In opinia Patriarhului, „de fiecare data cand motive spirituale de creare de noi eparhii si alte structuri bisericesti au fost incalcate, imediat sau ceva mai tarziu au aparut probleme”, care s-au dovedit extrem de dificil de rezolvat ulterior. Solutionarea unor astfel de disensiuni, estimeaza Patriarhul Bartolomeu, este posibila doar pe baza ecleziastica, prevazuta de sfintele canoane, alte rezolvari alternative fiind imposibil de gasit.
In incheierea scrisorii sale, noteaza publicatia mentionata, Patriarhul Bartolomeu isi exprima speranta ca pacea dintre Bisericile Romana si Rusa va fi restabilita.
Alegeri SUA
Cititi va rog acest citat din testamentul lui Petru cel Mare:
"12. A face pe toti grecii dezbinati ce sunt imprastiati in Ungaria, Polonia si alte tari, sa se lipseasca de ele si a se reface sprijinul lor si a intermedia o asociatie universala; acestia vor fi tot atatia prieteni pe care Rusia ii va avea in statul fiecarui dusman al ei."
Acum, poate veti intelege mai bine.
adica ei sa stea cu burta-n sus la soare, altii sa munceasca si apoi sa imparta cu ei rezultatele muncii. Aferim! Cui nu i-ar place un asemenea capitalism?
oamenii conteaza, nu prea conteaza sistemul politic. Si capitalismul si comunismul sunt la fel de rele daca nu sunt aplicate pentru semeni.
totusi, bor ar trebui sa stea linistita acasa, pentru ca moldova este alt stat si asa va ramane.
Va creste de aici orientarea greco-catolica.
Fratii ortodocsilor sunt doar ortodocsii, altfel nu vom avea nimic impotriva sa se intample lucruri ca pe la altii, o mica povestire sa intelegi: un preot ortodox a fost invitat la neoprotestanti si i-au cerut sa se impartaseasca. Stiind ca ei nu considera impartasania fiind trupul si sangele Domnului a refuzat pe motiv ca nu bea vin. Acestia i-au replicat - nu e nimic maine o facem cu Coca-Cola.
In final, daca esti sincer si crezi in Dumnezeu lasa-l sa te calauzeasca, altii isi vor rezolva ei problemele lor si fara a-i judeca noi(care poate nici nu avem toate informatiile).
Inca un lucru- Hotnews propaga articole de acest gen pentru trafic - asa inteleg ei jurnalismul(o adevarat mana cereasca articolele legate de preoti, politica si sport - titluri incendiare si articole jenante).
Cat despre comentariul tau de mai jos, n-ai inteles nimic din ce am zis - te plangi de fariseismul altora dar postezi comentariu dupa comentariu pentru PDL (poate esti platit de ei si e doar un serviciu - pana la urma e treaba ta). Dac citeai atent ziceam ca astept sa dispara din peisaj toti acesti dinozauri de la PSD, PNL, PDL, UDMR,PRM,PC - in mare masura securisti de formatie si sa apara niste tineri politicieni care sa lucreze pentru Romania!
Inchei discutia cu tine printr-un citat .
Napoleon Bonaparte: "Eu cunosc oamenii şi vă spun că Iisus Hristos nu este un simplu om. Între El şi oricare altă persoană din lume nu există nici un termen de comparaţie. Alexandru, Cezar, Carol cel Mare şi eu, am fondat imperii. Dar pe ce am bazat noi creaţiile geniilor noastre? Pe forţă. Iisus Hristos şi-a întemeiat imperiul pe dragoste; şi la această oră, milioane de oameni ar muri pentru El." La sfârşitul vieţii, Napoleon, care a cucerit jumătate din Europa prin război, a scris în jurnalul său: "Cu toată armata şi generalii mei nu am reuşit să domnesc măcar un sfert de secol pe un singur continent. Iar acest Iisus cucereşte fără violenţă popoarele şi culturile de mii de ani."
Incerc totusi sa fac ceva in acesta directie!
Biserica Ortodoxa, nu sustine ca este superioara, sustine ca detine invatatura adevarata.
Ce fel de toleranta ne ceri???
Oare ce toleranta a avut Iisus Hristos fata de invatatii vremii sale?
Ce inseamna sa fiu tolerant?
Ti-a dat cineva in cap pentru ceea ce crezi tu?
NU UITA: a fi tolerant nu e TOTUNA cu a fi ca tine.
