buna // asa e sunt cu totul de acord.:X:X:X...forzza steaua

interesant // Oare de ce semnatarii scrisorii, in toti acesti "4 ani de studii la nivelul la care MEdCT a inteles sa-i instruiasca", nu au deschis gura reprosand nivelul slab de pregatire? Ii inteleg insa tinand seama de faptul ca invatamantul universitar a devenit invatamant de masa in ultimii 10 ani.

Slaba informare // Stati prost la capitolul informatie in ceea ce priveste pozitia noastra fata de nivelul din ce in ce mai slab al scolii romanesti.

informare // Aici va inselati, sunt profesor universitar, am fost si presedinte de comisie la bac in mai multe randuri, nu voi mai merge din motive personale (lasand la o parte cele maximum 10 milioane lei vechi impozabili pentru 3 saptamani de stress departe de casa). Remarca mea nu se referea la pozitia fata de nivelul calitatii scolii, ci la vizibilitatea acestei pozitii. Toate protestele cadrelor didactice in aceasta chestiune au fost mascate de revendicarile salariale - si abia atat asteapta restul lumii, sa acuze profesorii de interese mercantile. offff..... In fond si la urma urmei, sunt sigur in proportie de 99% ca aceste probleme legate de dificultatea subiectelor nu ar fi avut loc daca nota la bac nu ar conta la admiterea la facultate.

Adevarat // 100% de acord cu cele spuse mai sus...rusine ministerului pentru ceea ce a facut din invatamantul romanesc...se pare ca fiecare ministru, doreste sa adauge ceva in plus la modelul de bac, insa nimeni nu doreste sa-l simplifice...plus ca sunt diferente enorme de medii intre profilele umane si cele reale...rusineee!!! suntem la pamant cu invatamantul...si daca va intreaba cineva, domnule ministru, in occident se face mult mai putina scoala decat in romania, si vedeti si dvs cui i merge mai bine...va multumim ca ne folositi drept cobai pentru a va auzi numele la televizor...huoo!!

Medii // Pai bine, Vlade, dar ce treaba au diferentele de medii intre real si uman in toata discutia asta? E drept ca la admitere la facultate conteaza mediile dar in principiu cei de la real si cei de la uman nu ar trebui sa isi intersecteze caile (daca au ales bine specializarea de la inceput...) Pe de alta parte, sunt deacord ca sistemul asta de admitere cu medii fara un examen clar si CORECT de admitere (la ambele nivele: gimnaziu->liceu, liceu -> facultat) este o prostie.

NU mi se pare normal // Nu stiu cum sa va explic, dar NU este nevoie ca toti absolventii de liceu sa obtina o diploma de BAC. BAC-ul nu este obligatoriu, si cu atat mai putin nu este obligatorie continuarea studiilor. In societate este nevoie si de maturatori de strada, si de asistenti, si de strungari, cocsari si frizeri. Prea multi analfabeti ajungi "intelectuali" cu diploma de facultate la Cucuietii din deal (sau din vale). NU va mai plangeti si puneti mana pe carte! Este normal ca dupa liceu sa se faca o selectie intre cei care au trecut ca "gasca prin apa" si cei pe care chiar ii duce mintea.

In principiu // In principiu aveti dreptate, dar stacheta peste care trebuie sa sara trebuie aratata elevilor din clasa a IX-a, cand isi aleg traseul educational, nu cu 2 luni inainte de examenul de bac. Poate unii, stiind din timp ce-i asteapta, ar fi renuntat la liceu si la consumul de timp, energie si bani. Asa, vor trece pe sub stacheta.

Si da si nu // Sunt intru totul deacord ca sistemul de invatamant din Romania e execrabil, dar totusi au fost destui copii capabili care au terminat liceul in ultimii ani. In mare parte, acestia nu sunt "destepti" pentru ca asa i-a facut scoala ci sunt destepti pentru ca asa i-a facut natura. Aici aveti dreptate. Sunt de asemeni foarte multi care termina liceul si nu stiu nici sa'si scrie numele corect si totusi isi permit sa comenteze ca subiectele la bac sunt prea grele si ca nu pot intra la facultate!? Cum au ajuns pana aici, e alta discutie, dar sa aiba tupeul sa comenteze asa ceva mi se pare nesimtire crunta. Si-or fi risipit tineretile in cei 4 ani "pierduti" in liceu (cand puteau sa frece cimentul si barurile in afara scolii, nu ca asa le-a fost rusine), dar nu s-a intamplat asta(neaparat) din cauza ministerului ci din cauza lor si a parintilor care nu au stiut sa se orienteze la timpul potrivit. (Acum eu inteleg ca fiecare parinte isi vede odrasla ca fiind cea mai desteapta si abia asteapta sa il trimita la liceu ca sa se laude cu ce copil briliant au mamitica si cu tatiticul, dar in sinea lor eu SPER ca in marea majoritate a cazurilor isi dau seama ce odrasla au la usa doar ca zic "lasa ca termina el, a terminat si a' lu' Xulesc care era mai mic de statura; mai duc o gaina la scoala, niste patrunjel, si gata baiatu' mamii se face enjiner").

