Reprezentantii cultelor religioase care au participat la consfatuirea de vineri, de la Palatul Patriarhiei, au luat act "cu bucurie" de faptul ca Ministerul Educatiei sustine mentinerea religiei ca parte a trunchiului comun in liceu.
In mesajul comun se precizeaza ca educatia religioasa corespunde principiilor si obiectivelor psiho-pedagogice, avind in vedere rolul formativ al orelor d ereligie.
Sevetlana Preoteasa, secretar de stat in Ministerul Educatiei, a precizat ca "religia trebuie sa fie privita nu ca ceva impus, ci necesar", argumentind cu cresterea violentei "pe strada si in scoli", si cu faptul ca, totusi, copilul, impreuna cu parintii pot opta si pentru ore alternative religiei, cum ar fi istoria artei sau a muzicii.
" Copilul si parintii isi pot da asentimentul la participarea la ora", a spus Svetlana Preoteasa. Ea a dat asigurari ca se va tine cont de cultul la care elevul apartine.
Patrirahul Daniel a propus la consfatuirea de vineri ca in fiecare scoala sa fie amplasate panouri cu simboluri religioase ale tuturor cultelor si religiilor din Romania.
Purtatorul de cuvint al Patriarhiei a spus ca reprezentantii cultelor religioase au "subscris" curentului european care recomanda ca decizia de pastrare a simbolurilor religioase in scoli sa fie luata la nivel de comunitate.
Alegeri SUA
Alegeri Rusia
Sau poate esti totusi credincioasa?
Ce n-ai inteles? Sau voi astia bucurencii lu' tata marx aveti o stare continua de cearta si scandal?
Mergi la doctor daca ai probleme.
Eu personal nu as putea fi implinit sufleteste fara notiunea de Dumnezeu, oricat de bine mi-ar merge. Chiar daca ai obtine tot ce ti-ai dori in viata curenta, oare este greu sa iti dai seama ca nimic nu are nici o valoare fara notiunea de Dumnezeu ? Pe mine nu ma deranjeaza conceptul de moarte, dar ma deranjeaza conceptul de pierdere. Experinta acumulata in viata, lucrurile bune pe care le faci, sentimentele, lucrurile frumoase pe care le-ai trait – totul se pierde fara notiunea de Dumnezeu. Mi-as dori ca toti romanii sa aiba 2 case, 5 masini si bani mai mult decat pot cheltui o viata. Oare atunci isi vor pune problema in felul urmator: mai trebuie sa existe si altceva ?
Sunt reactii care nu le inteleg pe acest forum. Cand se anunta ca Nastase a furat milioane, apar 2-3 suparati (dar nici aia foarte tare). Cand Melescanu blocheaza dosarele coruptilor, apar din nou oameni suparati – dar totusi moderat. Cand se anunta introducerea religiei in scoli, sar toti de parca ai fi dat in ei cu fierul incins. Cam dubios schimbul asta de valori.
POPA nu are ce sa caute in scoala. Aaaa ... daca nu e in stare sa umple biserica si in fiecare duminica are doar 2-3 credinciosi (asta pentru ca odata ajuns la biserica esti realmente jupuit de bani - "ochiul dracului", explicatia este pentru popi) este alta poveste: aici intervine "diavolul" in persoana (adica politicul)
In concluzie: eu nu am facut in scoala religie, copiii mei nu vor face in scoala religie. Garantat. Poate sa vina cati POPI si cate PREOTESE vor sa faca ce sunt indemnati de DIAVOL (politica). Pur si simplu un copil nu poate fi obligat sa invete o religie. Copiii mei sigur nu vor fi obligati sa asculte un POPA betiv si o PREOTEASA curva (ca asa e politica, ce sa faci ...)
Cei care-l reduc pe Dumnezeu la 1000 de pagini scrise mii de ani in urma, in care, cica, Dumnezeu explica cum trebuie sa traiesti, sunt ipocriti si limitati, cu siguranta neinteresanti pentru divinitatea care a creat complexitatea universului.
Ca sa vorbesc in termeni religiosi, pe care-i intelegeti, satana lucreaza ascuns si inselator; scopul lui este cucerirea mintilor astfel incat acestea sa nu patrunda prea departe in necunoscut si misterios.