Crestinii ortodocsi se roaga pentru voi, va iubesc ca pe niste frati, dar daca vreti sa va aruncati de la fereastra, o sa va ducem dorul....
Inseamna ca tiu te simti demn de iubire lui Iisus?
Sa le fie rusine.
Biserica Ortodoxa Romana, cu relele si bunele ei, este o biserica autocefala. Nu raspunde in fata nimanui: nici in fata Constantinopolului, nici in fata Rusiei, nici nicaieri de aiurea.
Face foarte bine ca infiinteaza noi eparhii in Moldova. Asa este corect. Moldova a fost, este si va fi a Romaniei, precum si biserica noastra stramoseasca.
Si Oamenii din Moldova merg la aceste eparhii romanesti la slujba. Nu le impunem. Este alegerea lor. Daca in felul acesta poate fi sprijinit romanismul, apoi sa mai infiintam inca pe atatea eparhii, si sa nu luam in seama fel de fel de popi comunisti slugi la rusi.
Bravo pentru Patriarhul Daniel, Bravo pentru BOR !
nu vom ceda niciodata ... unii dintre noi
Lasa politica deoparte.
ce reprezinta patriarhul constantinopolului ?
o ridicola concesie turceasca.
il iau rusii in serios de se rup.
un targ de 2 ruble gaurite...
ce reprezinta clownul din dealu patriarhiei?
un colaborationist securist ca toti rromanii.
va ia europa serios de se rupe.
o tara si un popor de 2 lei gaurite...
http://www.bcbluncailvei.home.ro/stiinta.htm
Biserica ortodoxa chiar e o biserica vie - spre deosebire de altii care au rams doar cu niste cladiri vizitate de turisti. Mergi la biserica si o sa vezi.
Pe de alta parte, biserica nu e formata doar din preoti ci din toti cei care participa si daca printre noi sunt uscaturi - asta se propaga si la nivelul clerului caci doar dintre noi pleaca viitorii preoti.
Daca ne uitam in istorie, vedem ca, de fapt, datorita Bisericii Greco-Catolice s-a faurit Romania Mare la 1918. Tot ea a fost cea care a format identitatea nationala romaneasca, care inainte de 1750 nu exista.
Biserica Ortodoxa din Romania (nu era inca Biserica Ortodoxa Romana atunci) care tinea de sarbi si bulgari, ne spunea ca suntem de neam slav. Toate slujbele in bisericile romanesti, pana la nasterea Bisericii Greco-Catolice din 1700, s-au tinut in slava si greaca. Abia dupa ce romanii ardeleni, greco-catolici, au avut ocazia sa iasa in afara, la Roma ori Viena, sa aiba acces la biblioteci internationale, au realizat cine sunt de fapt. Daca era dupa Biserica Ortodoxa, tot sclavi intereselor straine eram si astazi.
Revenind la problema actuala, iata ca vedem aceasta reactie a Patriarhiei Constantinopolului care ia apararea Moscovei in defavoarea BOR referitor la reinfiintarea episcopiilor romanesti din Rep. Moldova. Mai mult, Patriarhul Bartolomeu recunoaste ca Moldova ar fi teritoriu canonic al Bisericii Ortodoxe Ruse.
BO Rusa, insa, are pretentii teritoriale canonice care corespund teritorial cu fosta Uniune Sovietica.
Pentru cine are ochi de vazut, poate vedea ca ortodoxia mondiala este cea care doreste distrugerea Romaniei.
Treziti-va fratilor! Nu va lasati dusi de nas de acesti impielitati cu barbi mari si haine popesti.
Multi ani lui IPS Corneanu, ADEVARUL ORTODOX ROMAN!
Sa precizez, sunt romano-catolic.
Am citit tampeniile si opiniile din comentarii. Parerea mea este ca este cel putin exagerat sa-ti schimbi religia doar pt ca niste greci care viseaza inca sa controleze lumea ortodoxa s-au trezit vorbind.
Daca citesti putin istoria bisericii ortodoxe, ai sa vezi ca biserica ortodoxa greceasca nu a recunoscut niciodata imediat declararea autocefaliei vreunei biserici ortodoxe. Chiar si BOR a asteptat destul de multi ani ca sa fie recunoscuta.
Mircea este putin cam vehement in declaratii dar are dreptate la ceea ce spune.
Eu as pune doar o intrebare retorica: Biserica ortodoxa greaca cand a dorit binele romanilor?
Eu nu-mi aduc aminte!
In schimb imi aduc aminte ca au vrut sa faca o a doua Grecie in tarile romane in timpul domniilor fanariote!