puneti copiii la munca domnilor, // Altfel tara asta saraca nu are nici o sansa. Am luat la intamplare subiectul 14 de matematica. L-am rezolvat fara probleme in 37 de minute Am 60 de ani si sunt inginer(nu matematician). Pe vremea mea noi mai si invatam nu faceam atatea mofturi.

Probabil pe cel de la "I" // Testul 14 la M1 la bac, are 18 itemi (subiecte) si rezolvarea lor v-ar fi luat cel putin vreo 2 ore, daca va pricepeti. Sunt 3 categorii de itemi, I, II, III. Probabil pe cel mai usor, I, care are 6 itemi, sa-l fi rezolvat in 37 de minute. Uitati-va si la cele de la II si III

daca te pricepi ... // ... rezolvi problema mixta in 45 de minute ;). mi-aduc aminte ca la examenu' de functii complexe mi-a picat subieftu' 3 ceva cu serii laurent si sincer stiam doar ceva teorie, de lene nu mai facusem nici un exercitiu. si-n 45 de minute am construit, pornind de la teoria kioara, algoritm de rezolvare. sh-am luat 10 la examenu' ala ... mdeh, daca te pricepi, vorba ta. daca nu te pricepi, iei dreaq si rezolvi iegzercitz si prablieme 6 luni, nema disco, meci, gagici sau telenovele. si-ti formezi neste automatisme. ca sa-tz dau un exemplu mai simplu, cand abia incepi sa conduci masina, calculezi fiecare viraj, fiecare frana ... p-orma se duce mana singura pe volan, exact cat trebe. iete, asa si cu makemakica. ca sa rezolvi sobeftu' ala, tre' sa scrii intr-una, praftic gandind in timp ce scrii. si da, se poate, daca te pricepi ;)

draga stefan v. // Am rezolvat TOATE cele 18 subiecte in 37 minute. Nu e foarte greu; sunt subiecte scolaresti,de calcul fara ascunzisuri. Daca aveti neclaritati la un subiect scrieti-mi la alexandriud@yahoo.com si am sa va lamuresc. Este evident ca elevul care in 3 ore nu face de 5 pe aceste subiecte nu merita bacalaureatul. Sa nu transformam invatamantul romanesc intr_o fabrica de diplome fara acoperire

Piata muncii // Intre inv. romanesc si piata muncii este o prapastie la ora actuala. In afara de continuturi, care nu prea au legatura cu abilitatile si cunostintele cerute in piata muncii, mai e ceva: 60% dintre elevi sunt in filiera teoretica, pentru un segment de joburi in piata muncii de 15-20%. Actualele subiecte propuse pentru bac confirma prapastia dintre scoala si piata muncii. Vrem sa-i scoatem pe toti matematicieni, de care nu are nimeni nevoie. Cateva sute de matematicieni foarte buni sunt de ajuns.

Domnule profesor // In loc sa va intrebati pentru ce studiaza copiii in scoala, mai bine ati realiza ca exact asta e problema cea mai mare: faptul ca toti se plang (ne plangem) fara sa vada mai departe de varful nasului propriu. Da, in Romania de astazi (si nu numai in Romania) s-a creat o masa mult prea mare de "absolventi de liceu", si in proportie ingrijoratoare, "absolventi de facultate" care dupa atatia ani de "scoala" nu stiu sa faca nimic practic. Astfel, la nivelul "intelectual" pe care si'l atribuie respectivii, cererea si oferta in domeniul locurilor de munca nu sunt balansate. Si totusi, daca ne uitam de exemplu, in constructii, unde situatia a ajuns ingrijoratoare din cauza lipsei fortei de munca calificate, am putea sa gasim o posibila rezolvare a situatiei pe care ati mentionat-o, citez "Insa la final care sunt sansele tinerilor? Unde vor lucra si mai ales cum se vor descurca in ideea de a-si face o casa, de a trai civilizat?Toate astea nu le faci cu 10 de pe diploma de licenta" Nu-ti trebuie 10 la licenta sa traiesti decent, ci iti trebuie sa fii bun/profesionist la facut un lucru.