V-ati gandit vreodata, ca, religia organizata, care este direct responsabila pentru majoritatea razboaielor si a conflictelor si acum si intotdeauna, este creatia 'satanei' ? Cu alte cuvinte, nu cumva ceea ce e vandut ca 'salvarea sufletului' este, de fapt, inchisoarea pentru el ?
Bravo tie ca ai acest curaj sa spui ca religia este un subiect/dogma care nu trebuie sub nici un fel studiata in scoala.
Religia este problema strict personala a unei persoane si nu trebuie impusa nimanui.
Fara religie in scolile romanesti!
Jos obscurantismul religisos din invatamintul romanesc.
In alta ordine de idei: mare talent au ai nostri la gasit nume predestinate: Preoteasa suna bizar in contextul dat.
Si inca o data statul roman mai pierde ceva din statutul lui de stat laic. Astept prezenta obligatorie la slujba de duminica si postul impus de stat.
Data viitoare sa vii la vot.
Paradoxal, dar solutia se gaseste tot in religie, in Noul Testament, unde Iisus spune: "Dati Cezarului ce este al Cezarului, si Tatalui ce este al Tatalui!". Mi se pare cea mai clara si corecta distinctie ce trebuie facuta intre stat si Biserica, intre laic si religios. Ce ma mira, este ca slujitorii bisericii se fac ca uita acest lucru sau il ignora cu buna stiinta, iar cei care sustin , sa zicem statul laic, nu/l invoca.
Nu mai votez!
Expresia "predarea religiei in scoli" ar trebui inlocuita cu "practicarea religiei in scoli" sa discutam despre starea lucrurilor
ca necesitate inteleasa.
Nu vede nimeni ca aceasta este o miscare prin care ei isi asigura milioane de credinciosi platitori de tot felul de taxe bisericesti?!
Ministerul educatiei ar trebui sa-si dea silinta pentru ameliorarea calitatii sistemuui de invatamant si nu pentru introducerea de materii aberante intr-un stat laic.
Nu-l zboara nimeni pe analfabetul asta de ministru?
Treziti-va romani inainte de a fi prea tarziu.
Nu este corecta nici inlocuirea orelor de religie cu alte ore. Media se incheie fara religie, pentru cei care nu doresc sa urmeze cursul.
Dar asta e Romania... tara lui Gigi Becali si a citatului "asa scrie in carte, maica, roaga-te la dumnezeu".
O sa ajung sa-mi dau copiii la scoli din strainatate doar din motivul asta.
Hai pace si mult succes BOR(setei cu bani).
De ce sa nu obliteram mintea in formare a unui copil - de la 7-9 ani si pana la 14-16 ani - de ce sa nu-l obisnuim cu sentimentul fricii induse fata de te miri ce sfant, duh, icoana, popa, etc... ca mai apoi sa-l "eliberam" in viata reala si sa declaram cu nonsalanta ca "de la 16 ani elevii vor fi cei care vor decide daca studiaza sau nu religia". De parca la 16 ani asta e tema majora care ar trebui sa-l preocupe de tanarul roman.
E rusinos tovarasi. Daca nu mai avem "Educatie Constitutionala" ca pe vremea impuscatului acum avem obligativitatea credintei in "al de sus", in "al de jos", cu de-a sila pentru copii nostrii, in numele unei singure religii, ortodoxia, si in cadrul unui stat presupus laic.
Pute a bani si a afacere "a la long". BOR e o insitutie pe moarte, intretinuta de ultimul val de dinozauri creduli si de prostimea statornica in neghiobia ei. Ii mor BOR-ului creditorii si de aceea e necesar sa pregatim noile mase de contribuabili pentru "PREAlatii" angajati ai SC Biserica SRL. E primul pas spre intoleranta bazata pe religie, spre fanatismul si terorismul religios! Rusine.
Daca familia nu este in stare sa educe niste copii, sa nu-i mai faca, sau sa traga cu dintii pentru ei, nu sa-i lase in tara de capul lor in timp ce parintii muncesc pe aiurea sa-si faca vila in Romania si sa-si ia ultimul racnet de masina...
