicatii fata de romi, si chiar ma intreb daca oare s-ar investi bani si mai ales efort, oare chiar nu am gasi niste copii talentati in mate/fizica ?
Am auzit de chestiile astea incepind cu cartea mea de fizica de clasa a 6 a iar apoi la emisiuni telecioclopedica si Descovey.
Am citit apoi ca absolut dar ABSOLUT toate acceleratoarele au fost facute cu bani dati de guvern (SUA) care au intretinut timp de 50 ani o cohorta de specialisti teoreticieni, care nu au aflat nimic, care nu au produs nimic,. dar au consumat resurse. Daca mintile astea destepte se concentrau pe cancer sau agricultura sau inlocuitor de petrol era infinit mai bine pentru planeta asta. in rest REZULTATELE PRACTICE transformabile in bani sau in sanatate sunt un ZERO . Nu-i asa ?
2. Teoria micro gaurilor megre nu a fost niciodata confirmata, sunt banuite ca existand in faza incipienta a universului, de aceea nu o poti nici infirma. Adica vom vedea ce se intampla.
3. Cat despre ofensiva religioasa de pe reply-uri, sa stii ca ce simtiti e frica din faptul ca religia pusca tot mai putin cu realitatea, cam intotdeauna a fost asa, din fericire credinta nu are problema asta (d-aia e si dreptul de a alege)... refuzul de a accepta noi descoperiri e un rezultat al ignorantei, daca o tineti tot asa biserica va fi populata doar de prosti. Fanatismul religios a ucis multe vieti in istorie, a incetinit progresul si a fost motivul principal invocat in marile razboaie ale lumii, era mijlocul de a misca oamenii simpli: ura intre oameni de religii diferite. Faptul ca voi ati gasit una din caile credintei nu inseamna ca restul orbecaie prin nus ce intuncecimi spirituale.
"in contextul in care materia poate aparea spontan, mai exista necesitatea unui Dumnezeu in rolul de creator al lumii?"
Intrebarea si contextul ei se gasesc explicate (pe intelesul tuturor) in cartea lui Hawking, O scurta istorie a timpului...
,,Astfel, un grup de militanti pentru protectia mediului din Hawai a depus o actiune in justitie, cerand un ordin de interdictie contra specialistilor CERN. Reclamantii se tem ca experimentul ar putea genera o gaura neagra care sa distruga viata pe Terra."
Incredibil !
Şi a zis Dumnezeu: Să fie lumină! Şi a fost lumină.
Şi a zis Dumnezeu: Să facem om după chipul şi după asemănarea Noastră.
Şi a făcut Dumnezeu pe om după chipul Său.
Acum OMUL este cel care vrea sa-i ia locul lui Dumnezeu.
Si o sa faca intuneric...
Lansez o provoacare: Sunteti siguri de convingerile voastre? Daca da, ce rost mai are acest eveniment?
Ce ar trebui sa va dovedeasca?
Tema subliminala a acestui experiment este daca exista Dumnezeu si unde se afla, cum arata etc.
Citez " Gasirea particulei lui Dumnezeu".
Eu zic ca acest experiment va fi un fiasco.
Razboiul, dupa cum am afirmat se da intre creatie vs. evolutionism.
Hai sa dam cateva citatate, pentru a ilustra acesta batalie. Acestea apartin unor cercetatori care la un moment dat au avut luciditatea si responsabilitatea s-o afime, dar pe care presa le-a omis in mod deliberat sa le prezinte.
- un cercetator de la Universitatea din Londra afirma: Ca nu avem nicio dovada reala in favoarea evolutionismului dar credem oricum in el pt ca, daca nu am face-o, ar trebui sa credem ca Dumnezeu a creat universul, ceea ce nu suntem dispusi sa acceptam.
- un alt cercetator: George Wald, prof. de bilogie la Harvard: " Eu nu accept acest lucru d.pd.v. filozofic, ci pt. ca nu vreau sa cred in Dumnezeu; prin urmare aleg sa cred in ceea ce stiu ca este imposibil d.p.d.v stiintific: generarea spontana care a dat nastere evolutiei. - innovatin and Biology 1958
Si apropo Charles Darwin nu afost niciodata cercetator, biolog ci TEOLOG. - cu asta cred ca am spus multe.
PS - Se aplica majoritatii
Aanalfabetismul in ziua de astazi, numai este a nu sti sa citesti si sa scrii ci a intelege.
Tot blogul asta si pe realitatea este plin de agnostici.
Marea problema e ca acest model este inca teoretic, si ca sa zic asa, e putin probabil sa stii cand e complet atat timp cat nu poti introduce in ecuatie toate caracteristicile universului(adica modelul matematic creat trebuie sa poata anticipa orice fenomen existent).
Ecuatiile care descriu modelul au cateva pagini bune si in prezent pot anticipa actiuni reduse la 1-2 particule. Asta e starea curenta:).
D-soara care spune ca omul doreste locul lui Dumnezeu, poate ne spuneti cum ati ajuns la acest gen de concluzii?firul logic adica :), fara a cita din carti scrise de oameni si interpretate de oameni. Eu de exemplu cred in Dumnezeu, dar nu pot sa nu ma opun necunoasterii, avand o minte care va tine deasupra regnului animal, sa preferi sa o infunzi cu ideile altora, in special cand aceste idei sunt in conflict flagrant cu realitatea, asta mi se pare un pacat. Cum poti sa presupui ca cineva poate lua locul lui Dumnezeu cand insasi religia ta spune ca El e totul, omniprezent, atemporal, cu totul inafara si inauntrul legilor cunoscute si necunoscute ale fizicii ?