cine e de vina // In Ungaria elevii fug de filiera teoretica, pt.ca de acolo ies "neterminati", adica nu stiu sa faca nimic concret care sa le asigure un salariu bun. La noi toti se viseaza "boieri", cu salariu mare. "Sistemul" e de vina ca strica imaginea elevilor despre ei insisi ai a parintilor despre copiii lor. Cand iau majoritatea 10 la tezele unice, ca sa dea bine la imaginea scolii, de se mira si parintii ce "genii" au in casa, cine e de vina? In lipsa unui examen de admitere la liceu riguros, care sa le spuna unora de la obraz: mai copile, tu nu ai datele necesare pt. mate-informatica, cine e de vina? In multe cazuri parintii nu sunt intelectuali si oricum, ei cred despre copiii lor ca sunt cei mai cei mai..

Romania sfertodocta // Pai la BAC ar trebui sa le dea vreo 2 3 adunari, dar fara trecere peste ordin, 2 inmultiri pina la 100 (si sa aiba voie cu calculatorul). Intrebare pentru minister si parinti: termina o scoala, foarte bine, dar ce stiu sa faca, concret? Daca-i pui sa faca o cerere nu prea stiu, meserie nici una, dar vrem ca tara sa progreseze. Avem facultati pe unde vrei si unde nu vrei, mai toti parlamentarii si consilierii judeteni au doctorate, toti sfertodoctii au ajuns profesori universitari.... Ministri "copiuta" sau parlamentari ajunsi profesori ocolind regulile sau facindu-se reguli pentru ei. Nu e normal ca acum tot felul de asociatii de buzunar, cartier sau apartament sa strige ca sunt grele subiectele? Notiunea de meserias bun a disparut. Nu mai gasesti uncroitor bun, un pantofar bun sau un timplar bun. In schimb avem licentiati cu tona la "Apartamentul"SRL . Incit in toata aceasta nebunie e extrem de greu sa distingi valoarea de impostura. Ne mai dau si televiziile tot felul de mostre de incultura, asa ca ajungi sa crezi ca ai inebunit si ca nu mai esti normal. Nu domnilor, daca 10% urmeaza o facultate e bine si e normal.

Decat putin si prost mai bine mult si fara rost // Decat sa tot schimbe acest minstru incompetent sistemul de verificare la BAC mai bine ar pune la cale un plan prin care toti liceenii sa fie instiintati cam la ce se pot astepta in 10 ani de la mesria pe care o aleg. Sa va dau un exemplu. Sunt multe persoane la facultatea de Limbi straine unde se intra destul de greu si se invata mul. Ce ai nevoie si de ce nua ai nevoi (ca fiecare prof trebuie sa-si manace painea). Acum ei invata 4 ani mai fac un master si dupa ce termina sunt asi in limbile pe care le studiaza (nu toti dar macar 60%). Unde se pot angaja ei si pe ce salariu. Traducator munca multa atat la serviciu cat si acasa. Salariu pe luna aprox 300EUR. Operator call center toata ziua stai intr-un spatiu inchis cu telefonul in mana. Nu ai acces la internet, trebuie sa notezi orice ducere la toaleta. Salariu 300 EUR. Deci in concluzie astfel de perosoane sunt condamnate daca aleg o astfel de meserie. Ganditi-va ca se casatoresc doua persoane care eu terminat profil uman amandoi sa spunem castiga (cu maxima indulgenta) 600EUR. In total 1.200EUR. Cum poti cu acesti bani sa-ti cumperi o locuinta, sa mai faci un copil???. Asa ca domnilor decat sa va ganditi la cum sa examinati prostia ce se invata in scoli mai bine v-ati gandi cum sa o starpiti. Mai util ar fi se introsuca matarii noi sa se scoata materii inutile si care erau utile odata si sa SE STUDIEZE CEEA CE SE CAUTA SI SE VA CAUTA IN ROMANIA. ROMANIA NU ESTE O TARA CU CENTRE DE CERCETARE. asa ca lasat draqului teroia din scoli si bagati multa practica.