Aparitia bisericilor ortodoxe autocefale este strans legata de interesul national.
Ce justificare nationala are Biserica Ortodoxa Rusa sa ceara teritoriile din Basarabia?
NU ARE!
Nici o Biserica Ortodoxa n-a dorit binele romanilor. Nici chiar Biserica Ortodoxa Romana. Ca asistam in ultimii ani la un discurs apologetico-romanesc din partea ei este adevarat. Dar dacan e uitam in trecut gasim atatea exemple cand inclusiv aceasta Biserica zisa romaneasca a lucrat impotriva romanilor:
1. In 1916, cand Romania a intrat in razboi impotriva Austro-Ungariei pentru a elibera Transilvania, episcopul Miron Cristea (ulteriorul Patriarh) de la Caransebes a spus ca va sparge cu carja lui teasta primului soldat roman care va veni sa ataca sfantul pament al Ungariei (facea referire la Transilvania). In acest context, intreaga ierarhie ortodoxa din Transilvania a facut o scrisoare prin care afuriseste armata romana si Romania pentru ca a declarat razboi Ungariei.
Ca o paranteza aici: de ce credeti ca declaratia de unire din 1918 a fost citita de Episcopul Greco-Catolic Iuliu Hossu?
2. Dupa ce Transilvania s-a unit cu Romania, reprezentantii BOR au inceput imediat actiunile de "reunire" a romanilor ardeleni cu BOR, care s-a desavarsit cu crima de la 1948.
3. In 1940, cand s-a luat Ardealul de Nord, din cauza faptului ca cea mai mare parte a ortodocsilor din Cluj s-au refugiat in Romania dupa cedarea Ardealului, bisericile ortodoxe au ramas goale. In acest context, din cauza ca erau goale sau aproape goale, autoritatile ungare au dorit inchiderea bisericilor ortodoxe si transformarea lor in grajduri sau magazii. Episcopul ortodox al Clujului a cerut ajutor episcopului greco-catolic Iuliu Hossu, care i-a spus: "Eu ti-s frate, tu-mi esti frate, intru noi un suflet bate!", si i-a rugat pe greco-catolicii din Cluj sa asiste la slujbele din bisericile ortodoxe ca acestea sa fie "pline" si sa nu fie inchise de unguri.
CONTINUARE MAI JOS...
La cativa ani dupa terminarea razboiului, il vedem pe acelasi episcop ortodox care sub protectia tancurilor sovietice intra peste episcopul greco-catolic si ii ia toate bisericile si alte proprietati, impreuna cu credinciosi cu toti.
Va invit sa cititi cartea "Credinta noastra este viata noastra" a episcopului greco-catolic Iuliu Hossu pentru a intelege cele ce s-au intamplat atunci.
4. Dupa 1948 pana in 1989 BOR a participat activ la procesul de comunizare al tarii. Exista recomandari date de episcopii ortodocsi preotilor sa vorbeasca in biserici despre binefacerile comunismului. Tot datorita reprezentantilor BOR au fost tradati cei mai multi dintre partizanii care luptau in munti, la fel cum s-a intamplat in trecut cu Horea, Closca si Crisan, sau Ecaterina Varga.
5. Dupa 1989 vedem cum BOR mistifica istoria romanilor, aruncand pe umerii Bisericii Greco-Catolice crime care nu exista sau care au facute de altii. In acelasi timp, sa scuza "duhovniceste" ca a colaborat si predicat comunismul ca isi poata desavarsi lucrarea incredintata de la Cristos. De parca Cristos are nevoie de ajutorul deavolului ca sa isi desavarseasca lucrarea.
Si exemplele ar putea continua.
Pe plan extern, situatia e similara.
Toate Bisericile Ortodoxe din jurul Romaniei ii persecuta si astazi pe romani. In 2008 romanii ortodocsi din Serbia nu se pot ruga in limba lor. Va dati seama in ce stare erau romanii din Transilvania inainte de 1700 cand erau sub episcopi sarbi sau croati?
Eu nu spun nimanui sa treaca la Biserica Catolica. Apartenenta la o credinta este o alegere liber consimtita, pe care nimeni nu ti-o poate impune.
Ce recomand eu este ca sa va deschideti ochii si sa vedeti minciuna pe care o predica BOR.
Ramaneti ortodocsi, daca credeti ca aia e credinta dreapta. Dar fiti ortodocsi drepti, cinstiti, corecti, buni cu cei din jurul vostru.