Atunci cand credinta ta e puternica ea nu se bazeaza pe dovezi atat de perimate, defapt credinta nu are la baza dovezi. Ateii , gnosticii si agnosticii, oameni de stiinta si preoti, toti au nevoie de credinta poentru a face orice altfel totul ar fi incert :).
Omul nu poate procesa inca existenta unor dimensiuni suplimentare ale universului, poate doar sa o deduca matematic dar in nici un caz sa o constientizeze.
Unificarea teoriilor fizicii va fi un pas inainte in trasarea unui model al lumii inconjuratoare, nu inteleg toate conflictele declansate de informatii in plus :)(afara doar de cazul in care vom disparea cu totii inghititi de vreo singularitate :) )
Stii, pana acum ratiunea si bunul-simt imi spun ca acesta teorie este o nascocire.
Uite iti dau doua link-uri, unde am mai adus vorba de asa ceva. Sunt consecvent in idei si nu stiu daca unii dintre noi, joi dimineata cand se vor trezi :))vor mai fi cosecventi in ceea ce zic
http://www.hotnews.ro/stiri-international-4161903-sua-discursul-teme-energetice-prinde-contur-odata-nominalizarea-lui-sarah-palin-functia-vicepresedinte.htm
http://economie.hotnews.ro/stiri-energie-4179945-turnul-eiffel-becurile-stinse-pentru-protejarea-mediului.htm
Scopul e verificarea teoriilor stiintifice pentru a fi siguri ca suntem pe calea cea buna. Scopul este progresul umanitatii.
Ce nu intelegi tu e ca credinta religioasa si convingerile stiintifice nu sunt deloc acelasi lucru, desi voi insinuati mereu asta. Religia se bazeaza pe dogme, stiinta pe teorii sustinute de dovezi experimentale. Daca LHC nu va descoperi bozonul Higgs nu e nici o problema, vom cauta alte teorii mai bune, iar intrebari la care nu gasim raspunsul acum sigur isi vor gasi solutia in viitor. Voi in schimb sunteti condamnati sa acceptati aceleasi dogme ce sfideaza ratiunea si logica.
PS: interesanta definitia analfabetismului pe care ai dat-o. Data viitoare cand o sa te uiti in oglinda gandeste-te cat de mult ti se potriveste si tie.
Cat ne va mai ingadui Dumnezeu?
Nu pot sa nu ma gandesc cate lucruri bune s-ar fi putut face (chiar la nivel global) cu 3,76 MILIARDE de Euro ! Ei, dar asta, fata de costurile pentru inarmare ce reprezinta?
Dar...cine stie, poate ca Il vor gasi chiar pe Dumnezeu, asa cum au facut-o atatia oameni de stiinta.
biserica este condusa de oameni, oamenii sunt cretini. da. majoritatea oamenilor sunt cretini.
nu sunt foarte credincios, tind insa sa cred ca totusi exista ceva acolo. insa nu incerc sa blamez pe D-zeu inchizitia, cruciadele. astea au fost facute de oameni care visau ca vorbesc cu D-zeu, sau au fost facute din interesul propriu si meschin. putem acum sa revenim la discutia despre articol? nu vad relevanta dintre D-Zeu si LHC. bateti campii. daca dam coltu' poimaine, ne vom convinge daca exista sau nu D-zeu. si... nu dati vina pe divinitati pentru greselile prostilor.
asta ma straduiesc si eu sa conving pe unii; ca nu Dumnezeu si nici in numele lui nu s-au intamplat toate nenorocirile din trecut.
Altfel, cred ca este invitabil sa nu se ajunga si la subiectul asta chiar daca tema a fost alta. Au oarece legatura daca stam si ne gandim.
Si daca e eu cum as putea sa stiu ce vrea el sa fac si ce nu?
E mai simplu cu biserica, asa macar aia are canoane, fac ce spune popa si ajung in rai, e simplu.
1. Eu sunt Domnul Dumnezeul Tau; sa nu ai alti dumnezei afara de Mine.
2. Sa nu-ti faci chip cioplit, nici alta asemanare, nici sa te inchini lor.
3. Sa nu iei numele Domnului Dumnezeului tau in desert.
4. Adu-ti aminte de ziua Domnului si o cinsteste.
5. Cinsteste pa tatal tau si pe mama ta, ca bine sa-ti fie si multi ani sa traiesti pe pamant.
6. Sa nu ucizi.
7. Sa nu fii desfranat.
8. Sa nu furi.
9. Sa nu ridici marturie mincinoasa impotriva aproapelui tau.
10. Sa nu poftesti nimic din ce este al aproapelui tau.
...
nu vad aici nimic din care sa reiasa ca nu ar trebui sa cercetezi pentru ca umanitatea sa evolueze!!! Sunt o persoana foarte credincioasa, insa cum ai putea sa fii impotriva unor experimente ... care pana la urma nu au nici o legatura cu credinta! A...poti sa fii impotriva pentru ca ti-e frica, pentru ca nu cumva peste cateva zile sa se intample ceva rau, tie sau copiilor tai si poate ca este normal ca unora sa le fie frica si de aia sa fie impotriva, pentru ca de fapt nu cunosc. Omenirii i-a fost mereu frica de NECUNOSCUT si de ceea ce nu poate inztelege! Nu le mai amestecati!