vorbiti aiurea // Vorbiti aiurea, probabil singurele subiecte mai dificile sa zicem sunt cele propuse la mate in rest sunt super simple ...evident daca ai mai dat pe la scoala....da nu stiu de ce va faceti probleme ca oricum o sa se copieze in draci , o sa se dea spaga in draci ...asa ca nu vad care e problema...asa a fost tot timpul ....de ce s-ar schimba ceva anul asta?...asa ca lasati-o moale.

problema // Eu nu am fost invat in scoala cum sa invat. Unde ii invata cum sa invete?

mda // Concluzie dupa ce am citit toate commenturile. TOTI cei care ati postat aici nu aveti nici cea mai vaga ideea unde se situaeaza acum invatamantul romanesc. Sunt a 12a, sunt considerat a fi intr-o clasa foarte buna dintr-un liceu foarte bun. Subiectele la mate in acest format contin probleme de olimpiada nationala. Eu in acest moment as lua in jur de nota 8. Poate 8.50. Este adevarat ca subiectele la matematica sunt cele mai dificile dar sunt subpuncte imposibile aici. restul...se poate lua usor 10. INSA este de ajuns sa iei sub 5 la o materie ca sa pici bacul, considerat de nivel MEDIU! Da, nu trec toti oligofrenii, dar sa vedeti voi daca nu o sa pice bacul anul asta 50% dintre elevi..asta daca nu schimba variantele. Nu e vina noastra..noi am fost obisnuiti cu 3 exercitii la tema, neste probleme pe acolo, stii bine, nu stii nu ma chinui, bla bla si uite ca am ajusn a 12 si eu nu stiu cum trebuie sa invat matematica ptr a trece bacul...cam asta este impresia generala. Media la noi in liceu la simularea la bac a fost undeva pe la 6.50(matematica). Asta trebuie sa dea de gandit. Domnule inginer, programator si ce mai urmeaza...nu mai merge cu "pe vremea mea". Tot respectul, insa sunteti total depasiti de situatia actuala si de gravitatea ei.

Angajare la magazinu' din colţ // Tot sistemu' s-a dus pe copcă la noi în ţară, şi se pare că adevărata, unica şi reala cauză este reforma permanentă din învăţământ, şi o incredibil de mare prostie în acreditarea sutelor de facultăţi particulare ce scot diplomaţi (în sensul de posesori de diplome, bineînţeles) pe bandă. Staţi calm, că nici cu universităţile de stat nu-i a bună, şi ăştia trec orice loază. Şi aşa ajungem la paradoxul curent: o amică să se angajeze la magazinu' din colţ (supermarket în Berceni, pe Olteniţei pentru cine este interesat de detalii). Postul: vânzătoare. Nu casieră, ci tanti aia care îţi pune în pungi mâncarea. Condiţie la angajare: trebuie să fii absolventă de facultate.... Pentru postul de vânzătoare, în cazul în care cineva n-a prins ideea... Şi chiar dacă ce am scris mai sus pare off-topic, ideea mârşavă este că nimeni nu mai crede în valoarea sistemului românesc de învăţământ dacă se cere facultate pentru vânzătoare... este clar că nu vor să angajeze un absolvent de şcoală generală pentru că sunt şanse să nu ştie să citească cum trebuie, unu' de liceu nu este în stare să calculeze cum trebuie, poate-poate la o absolventă de facultate să aibă încredere să o lase să vândă, că poate le ştie pe amundouă... Şi cu raţionamentul mai departe: toată lumea se repede la facultăţi, le termină precum termină câinele meu conservele cu carne şi apoi vin la angajare, căci se cere facultate şi pentru vânzători. Şi ţineţi-vă bine acolo: vin cu nişte pretenţii de te doare capul ca angajator (800 de euro salariu din prima) şi habar-nu-au care-i diferenţa dintre un bec aprins şi unu' stins... Prin urmare, recomandarea subsemnatului: un plan pe 10 ani de reformă, nişte studii adevărate nu comandate cu rezultat previzibil, şi refăcut totul de la 0, căci se pare că am ajuns atât de departe în chestie maronie specifică toaletelor încât singura şansă este refacerea de la zero. A, şi ideea de a pune statu' să zică la liceeni care meserie e mai bună... hmmm, rog autorul să detalieze procedura!

ce sa zica statu.. // Sa le zica elevilor prin orientare si consiliere si, pt.ca nu inteleg, prin examen de admitere la liceu, in ce filiera sa mearga, conform datelor personale: teoretica, tehnologica, vocationala.

bacul // Degeaba se dau unii isteti, subiectele de mate sunt chiar grele. Si in afara de asta, daca la mate s-au dat subiecte diferentiate, in functie de profilul liceului, la romana sunt unice, elevii de la profilul mate info sunt dezavantajati. In definitiv, ceea ce se cere, daca cititi textul, este sa se dea subiecte cu nivelul de dificultate de anul trecut, copii de anul asta nu au devenit brusc olimpici cu totii. Si diploma de bac are aceeasi valoare cu cea de anul trecut, asa incat cererea mi se pare de bun simt.