- Iisus (sau Isus, dupa cum prefera fiecare) a lasat Biserica in lume ptr. a continua lucrarea Sa de mantuire. "Portile iadului nu o vor sfarama" ptr. ca din puterea lui D-zeu este necesara aceasta institutie in lume ca oamenii din toate timpurile sa poata afla adevarul, sa se impartaseasca cu Hristos si sa se mantuiasca. Deci exista si va exista o singura Biserica adevarata a lui Hristos (celelalte avand mai multe sau mai putine elemente ale acesteia): "una, sancta, catholica et apostolica Ecclesia" (in gr. "mia, aghia, katholiki kai apostoliki ekklesia").
- Biserica ortodoxa nu poate fi aceasta Bis. ptr. ca unitatea este necesara (altminterea este compromisa misiunea Bisericii, ceea ce Hristos nu poate permite). De fapt, ptr-. orice om citit, nu exista o singura Bis.Ortodoxa ci mai multe biserici autocefale (= independente) care se tot cearta intre ele. Aceasta este istoria ortodoxismului: certuri la nesfarsit, intrerupte de scurte perioade de impacare...
- Biserica lui Hristos nu poate fi o federatie de biserici independente, bazata pe consensul universal. Hristos a intemeiat Biserica pe "cei Doisprezece" printre care Petru are o misiune speciala: aceea de a "intari" sau nu spusele fratilor episcopi. Fara slujirea Sf.Petru (si a urmasilor sai, papii) Biserica se faramiteaza: exact ceea ce este Ortodoxia! Ca sa nu mai vorbim de decaderile protestantilor, samd.
- SOLUTIA: curaj, fratilor ortodocsi, incercati sa vedeti Bis. Catolica intr-o lumina noua si nu prin "ochelarii de cal" pe care propaganda calugarilor greci (care acum va tradeaza...) vi i-a pus in fata ochilor. Papa nu este un despot, ci dimpotriva un garant al unitatii!
Sunt fericit sa ma sint parte a unei Biserici care nu se "ineaca" in conflicte nationaliste ci este mult pe deasupra lor, o Biserica in care din orice parte a pamantului ai fi lucrul cel mai frumos si fundamental este ca impartasesti aceeasi credinta, ca te rogi impreuna, ca te impartasesti cu acelasi Trup si Sange al lui Hristos, samd. Nici pe departe un ortodox roman nu va simti asa ceva ptr. un ortodox bulgar sau rus, sau grec (tocmai, fiecare isi face "bisericuta lui": sarbeasca, ruseasca, romaneasca, greceasca). Asta nu inseamna ca in Bis.Catolica natiile si caracteristicile proprii nu sunt valorizate, dimpotriva! Dar ele nu sunt
In afara de preluarea acestei stiri pe mai multe site-uri, nu am vazut nici o analiza a situatiei.
Unde-s acuma vitejii aparatori ai ortodoxiei romanesti, care strigau din toti rarunchii ca Corneanu a vandut ortodoxia la catolici si dezbina Romania?
Judecati dumneavoastra, stimati citititori, care actiune e mai antiromaneasca:
1. Faptul ca IPS Corneanu s-a impartasit intr-o biserica crestina, greco-catolica, alaturi de alti romani (trebuie sa mentionez aici ca cele doua Biserici, Ortodoxa si Catolica, isi recunosc reciproc validitatea Tainelor), sau
2. Faptul ca Patriarhia Constantinopolului recunoaste pretentiile teritoriale rusesti asupra Rep. Moldova?
Comparati apoi cu reactiile aparute in presa.
Daca acesti vlajgani ortodocsi din presa ca Ciachir, Bichir (nume neaos romanesti), Victor Roncea si altii le-ar pasa intr-adevar de ortodoxia romaneasca, ar lua acum atitudine. Dar tare ma tem ca si acestia lucreaza pentru "mama Rusia", vorba unui episcop ortodox roman.
Chiar sa nu existe nici un jurnalist roman in Romania care sa inteleaga implicatiile negetive asupra Romaniai si ortodoxiei romanesti a celor spuse de Patriarhia Constantipolului?
Meserie te halesc!