Hai s-o luam cu conceptul de naturalist - evolutinism -darwinim:
*ei cred ca niste combinatii aleatorii de atomi s-au lovit pur si simplu unele de altele, la intamplare si s-au alipit pt. a forma tot ce exista
*Evolutionistii vad creierul ca fiinf nimic mai mult decat o grupare intamplatoare de molecule aduse laolalta de miscari aleatorii;
*Spune ca universul este irational si gandirea noastra nu este deloc demna de luat in seama
*se afirma ca evolutia ne-a lasat o constiinta programata genetic care poseda anumite instincte in vederea prezervarii rasei;
naturalismul reduce tot ce exista in natura la o functie mecanica
*evolutionismul afirma ordinea poate izvori din haos
Haosul niciodata nu produce ordine
etc etccccc
Nu asta incearca acest eveniment sa demostreze?
Nu acest mister trebuie elucidat? Dar care?
Ceea ce ma deosebeste pe mine de unii dintre voi mai este si faptul ca mai pun mana pe o carte nu aplez una doua la google si mai naspa la wilipedia (care in opinia mea, neu este demna de incredere, deoarece oricine poate schimba date).
Pana cand si autointitulatul "dulau a lui Darwin" - Thomas Huxley si-a dat seama ca stiinta nu are puterea de a exclude actul creatiei. Dar ce s-i faci cand elitele conducatoare, profesori si mass-media ascund in mare parte asemenea manifestari de sinceritate maxima.
Chiar si astronomul britanic Milne - afirma ca nu putem exclude actul divin al creatiei doar prin siplu fapt ca nu il vedem pe Dumnezeu.
NU SE VA ADEVERI NIMIC PRIN ACEST EXPERIMENT. SI TOT NEDOVEDITE VOR FI.
Hai sa fim obiectivi, fie a fost un a divin fie universul a luat fiinta din materie moarta?
Una din doua este adevarata. Nu pot exista doua afirmatii. Fie prima este adevarata sau invers, respectiv fals - adevarat.
Putina analiza si ratiune nu strica.
Si daca exista sau nu un crreator de ce sa-l caute la 100 de metri sub pamant? De ce nu arunca sistemul solar sau ceva asemator in aer sau mai stiu eu ce?
Daca se afirma ca omul se trage din maimuta, de atatia ani de cand am evoluat intr-o specie mai inteligenta de ce nu evoluam in continuare?
Prof. Jay Gould a declarat ca evolutionismul este o teorie moarta.
Despre oasele preistorie puteti sa-mi spuneti ceva?
Deschis dialogului?
Cum poti dovedi existenta fosilelor? De unde stim ca oasele sunt autentice? Ce pa ele sunt etchete sa spuna cui apartin?
Daca voi crestinii va multumiti cu a crede si a cita dintr-o carte scrisa acum cateva mii de ani, nu inseamna ca absolut oricine de pe fata Pamantului nu are nevoie de dovezi pentru a crede in ceva, astfel incat am ajuns sa experimentam pentru a ne verifica teoriile. La fel cum alte experimente au dovedit anumite teorii, asa si aici exista o sansa sa se produca o descoperire majora.
De ce nu evoluam in continuare? Evolutia e un proces care dureaza milioane de ani, si care a avut loc si la om, de exemplu inainte de homo sapiens sapiens au existat si alte specii ale omului.
Totusi, nu inteleg un lucru. Daca tu, sau in general crestinii, au ferma convingere ca Dumnezeu exista si e atotputernic, de ce nu vreti sa ne lasati pe noi in pace? De ce incercati sa ne aratati ca experimentele stiintifice sunt inutile si ca nu vor dovedi nimic? Noi nu incercam sa va convingem de nimic, atata timp cat nici voi nu interveniti cu argumentele voastre. Oricine e liber sa ia sau sa nu ia in calcul dovezile relevate de un experiment stiintific. Asa ca, zic eu, fiecare sa-si vada de ale sale.
Daca citeai mai bine sau daca te-ai fi uitat in link-urile pe care il le-am dat lui Gnostic ai fi vazut ca nu sunt un fanatic.
Insa la ce fac eu apel este la analiza si ratiune.
Stii vorba aia nu crede orbeste, cerceteaza. Sau si tu esti crescuta cu principii ateiste, comuniste, evolutioniste de genul: "Crede si nu cerceta!"
Si eu am avut si am nevoie de anumete dovezi. Sincer sa fiu ma consider un privilegiat. Mi0au caut o serie de carti pe mana, care sincer sa fiu ma face sa ma simt exuberant:))
Tu cate carti ai citit anul asta? Cred ca niciuna.
Nu se pune problema de indoctrinare, fanatism, crestinism dus pana in panzele albe; dar mi se pare o aberatie sa cred in ce afirma evolutionismul. Simt ca imi insulta inteligenta.
Cum pot sa cred in asa ceva. Oi crede eu in cultul personalitatii sau al celebritatii dar chiar in halul asta nu pot sa ajung sa cred ca vin dintr-o materie moarta.
Si daca ar fi asa, de ce sa te las in pace? Numai tu iti poti exprima parerea?