Mate-info vs filo // De ce sunt dezavantajati cei de la Mate-Info fata de cei de la Filologie? Da, poate vor avea note mai mici la BAC la romana, dar cele 2 grupuri nu vor intra niciodata in competitie.

Problemele invatamantului // Problemele invatamantului romanesc sunt multe si complexe, dar cei ce lucreaza in sistem, fie la catedra sau la minister, sunt dispusi sa le minimalizeze la maxim.<br> Se sesizeaza acum marea masa de profesori de teama ca nu se va mai putea practica frauda la acest examen care a devenit o formalitate intre timp. Daca in 1986 nici nu se ridica capul din foaia de examen, ]n 1996 foile deja circulau libere prin salile de examen, indulgenta asistentilor, dar si a comisiilor de examen devenind proverbiale si subiect de discutie la poarta liceelor. Meteahna aceasta s-a intins ca o pecingine si am ajuns in anul 2007 sa avem judete cu un procent de promovabilitate de 97-99% la bacalaureat, cu numeroase note de 10, desi scoala scoate tineri pe banda aproape ..incompetenti, nestiind sa redacteze o scrisoare de intentie sau sa tina un discurs liber.<br> Subiectele propuse la bacalaureat sunt conforme cu programa, dar PROGRAMA NU ESTE CONFORMA CU POTENTIALUL INTELECTUAL AL TINERILOR!!!<br><br> Va invit sa dezbatem impreuna problemele invatamantului romanesc pe forumul educatiei

nu mai incurajati prostia! // da,.. e bine pentru cei ce in decursul a 4 ani de zile nu fac nimik decat sa stea si sa se gandeasca cum sa scoata o amarata de medie 5 pentru a promova de la an la an, si asta doar din comoditatea profesorului care nu vrea corigenti pe timp de vara, sau mai rau, e bine pentru cei care merg la liceu sa isi etaleze fitele sau sa arate colegilor ce masina, ce telefon ia cumparat taticu', sa fumeze in spatele scolii, sa se filmeze cum isi batjocoresc colegii sau cum deranjeaza orele si sfideaza profesorii, si alte minuni, la care nici nu vreau sa ma gandesc.Introducerea unor subiecte mai usoare e o prostie cat ministerul de mare.Nu ar fi corect fata de elevul care realizeaza ink de la inceput importanta liceului si invata pentru a lua bacul si a putea termina o facultate. Acest examen ar trebui sa filtreze elevii si sa dea posibilitatea de continuare a studiilor doar celor care o merita nu celor mai sus mentionati. Si ce parinti credeti k au semnat petitia aia catre minister??? tot parintii aia care fac odraslelor lor toate poftele si ii transforma in niste razgaiati cu pretentii de mari personalitati, acei parinti care au un statut social bun(sa zic baroni locali?).ar mai fi multe de comentat dar nu cred k are rost...oricum nimeni nu ne asculta.

De acord // Ce contestam noi cei din inv. este faptul ca inaltimea stachetei trebuie aratata din clasa a IX-a, nu cu 2 luni inainte de bac. In rest aveti dreptate.

Interese // Toti cei angrenati in organizarea bacului au interese ca elevii sa treaca: sefii de comisie sunt universitari, care fara viitorii studenti raman fara salarii. Parintii si elevii nu mai vorbesc. Profesori, directori si inspectori vor sa iasa bine, ne mai punand la socoteala "protocolul". Va fi o frauda nationala, iar la sfarsit ministerul va cere "dovezi", dupa zicala "ce stie tot satul nu stie barbatul si mai vrea si dovezi". Facem pariu ca procentul de promovare va fi tot peste 90%? Doar educatia romaneasca se face de rusine! Dar ce conteaza!