(am mai scris si mai sus)
Solutia impotriva abuzurilor unor natii asupra altora nu este ca fiecare sa-si faca bisericuta sa! Ptr. drepturile fiecarei etnii exista alte organisme, dar hai sa nu confundam rolul Bisericii cu cel al organismelor lumesti (importante si ele , dar cu rol diferit): "Dati Cezarului ce este al Cezarului, si lui D-zeu ceea ce este al lui D-zeu". Rolul Bisericii in lume este mantuirea sufletelor (din orice natie!), nu altceva. E clar ca, credinta, se inradacineaza in diferitele culturi , si le dezvolta, dar acesta este un element secundar care nu trebuie sa prevaleze asupra celui primar, altminteri se tradeaza rolul Bisericii si deci este o tradare a lui Hristos.
Bisericile ortodoxe s-au "lipit" prea mult de fiecare etnie, atat de mult incat -in loc sa uneasca - a ajuns sa dezbine si mai mult lumea asta. Soloviev zicea ca "pacatul stramosesc" al Bisericilor Ortodoxe este autocefalia: se tot despart una de alta (pe seama "natiei")...
Eu cred ca (prea) stransa legatura dintre Bisericile Ortodoxe si statele in care se afla este pe de o parte punctul lor forte (sunt bine "inradacinate" in societate), dar tot acesta este si punctul lor slab care risca sa le piarda (caci sunt "inghitite" de probleme lumesti). Si se vad nedreptatile si nemultumirile: ale romanilor din Serbia, ale rusilor in Estonia, ale ucrainienilor fata de Moscova (stiai ca in Ucraina sunt azi in contemporan 3 biserici ortodoxe autocefale care se razboiesc intre ele???). Nu asta e solutia, nu poate fi asa Biserica lui Hristos! Biserica trabuie sa fie "catolica" (= universala) adica toti sa se regaseasca acasa si uniti intre ei: asta este Biserica Catolica.
Doamne ajuta!
Daca intr-adevar Bis. Ortodoxa se simte universala, de ce atunci pe acelasi teritoriu "canonic" (si acesta este un alt "mit" al ortodoxie, mai ales ruse, caci celelalte Bis.Ort. nu mai prea insista pe acest argument) exista mai multi episcopi ortodocsi? In Moldova sunt 2 ierarhii ortodoxe paralele si in conflict; in Ucraina 3! In Franta sunt diferiti episcopi ortodocsi din mai multe natii, in Italia la fel. UNDE ESTE UNIVERSALITATEA? Daca intr-adevar Bis.Ort. vor sa lupte impotriva masonilor, de ce atunci nu o fac numind un singur episcop pe un singur teritoriu?
In caz de conflicte, cui se plang ortodocsii? Vedeti ca e nevoie de un cap al Bisericii pe acest pamant care sa aiba o putere de decizie reala (si nu doar "primus inter pares"...)? Hristos s-a gandit la aceasta, de acceea i-a incredintat Sf.Petru aceasta misiune.
Echivalentul Sinoadelor din Bis. Ortodoxe sunt in Bis. Cat. "Conferentele Episcopale Nationale". Dar in caz de probleme teritoriale si dispute daunatoare papa are ultimul cuvant. Asa este de ex. cazul Arhiepiscopiei Romano-Catolice de Alba Iulia, care este supusa direct Sfantului Scaun si nu Conf.Episcopilor din Ungaria (cum ar vrea maghiarii) sau Conf. Ep. din Romania (cum ar vrea romanii). Iata cum s-ar solutiona problema si in Moldova daca ar fi catolica. Dar nu este asa, din pacate.
Apropo, stiati ca Episcopul Romano-Catolic din Rep.Moldova este un roman? Si n-am auzit sa se certe intre rusii si romanii catolici de-acolo.
Iarasi ma intorc la concluzia mea: DACA BIS. ORT. N-AR FI IMPARTITA INTRE AUTOCEFALII, ADICA CATOLICA, ACESTE PROBLEME N-AR EXISTA. Cine are urechi de auzit, sa auda!
protestantii au aparut nu din cauza noastra ci din cauza voastra ptr ca vati crezut mari si tari in evul mediu si a aparut in cadru conducatorului martin luther. sti dc?
ptr ca conducatorul tau facea si face si azi comert cu indulgente si ia fost rusine la luther si ptr asta el a protestat impotriva papei.judex zimi tu mie face biserica ortodoxa comert cu indulgente?
eu unul nu stiu si niki nam auzit sa faca. tu ceri ca biserica ortodoxa sa se uneasca cu roma . ok prostule cum sa se uneasca daca voi vati despartit de noi nu noi de voi tu daca iti parasesti parintii cn trebuie sa se intoarca tu sau parintii? judex invata mai multa religie si apoi da lectii si la altii