Cand observi o persoana cu un alt punct de vedere fata de al tau, repede il trimiti la culcare.
Sa stii ca nu-i frumos.
Asa pentru tine ca s-ar putea sa ma indragostesc de felul tau de a fi. Cand un punct de vedere devine dominant , alte puncte de vedere diferuite nici macar nu pot fi luate in considerare si sunt respinse.
Lasand la o parte remarcile despre numarul de carti citite de mine, care sunt sigur ca nu se compara cu vastele tale lecturi ale "Vietilor Sfintilor", eu n-am sustinut ca cei care au un punct de vedere diferit n-au dreptul la replica. Pe mine nu ma revolta faptul ca exista oameni care cred in creatie sau in inutilitatea LHC-ului, ma revolta ca majoritatea dintre ei n-au niciun argument solid si emit ineptii pe Internet cum ca vine sfarsitul lumii sau ca cercetatorii ar trebui crucificati. Nu ma refer aici la tine, ci in general. Asta vroiam sa spun cand am afirmat ca cel mai bine ar fi ca fiecare sa-si vada de ale sale. Daca cineva e suficient de credul incat sa se ghideze dupa opinii neavizate, atunci cel mai potrivit pentru toti ar fi ca acel cineva sa stea in banca lui.
Ah, foarte amuzant ca tu consideri ca stiinta nu indeamna la cercetare. Daca ar fi asa, atunci cum ramane cu LHC-ul?
In rest mbf
De unde stii ca tu existi si nu faci parte din jocul virtual al unui pui de Dumnezeu? Asa cum fitu(a) se joaca SIMS din cand in cand?
Nu stii, ceea ce stii e doar mediul tau si te chinui sa-l cercetezi pe ala.
Poate ca exista Dumnezeu, dar eu cred ca i se rupe de noi, asa ca ar putea la fel de bine sa mi se rupa si mie de el.
Doctor should I pull the lever?
Yes Gordon, you can start.
Oups, somethings wrong here....
Half Life redivivus!
In plus, din fericire nu poti contrazice o teorie stiintifica doar cu idei filozofice, exista cateva demonstratii biologice, fizice si matematice care ar trebui contrazise si asta e mai greu pentru un outsider :)
De acord ca nu se va descoperi ceva divin in experiment, DAR ASTA N-A FOST SCOPUL. Scopurile sunt cele descrise mai sus, cele stiintifice, si ele , sa vezi chestie, sunt tangibile
Indiferent de sursa de inspiratie toti ne bazam pe ceva informatii pre-definite, nu poti sa re-demonstrezi toata teoria stiintifica la fiecare lucru invatat(sau poti dar putin probabil sa termini). Iar in acest sens, google si wikipedia sa stii ca au la baza lucrari stiintifice la fel de valide ca si orice carte(poate si datorita caracterului open-source:) ).
Din nou, atata timp cat nu pierim :), informatiile desprinse vor fi utile in confirmarea unor teorii ca si in completarea lor, pentru ca intr-o zi sa putem sa ne ridicam fundurile de pe planeta asta si sa vedem si alte colturi ale universului.
e amuzant cati oameni se agita pentru o chestie ca asta.
terminati cu prostiile si intoarceti-va la lucru.. sau la vanat sobolani cu arcul daca nu sunteti de acord cu descoperirile stiintifice. sau cu piatra, ca si arcul e o inventie diabolica destul de sofisticata.. desi daca ma gandesc mai bine, si piatra cioplita e destul de hi-tech pentru unii.
foarte potrivit cu "dramatismul" abordarii amicului din iasi:)))
iar profesorii .. rar exista cite unul care sa te invete ceva ..se insirau sute de ecuatii pe tabla ...dar ideea mereu raminea la urma...cit despre experimente ce sa zic..dar macar bine ca cineva curajos sa mai practice una din cele mai frumoase si interesante profesii ne mai aduce sub ochi descoperiri..mari sau mici..s-a scos aproape de tot fizica din scoli..de aia oamenii se prostesc de tot ..caci nimic nu le mai disciplineaza mintea ..nici o idee ..suntem la stadiul de teorie..si se vad consecintele
Ce-i drept, se zice ca omul ar fi cea mai suparata fiinta.
Parca in ziua de azi, chiar daca suntem mai avansati, parca oamenii tot nu-s mai fericiti.
De exemplu sa comparam niste zone mai subdezvoltate, cum ar fi cartierele de saraci in India, sau africa sau cuba, si sa le comparam cu state moderne.
Eu chiar am impresia, ca la acei mai subdezvoltati e mai mare veselie. In state cu nivel de viata foarte ridicat lumea sufera mai mult de depresii. De exemplu austria are una dintre cele mai ridicate rate de sinucidere.