din pacate... // pt. Romania, nu subiectele de BAC sunt de vina, ci intregul sistem educational...Nu poti avea un sistem bun, daca ai un minisru prost, nu poti avea copii buni daca ai profesori prosti.... Din pacate, in invantamantul romanesc, toti neavenitii ajung sa fie profesori.A devenit deja un cerc mult prea vicios. Am terminat Facultatea de Fizica acum 5 ani si, din pacate, cunosc cine a ajuns profesor de fizica in acea perioada, cei buni ori au plecat ori au ramas in cercetare iar cei slabi, pe care nu ii vroia nimeni, s-au dus in invatamant. Multi dintre ei nu cred ca ar putea fi in stare sa rezolve problemele pt. BAC; multi au luat nota 2 la examenul de titularizare, dar totusi acesti oameni sunt profesori si predau elevilor. Ce pot invata copiii de la acesti indivizi???Nimic. O solutie ar fi, inainte de a schimba, complica modifica..etc..programa scolara ar trebui testati profesorii, care e bun, ramane, care nu afara si suspendarea dreptului de a mai preda. Exista oameni in invatamant care fac de rusine meseria de dascal, care doar ca gunoier ar trebui sa lucrezi, si nu cu copiii. Cine o va face?.Nimeni..Pentru ca intotdeauna profesorii sunt aia "napastuitii"...Solutia???Nici una...O mai lungim asa ,ba cu schimbarea programei, mai coboram nivelul.....ca de ...sunt copii de vina ca sunt prosti...

e usor // E usor sa-i dai afara. Daca ai cu cine sa-i inlocuiesti. Daca nu ai, ce faci?

de ce sa ii inlocuiesti??? // ti se pare ca norma de 18-20 ore pe saptamana e f. mare???Se poate mari norma unui profesor..Din fericire sunt si profesori buni..Doar ca trebuie vanturata pleava de neghina...

critica la sange a sistemului european 1 // Sa analizam ce se intampla in sistemul de invatamant incepand cu admiterea la liceu pana la admiterea la doctorat. De la inceput va spun ca sunt un fan al sistemului american si lucrez la un doctorat in SUA. Elevul de gimnaziu nu intelege nimic din ceea ce i se intampla. In principiu parintii vor sa il faca "geniu" in unul dintre domeniile la moda, adesea independent de rezultatele lui. Din acest motiv, profesorii cinstiti care sunt in comisiile de examinare la admiterile in liceu trebuie sa isi inchida telefonul pe durata concursurilor. Totusi, curand observa ca aceasta atitudine nu le aduce nimic, iar cei care nu inchid telefonul se trezesc promovati, cu salarii mai mari, sporuri, etc. Astfel ajung diversi incompetenti in cele mai "la moda" licee unde coboara drastic nivelul de predare. Profesorii nu isi permit sa pretinda studiu de calitate iar promovarea claselor se face in virtutea inertiei. La liceele mai prost cotate nu se va realiza concurenta pe de o parte pentru ca profesorii nu sunt pregatiti si pe de alta parte pentru ca vor pretinde si mai putin decat la liceele prestigioase. Brusc vine Bac-ul si elevii trebuie sa se orienteze profesional. Dar cum ar putea un elev cu liceul "acolo sus" sa mearga la o universitate "comuna"? NU! Trebuie mers in EUROPA la studii. Posibilitati exista, dar evident nu vor merge in UK sau in Elvetia pentru ca nu au nici o sansa, si acolo se dau examene grele NU! Dar ia stai, exista Italia, Spania, Franta. Acolo se descurca ei... Da Mama si Tata banu', inaltele scoli de-abia asteapta si cand vin inapoi vor fi de un "eminescianism" ireprosabil: "Ai nostri tineri la paris invata, la gat cravatei cum sa lege nodul". Pregatirea este submediocra, doctorate afara sunt, utilitatea lor: nici una! De aia s-a introdus cu atata fast sistemul "de la Bologna". Faci o lucrare de cercetare stiintifica si orientarea profesionala in 3 ani? Nu cred! In SUA trebuie 4-5 ani. Asa ca tot ce le ramane europenilor este antiamericanismul.

Haha // Hai las-o moale cu sistemul american. Am inteles, tu faci un doctorat acolo asa ca sistemul respectiv este cel mai tare (as indrazni sa intreb la ce universitate faci doctorat, si mai ales... ce cercetezi). Pe naiba! Uite eu sunt unul dintre copiii aia care au plecat in strainatate sa studieze. Dar nu pe banii "mamitzichii si a tatitzicului" (desi m-au ajutat si ei saracii cum au putut), ci am avut bursa. Si-am avut burse considerabile in toate stadiile sistemului "de la Bologna". Si m-am plimbat destul prin Europa la studii, si-n Germania, si-n Franta, si-n Anglia, si-n Olanda, si-n Danemarca. Si-am intalnit destui "exchange students" veniti din inima maretului sistem de invatamant american. Nivelul lor? Mediocru, to say the most! Si vorbim aici despre studenti la master sau doctorat din facultati prestigioase - gen Bentley, UPenn, Rice, Columbia, Boston etc. Stii cine ridica nivelul invatamantului american? (si aici vorbim strict la nivelul de bachelor, master sau phd pentru ca la scoala generala si liceu ... nu vreau sa ma exprim) De'alde unul si altul, imigranti veniti dupa o viata mai buna, si orbiti de cat de "frumoase" sunt SUA. Stiu si eu vreo cativa.... si trebuie sa recunosc ca am avut niste zile nefaste cand imi doream sa plec in SUA la studii. Din fericire le-am depasit cu succes.. si nu-mi pare rau absolut deloc. Si de asemeni imi spui tu mie ca cei trei ani de bachelor din Europa nu sunt de ajuns si ca e mai bine cu 4? Pai sa'ti explic ca eu am avut 10-11 cursuri pe semestru (cu un workload considerabil) si ca in SUA se fac 3-4 pe semestru? Si ca ABSOLUT toti exchange studentii veniti din SUA (de orice nationalitate) au comentat ca aici e mai greu si mai mult si mai strict? (desi ei aveau oricum programe speciale cu subiecte mai putine). E bine ca traiesti intr-o fantezie, dar e si mai bine cand cineva iti deschide ochii. Nu ca ma astept sa iti schimbi parerile

din pacate Idioteque, atreus are dreptate... // Sistemul europeanu de invatamant nu este atat de eficient ca cel american.Si eu sunt la doctorat, dar in Europa, mai exact in Germania si mi-am facut masterul in Italia, Pisa (ca Erasmus amarat) insa dupa 4 ani de stat prin europa si colindat si mai ales dupa ce am inceput sa lucrezi cu americani, am vazut diferentele...La mine in laborator sunt 2 post-doc-i veniti din US si pot sa iti spun ca nu se compara cu nici un neamt...Poti invata de la ei mai multe decat de la profesor...de ce? pentru ca la ei, sistemul e altfel, totul e gandit de doctorand si nu asa..ne apucam sa facem cercetare de amorul artei (eu sunt in domeniul fizica-chimie).

critica la sange a sistemului european 2 // Mai mult, incompetentii cu diplome au si mofturi si pretentii de "intelectuali". Nu e voie sa li se stirbeasca prestigiul, asa ca rar mai vorbesc cu altii... Cand apuca, iese la suprafata slaba pregatire, motiv pentru care cel mai des te abordeaza cu un aer de superioritate absurda. Acestia vor dori sa ajunga profesori universitari, si vor reusi, in urma unor conferinte sustinute in Creta, Grecia sau Venetia unde au fost invitati de alti "frati in ale educatiei". Dar oare cum vor preda la nivel universitar? Pai conform cu ceea ce au invatat la inaltele scoli: Cine are bani isi poate plati o scoala prestigioasa, cine nu, nu, asa e viata! Dar sa vedem cum se intampla acolo unde invatamantul e de calitate: (Am spus, eu sunt adept SUA) Majoritatea elevilor au acces la invatamant de calitate de la bun inceput. Aici se realizeaza o selectie pe baza calitatii. Practic ai acces la un nivel superior doar dupa ce dai niste examene. Acestea masoara doua lucruri: Abilitatile de a realiza ceva concret si viteza de lucru. De exemplu nu se da doi bani pe un inginer care se joaca cu "concepte foarte inalte" dar habar n-are sa proiecteze o teava de canalizare. Conteaza foarte mult ce poti face. Eu am fost surprins de cercetatori care iti explicau probleme tehnice de inalta complexitate pe servetele in cantina (nu e exagerare sau banc) dar nici nu esti admis acolo fara sa ai abilitatile necesare. In europa conceptele simple sunt facute ireal de complex tocmai pentru ca cei care ar trebui sa le explice nu le-au inteles cum trebuie. In SUA ti se explica la un nivel atat de simplu incat ai impresia ca ceea ce ti se spune e de domeniul culturii generale. Sfat : accentul pe performanta, nu pe "il stie tata pe prof..."