Cine stie poate intro zi vom ajunge sa facem copii cu, roboti, in loc de femei :)))
Robotul til programez cum vrei, dar femeia nu-ti face mereu pe plac :))
Andreea draga, nu era mai bine pentru tine ca toti savantii si liber cugetatorii sa fi fost arsi pe rug? Pai pentru tine era mai bine acum, nu-i asa? Ai fi fost la cratita (din lut), nespalata si plina de paduchi (caci nu a mai avut cine sa inventeze sapunul), analfabeta (wow, nu mai scriai ineptii pe net!), cu al 7-lea copil atarnat de gat (de fapt al 3-lea viu pentru ca restul au murit de diverse boli), si gateai la soba cu lemne (ha, vrei cuptor cu microunde?) o fiertura pentru sotul tau iobag pe mosia regelui sau a Bisericii. Eu zic ca era bine, nu?
ipocrizia celor care se tem ca vor da de dracul daca se termina maine lumea.
sa va spun ceva: daca aveti aceasta frica in voi, ati trait degeaba toti anii astia, indiferent cate duminici le-ati petrecut in genunchi, in biserici.
cel mai mare pacat e sa incerci sa-l pupi in dos pe dumnezeu, oricare ar fi el, ca sa ajungi la el in birou.
astia credinciosi, ar trebui sa va bucurati, veti ajunge in sfarsit la el.
iar restul, sunt lucruri de care ar trebui sa va preocupati mai intens.
pai cum ramane cu antihristul, 7 ani de belsug is inca 7 de foamete? adica, lumea asteapta sfarsitul de 2 milenii si de fapt este un mare fis? apasa unul pe buton si gata.. game over?
si apropo, sfarsitul lumii nu inseamna ca dam toti ortu' in acelasi timp si nici ca o sa-L vedeti pe D-zeu. mai e mult pana acolo. asa ca relaxati-va si intoarceti-va la munca pana nu se prinde sefu' ca cititi ziarul in timpul programului :)
in fond ar interesa cati bani sunt extrasi
din buzunarul fiecaruia pentru a proba - ce ?
evident,fara stiinta stapanilor de buzunare.
<a href="http://boinc.berkeley.edu/">boinc</a>
Cum zicea unu' pe http://www.boston.com/bigpicture/2008/08/the_large_hadron_collider.html ........ parca-i HALF LIFE !!!!
"cercetatorii vor simula conditiile nasterii universului"
Hai sa vedem in numele stiintei ce a fost creat? Cea mare hidosenie Bomba Nucleara.. Care a fost folosita cand? Unde? 1945 Hiroshima.
Aici in romania si un cetatean mediocru are cat de cat un habar de string theory.
Sa nu-mi zice ca tu nu te pricepi la asaceva, ca mi-ar fi greu sa cred. :))
Racirea a fost facuta initial cu ajutorul Azotului lichid, care a dus temperatura echipamentelor pana la aproximativ 80 grade kelvin, dupa aia au folosit helium lichid sa raceasca pana la 1.9 grade kelvin.
Ar fi bine sa jucam cat putem de bine si nu sa ne milogim constant sa se mai amestece o tura cartile sortii. Nu zic ca umilinta e rea, si ca trebuie sa te descurci fara credinta, doar ca sa fii orb in fata consecintelor actiunilor tale fiindca ai impresia ca "cineva" intervine constant pt tine mi se pare arogant si ignorant. Poate ca ai primit deja prea mult ajutor si ar trebui sa te descurci.
Poate ca asta si fac oamenii de stiinta isi folosesc neuronii. Si sa nu credeti ca sunt atei cu totii, unii sunt unii nu.
Doar ca ei inteleg mai bine lumea in care traiesc.
Nu inteleg de unde vine atata teama si ura fata de stiinta, cu siguranta Dumnezeu nu se simte amenintat, doar bisericutele par a o lua razna.
Daca e sa iau crestinismul avem deja un Mesia sacrificat pentru noi la inceputuri si noi in continuare ne milogim pentru mai multe in loc sa invatam sa construim pe ceea ce avem deja.
LHC-ul e un pas inainte, poate o sa ne faca bucati poate nu. Stiinta incearca o unificare a teoriilor ca si studierea unor evenimente care au avut loc cu miliarde de ani in urma in conditii inimaginabile azi atfel decat teoretic.
Cum puteti sa vedeti in asta o amenintare la adresa bisericii? :)
Din pacate genul asta de polemici abat de la o analiza serioasa a problemelor fizice pe care le impun experimentele cu LHC-ul .
Ma bucur totusi ca exista destui romani ce stiu ce este un accelerator de particule comparativ cu alti " EUROPENI" .
p.s. cautati pe net LHC@HOME
Ma bucur totusi ca exista destui romani ce stiu ce este un accelerator de particule comparativ cu alti " EUROPENI" .
p.s. cautati pe net LHC@HOME
Nu mai intoarceti mintile oamenilor pentru ca va veti chinuii degeaba. Omul este incapatanat si nimeni si nimica nu ii va schimba gandirea daca el nu doreste...suntem liberi sa gandim ce vrem deocamdata doar sa gandim :D!
Eu unul inca mai stau sa ma gandesc daca exista D-zeu...
Si sincer sa fiu nu m-as supara daca mi s-ar arata vreodata chiar i-as fi recunoscator si l-as slujii dar pana atunci "Nu ii duc numele in desert" si este tot ce pot face mai mult nu.
O zi buna oameni buni!!!
Gordon Freeman
Preferamteoria evolutiei care e mult mai comoda, saudaca credem totusi in el nu il intelegem. Nui intelegem atotputernicia lui si faptul ca el are un plan cu omenirea, iar noi nu putemface nimic ca sa_i schimbam planurile.
Care sunt aceste planuri?
Sunt descrise cu claritate in Biblie.
Cum le va duce la indeplinire?
Nu e treaba noastra, noi trebuie doar sa ne preocupam de ceea ce avem de facut pentru a fi salvati. In rest, are el grija, chiar si fara ajutorul nostru.
Nu e in stare nici un accelerator din lume sa_i distruga planurile.
Noi vream sa cucerim spatiul si timpul dar ne cunoastem prea putin sufletul, asta apropo de ce am spus mai sus...
Cine stie poate, exista un fel de d-zeu, dar probabil ca nu are chiar calitatile de care vorbeste biserica.
Eu zis ca e prea simplu ceea ce face biserica. Asa si eu pot sa zic: Pai, exista un XZS care le-a facut pe toate, le stie toate, si nu poate fi detectat si aflat de nimeni si nimic. XZS e mai presus decat orice.
Si acum va cer voua sa dovediti ca nu exista acest XZS.
Apropo de LHC si africani.
Ce faci cu 4 mrd. in Africa?
Le tine de foame un an? doi ani?
Normal ca trebuie si acolo ajutat, dar nici asa, sa neglijem cercetarile fundamentale.
Ceea ce a facut fizica si matematica , prin cercetarile lor valoreaza mii de mii de miliarde de euro.
Fara aceste cercetari azi, cei din Africa, n-ar avea nici telefon, nici radio, nici tv si nici internet.
Chiar si medicina a profidat foarte foarte mult dupa munca fizicienilor.
N-ar exista electronica, n-ar exista GPS, si sa nu uitam ca aceasta tehnologie salveaza zi de zi sute daca nu mii de vieti.
Oamenii trebuie sa inteleaga ca experimentele fundamentale care se fac precum la CERN , e ca si o investitie viitor.
De exemplu Einstein, Podolski si Rosen cam prin 1930 acel au prezentat niste calcule referitoare la fizica cuantica care au denumirea de paradoxul EPR. Doar dupa vreo 70 de ani, fizica experimentale au putut demonstra ca teoria nu e falsa. EPR , in termeni ai populari, nu e nimic altceva decat teleportarea ( de fapt nu e chiar o teleportare in sensul stra trek).
Si vor mai trece inca ani buni, pana cand acest efect va fi folosit in aplicatii de zi cu zi.
Asta inseamna ca de la teorie pana la aplicarea practica va trece cam 100 de ani.
Cercetarile care sa fac azi, pot avea peste 100 de ani un mare folos pentru noi.
Teorii si experimente facute acum zeci si sute de ani, in ziua de azi salveaza vieti umane.
ATUNCI HAI SA MURIM CU TOTII IN NUMELE STIINTEI!
Probabil noi suntem singurele fiinte din univers care usor, usor ne autodistrugem.:))
Parerea mea e ca este un risc prea mare pe care ni-l asumam de dragul stiintei.
Iar in legatura cu situatia copiilor din Africa, m-am referit la faptul ca noi prea evoluam, iar cineva acolo moare in chinuri groaznice sau isi cumpara apa potabila cu cana.E o mare diferenta de evolutie, dar pana la urma ce ne pasa noua??? Doar ei sunt acolo departe, nu?
Copii Domnului sau ai lu' Darwin alta planeta nu mai avem (cel putin acum); Sa facem actiuni d-astea e prostia intruchipata. Trebuie sa fim iscoditori dar nici chiar asa.
ca banii sa fie folositi pentru nus tiu cine....nu-s de acord, fiindca cercetare trebuie sa existe, fara cercetare nu ar fi descoperite leacuri pentru diverse boli, transformarea energiei solare...samd.....trebuie sa se aloce bani cercetarii....tocmai de aia nici nu se face prea mult la noi in tara,...noi nu alocam nimic cercetarii.
cat despre cat de periculos este experimentul....nu zic ca nu e....dar mai cred ca 2000 de oameni de stiinta nu sunt cu totii idioti si nu-si dau seama in ce se baga, au ei vreun plan B, C, D, E, F.....etc
boilor,distrativa ca vine sfarsitul lumii si nuti apucat sa f....ti o femeie=))))
Adrian Buzatu
StiintaAzi.ro, StiintaAzi.ro/Forum
Intradevar are doar "4 km" in lungime si ionii de aur circula doar cu "99.995%" din viteza luminii si temperaturile sunt putin mai mici decat cele din LHC,adica "temperature inside a RHIC collision is over trillion degrees",dar totusi lucreaza din 2000,si nu s-a intamplat nimic.
http://www.bnl.gov/rhic/
http://www.bnl.gov/rhic/fascinating.htm
Poza asta vi se pare familiara:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c9/Rhictunnel.jpg
Este RHIC,nu LHC!!!
Iar SSC va spune ceva? Vroiau sa il faca americanii. Ar fi avut 87 de km lungime,da da,87 km. De 4 ori mai puternic decat LHC. De ce nu l-au facut.NU din motive de siguranta ,ci pur si simplu costa enorm,chiar si pentru ei! http://en.wikipedia.org/wiki/Superconducting_Super_Collider
Linistiti-va, bucurati-va de viata si acumulati intelepciune!
Carpe Diem!!!
vad ca vreti sa dati si voi vina pe cineva si nu stiti pe cine (D-zeu, fizicieni, biserici, preoti, etc) TREZITI-VA FRATILOR LA REALITATE...! aia care ne fura nu se mai gandesc la nimic... isi iau vile si bolizi ca sa omoare lumea (ca e buna a d r e n a l i n a)
Am fost si eu la un prieten in Grecia si isi cumparase o amarata de masina cu 3000.