Da... // Ca sa iti raspund si la a doua partea a postarii (se pare ca scriem in paralel), sa vorbim despre " urmatoarea fraza, citez "practic ai acces la un nivel superior doar dupa ce dai niste examene". Pai am dat si eu examenele respective (si SAT1, si SAT2 (mate, fizica, engleza), si GRE-uri etc. Si le-am luat in primii x% din lume (x<=7 sa zicem). Ei si ce? Asta ma face mai desteapta? Absolut deloc, nivelul lor e destul de scazut ca un om care are o idee generala despre subiect sa le treaca fara probleme cu un scor bun. Ca majoritatea elevilor care termina liceul in SUA abia reusesc sa ia cate un 900 la SAT1 (desi vreo 700 de pucte iei DIN OFICIU daca tin bine minte) nu e o dovada ca sistemul american e stralucit, ci din contra. Oricum chiar si universitatile din TOP 10 US accepta studenti cu 1200-1300 la SAT1, niste scoruri pe care le obtii fara sa faci nimic special (zic eu...). Ca sa inchei in pur spirit romanesc, "LASA-NE, LASA-NE"!

gre // Eu am dat doar GRE+engleza si e adevarat, subiectele nu sunt foarte dificile. O persoana cu pregatire standard le poate rezolva fiecare in 5-10 minute, sunt 100 de probleme, deci ar trebui sa fie nevoie de 500-1000 de minute. Totusi, ca sa obtii un rezultat onorabil trebuie sa rezolvi o problema in putin peste un minut jumate. Asadar, daca faci "dupa manual" nu poti lua un scor cu care sa ai acces in topuri. Partea interesanta este ca majoritatea problemelor se pot rezolva si "altfel" si aici intervine testarea. Daca omu' are minte poate sa gaseasca solutia cu minim de efort in mai putin de un minut. Mai precis "se prinde" de una alta... E adevarat si ca materia nu este la fel de densa ca in Europa, dar dupa un curs poti spune ca obtii cunostiinte "operative". De restul, te vei ciocni oricum pe parcursul cercetarii tale. In Europa se invata enorm de multe informatii care in final sunt inutile si prost intelese. Studentii nu stiu sa opereze cu informatia iar testele nici macar nu se intereseaza de asta.

Detaliere informare // Cand am zis ca statul ar trebui sa informeze viitorii absolventi de liceu ca-ei va astepta mai departe ma refream la: 1. Ar trebui sa se tipareasca niste brosuri si eventual facute cateva site-uri unde elevii sa fie instiintati cam cat la suta din absolventii unui anumit profil si-au gasit de lucru in primele 3 luni de la absolvirea facultatii din ramura respectiva (umana, reala), care este salariul mediu castigati de acestia, daca lucreaza in domeniul in care au absolvit. 2. statul impreuna cu specialisti sa faca un grafic macar pe 5 ani a meseriilor care se vor cauta in viitor si care vor fi mai bine cotate. Sa va dau un exemplu: In anul 1996 intram la liceu sectia de informatica. Acea sectie era vazuta ca ultima sectie de la liceu. Cea mai tare fiind mate-fizica in acel moment. S-a ajuns ca in 5 ani prima sectie la liceul meu si nu numai sa fie mate-info. In 10 ani joburile de specialisti IT au ajuns sa fie f.f multe. De asemenea si joburi de contabili, specialisti in telecomunicatii, proiectanti hardware, ingineri in constructii. Acum daca terminai fac de matematica ce puteai sa devii? Profesor de liceu sau laborant la facultate, altceva.... Daca termini facultatea de biologie ce poti sa devii in Romania? profesor si atat. Ei cu leafa de profesor de liceu poti sa duci un trai decent in Romania? NU CRED.

bac/facultate // Dar sa revenim la bac/admitere la facultate... Nu stiu prea bine cum merg lucrurile acum, dar Universitatile si Facultatile se tot lauda cu "libertatea academica". Atunci de ce nu o folosesc pentru a da concursuri de admitere? Cu creionul pe hartie, eventual test grila... Ar scadea importanta bac-ului, a notelor din liceu, care cred ca stim toti cum se iau si cum se dau... Si apoi cei admisi prin concurs, ar avea un punct in plus de scris in CV: ceva de genul, reusit prin concursul "X" la facultatea Y... Suna mai bine decat, admis pe baza notelor din liceu, nu?