Apoi l-a intrebat fiscul cu ce bani a cumparat-o
- termen raspuns 30 de zile
La noi nu ii intreaba nimeni de vile, hoteluri, domenii, bolizi, etc
pe romani ii arde de altii, nu de tara lor - la barfe nu ne intrece nimeni (si la final dam si noi vina pe DUMNEZEU.....!!!!!?????)
VAI DE STEAUA NOASTRA
apropos, ce porci mai votam in toamna asta? suntem cu titii in CEATA.
HAI SA MAI NE ARDA SI DE NOI, NU NUMAI DE ALTII
PS: Cred ca Sf Petru o sa cheara o marire de salariu ...
Dar poate face si o gaura neagra si am cam pus-o.
Io zic ca mai bine scumpim LCD-urile si lasam experimentul ala in pace. E naspa
Nu cred ca rezultatul acestui experiment va ajuta atat de mult incat sa se poata trai mai mult, mai bine, mai frumos. Nu cred ca noi cei obisnuiti vom gasi mai usor raspuns la problemele curente, daca se face acest experiment.
mi se pare o lipsa totala de orice bun simt sau educatie din partea unor oameni care au pretentia ca sunt scoliti si risca fara sa clipeasca ceea ce au acumulat multi semeni de-ai lor in acele miliarde de ani. nu au nici un drept sa faca acest lucru.
de ce nu au parcurs in toti acesti ani(10) mai multe etape din cunoasterea care sustin ca ii fascineaza si nu au ajuns sa calatoreasca pe alte planete similare cu Pamantul (eventual nelocuite) si, acolo, unde ar fi fost numai ei, nu aveau decat sa se sacrifice pe altarul stiintei sau sa se umple de glorie.
daca s-ar fi pus problema asa cred ca nimeni nu ar fi avut nimic de comentat.
asa, sunt doar niste nesimtiti in plus care au bani de spalat sau de obtinut pentru telurile pe care numai ei le inteleg. sau care actioneaza astfel din ratiuni stiute numai de ei si altii ca ei care considera poate ca suntem prea multi sau care s-au plictisit si simt nevoia de adrenalina la scara planetara.
hahahahhahahahhaha...unde ar fi norocul ala?
am glumit.e imposibil a recreea intocmai conditiile de dupa bing-bang,va fi probabil o imitatie in miniatura care va lasa in urma niste sacosi cu stiinta...care de altfel STIINTA a participat si participa inca in egala masura la conservarea si distrugerea terrei.
In loc sa ne concentram asupra unei vieti de calitate pentru toti pamanteni , umblam sa aflam big-banguri care saracesc pe toti ce ce sunt in viata acum si in viitor.
daca tot vine sfarsitul lumii, asa cum preconizeaza lumea, hai sa fim noi sanatosi
Le-am tras tzeapa celor de la banca k nu le mai dau banii inapoi HI HI HI HI HI HI HI
Glumesc
Naspa
dragilor,vorbim despre un subiect,"parerile sunt libere dar nu obligatorii";de ce sa ne apucam acum sa avem o discutie aprinsa despre ceea ce a gandit x sau y(este parerea fiecaruia si o respectam chiar daca e mediocra)!
speram sa fie bine si sa nu ne "ridicam pantalonii inainte de a sti cat de adanc este raul"...
De ce nu vorbeste nimeni de depoluare, de reducerea gazelor, de lucruri cu adevarat importante, fiindca toate aceste experimente nu ne fac bine nimanui. Ati vazut Cernobal, vad cu ochii mei zilnic copii afectatyi de cernobal si totusi....experimenteele continua. Avem atat de putin timp pe acest pamant pe care il irosim degeaba. Nimeni nu isi da seama ca putina lui contributie la derularea viatii ii va determina si pe altii sa fac ala fel. Poate impreuna sa gasim o cale sa ne salvam casa noastra. Am citit ca maine e sfarsitul lumii. Eu cred ca Dzeu este cu noi, si va doresc la toti sa fiti protejati de el si sa aveti tot ce va doriti. Dar ganditi-va, puteti face ceva si pentru acest pamant.
GATA hai sa fim seriosi: habar nu aveti ( si nici eu) cate experimente asemanatoare s-au facut pana acum si nici nu veti stii vreodata!
Cati n-au ce face domne...Asta denota si scaderea calitatii programelor TV, cat si oferta redusa de posturi TV a orcarei societati de cablu din romanica...
Multi vad ca sunt redusi, profetici, apocaliptici, ce mai votantii lui Vadim...
Ce ne freaca domne pe noi cu cheltuie ei banii nostrii, cum a zis unu p'aci...Hai sa 'nebunesti de viu, deci sunt si banii nostrii..wow..deci ai dat tu bani ma gâga???
Atâta prostie nu am vazut decat tot aici pe forum in romanica...Cred ca noi avem masa cea mai mare de bizoni din lume...higgs sau cum ii mai cheama pe ei...
Hai bre, lasati cretinitatile astea, vin alegerile , vedeti ce votati mai bine , ca ajung astia sustinuti de felix si vadim la putere si ne ia gaura neagra pe toti!!!!
2. Orice vietate (deci si omul) se reproduce cat mai mult cand conditiile de mediu permit acest lucru (daca nu vom mai fi asa prosti vom reusi sa colonizam o mare parte din Univers ... and so on).
3. Luati un om si puneti-l sa supravietuiasca singur intr-un loc pustiu ... va muri in scurt timp. Deci evolutia omenirii este spre un "organizm" ale carui celule suntem noi oamenii. In acest "organizm" bogatii, marea majoritate fiind prosti (insuficient educati), sunt tumori, care consuma/cheltuie inutil/daunator resursele "organizmului".
4. Prostia e cauza tuturor relelor si neajunsurilor!
mai lasati-ma cu dumnezeii, cu hiroshima, razboaie au mai fost, vor mai fi, cu crestini, fara crestini, cu atomice, fara, oricum oamenii mor, suntem o groaza si avem de unde sa moara.
ozon, incalzire globala, cutremure si taifunuri au fost de mii de ani, fara sa fie bombe atomice, sau sa sape cineva kilometri. ultima era glaciara a fost acum 10k ani. a condus cineva atunci 5 miliarde de masini pe benzina, sau cum?
banii sunt infimi pentru cercetare, armata si vilele costa mult mai mult.
multi oameni ai stiintei au murit pe rug ca sa aveti voi caramida la casa si blugi, nu mai pomenesc de calculator, ca sunt electronist si ma doare inima sa vad ce scrieti.
eu am acasa telescop si microscop, voi aveti manele. sa fiti sanatosi cu ele cu tot.
a, da, in galaxia noastra sunt 100 de miliarde de sori si ca galaxia noastra mai sunt 100 de miliarde de galaxii cu tot atatia sori... mare pacat ca bubuie pamantu, mi-e egal.
la cine nu i-e egal, vorba unora, f*****-va ultima oara :))
adik se munceste la el d 50 d ani asa zicea la PROTV
teoria Mstring este cea mai deosebita NE-realizare
pur si simplu un muzician si-a inchipuit intr-o zi ca universul ar fi facut din cerculete care danseaza pe muzica, o fi visat noaptea.
voi credetii pe muzicieni, si mai vedem.
modelul atomului a avut ca si teoriile fizicii actuale, n-spe modele, si toti ziceau ca au dreptate.
Astazi fac teste.
APoi tot mai tare tot mai tare.
Experimentul va dura pana in 2010. Nu va avea loc joi la doi, cin in continuu tot, tot mai puternic, particule se vor ciocni intre ele.
acum, dar chiar acum, am fost la bucuresti, la oncologie cu cumnatul meu... metastaza... nici macar nu l-au internat, nu sunt locuri, sa faca tratamentul in orasul natal... aici alta problema, doctorita in concediu, are o fisa mai veche la ea, nu se ocupa nimeni de el...
asa ca iti spun ca tu bati campii, sa nu treci prin ce am trecut noi...
si apropo, sunt mult mai multe cazurile, cand nu stiu prin ce minune, a scapat de cancer, tocmai cand stiinta nu-i dadea nici o sansa... ai fi uimit sa afli toate aceste lucruri...
pt liviu..
poate tu a-i putea sa te tratazi in germania, dar era bine daca cu banii astia se faceau astfel de tratamente si in romania, si in africa, la preturi accesibile...
toate aceste boli, ale omului modern, tot stiinta le-a creat...totul se plateste...si inca un lucru: stiinta cu religia... ele merg mana in mana, numai ca toate la timpul lor...
noi vrem sa stim cum s-a creat lumea, dar nu suntem in masura sa eradicam foametea....
mai e mult pana departe...banii folositi provin de la cei care muncesc, cine muncesc? cei care nu prea au bani!
DZEU NU EXISTA SAU VA INDOITI ---vot POZITIV
DZEU CHIAR EXISTA --- vot NEGATIV
DACA SE VA CIOCNI...ATUNCI AVEM CONFIRMAREA POSIBILITATII CALATORIEI IN TIMP.
E posibil? Sau este o aberatie?
In biblie,DUMNEZEU a spus " EU sunt alfa si omega-inceputul si sfarsitul- "
Voi ce credeti?
Privind cercetarea situatiei din prima fractiune de secunda de dupa Big Bang in conditiile crearii acelei temperaturi cu numai cca. 2 grade superioara lui 0 grade Kelvin, fara a ma asocia cu acei "ecologisti" care se tem de nasterea unei "gauri negre", experimentul, daca se va putea realiza, poate conduce la crearea unei anume cantitati de antimaterie care in nici-un caz nu poate fi izolata de niciun fel de camp, si care poate conduce la anihilatie echivalenta cu o incontrolabila explozie asa cum se pare ca s-a petrecut in SUA in anul 1989 cand un centru de cercetare si campusul sau au fost sterse de pe suprafata pamantului.
Se pare ca obiectivele CERN au la baza, nu ipoteze stiintifice, ci conjecturi dintre acelea care in loc sa justifice unele ipoteza, din contra, creaza noi paradoxuri nerezolvabile; bozonul Higgs nu are nici o baza care sa-i sustina existenta, prezenta unei particule in locuri diferite in acelasi timp este o conjectura care printre altele sade la baza ipotezei despre universuri paralele, vulgaritatea numita Big Bang a fost deja pusa la indoiala de Einstein si in 2004 chiar si de Howking (Hubble, daca mai traia putin, ar fi repudiat si el existenta B.B. ca fenomen primordial)