1. Eu nu ma simt crestin, daca crestin inseamna sa nu pot sa-mi las neuronii sa respire inafara cartii "sfinte".
2. Dupa judecata ta precara, lucrurile stau cam asa: daca tot nu reusim sa-i calmam (vezi rezultatul "stirile ProTV de la ora 17, de filmele groaza si actiune, prietenii dintre blocuri, cluburile de noapte") atunci hai sa-i tampim de la o varsta frageda!
Daca tot nu avem familii in stare sa sustina educatia sanatoasa a propriilor odrasle atunci hai sa-i crestem in spiritul crestinei spalari a creierului, nu?
E mai relaxant asa... Se face cu vorba buna de la sfetnicul "X" sau "Y" si nu implica decat sa crezi ca boul ca orice actiune negativa a ta va supara pe cineva acolo sus si daca nu esti "cuminte" ai sa ajungi la furnalele gheeenei!
Pe scurt hai sa-i tampim, hai sa-i dam inainte cu misticismul si cu tot felul de povestioare ingeresti sau dracesti (dupa caz!) si sa nu incercam nici educatia civica, sa nu incercam sa responsabilizam dascalii si familia si in ultimul rand sa nu incercam sa ne adresam individului ci GLOATEI.
3. Mi-e sila de prozeliti d'astia ca tine si ca cei din BOR si MEN. Nu-i de mirare ca "CREZI"! Chiar meriti sa CREZI!
Religia obligatorie in scoli va stopa "cresterea violentei"? Wow.. S-a facut vreun studiu in Romania pe aceasta tema?
Ce masura putea sa ia un guvern slabit de propria-i neputinta, intr-un an electoral, intr-o tara ai carei locuitori au incredere covarsitoare in biserica?
Asa iti dau si eu un exemplu: in Cehia aprox 60% s-au declarat (de buna voie si nesiliti de nimeni) atei sau agnostici. Acum, ca tema pt acasa, cauta matale ratele infractionalitatii din Cehia.
Sigur ca e mai simplu sa dam pe Dumenzeu sa ne rezolve problemele:
a) noi ne lasam copii de izbeliste pentru ca nu avem timp de ei -trebuie sa castigam mai mult ca sa platim o armata de functionari de stat incompetenti si care arunca cu milioanele de euro,, cum arunc eu coji de oua la cosh
b) ministerul invatamantului se preocupa de cum sa organizeze un sistem de evaluare a manualelor din care sa castige bani cat mai multi si cum sa scoata aberatii legislative coshmareshti cum e noul pachet de legi
c) Invatamantul superior e impartit in 2 tabere - privat si de stat, care si-o trag una la alta
Asta-i realitate, tovarashi..
Credeti ca ne scoate Dumenzeu din ea?
In prostia mea, ma gandeam ca paote noi ar trebui totushi sa fim mai putzin leneshi si sa ne gandim mai mult la copii nostri. Dar vad ca m-am inshelat...
PS- Oameni buni, acum in scoala nu se face RELIGIE , ci DOGMA (Crestina, musulmana, ma rog). NU se face RELIGIE! Si in ciuda propunerilor si convenirii, NU se va face RELIGIE! Se va face DOGMA!!!!
Si ma gandesc si eu: cum decideti oameni buni, voi trei-patru persoane din minisiter si din BOR, ce vor face copii mei in scoala?!
Pe noi parintii, nu ne intrebati? Noi nu contam? Adica puneti legile pe forum, unde poate sa spuna fiecare ce vrea (ca oricum cine-i baga in seama) si cu asta v-ati acoperit?
Ideea dumneavoastra e cumva "lasa-i domle pe fraierii aia de parinti sa spuna ce vor, ca noi astia doi trei convenim aici ce ne taie pe noi capu!" ?
De Dumnezeu s-au apropiat copii aia, nu aveti grija. Voi insa, nicidecum....
1. Guvernul creaza oportunitatea pentru BOR de a atrage noi prozeliti (platitori de spagi si taxe pe slujbe).
2. In schimb, BOR asigura guvernul de sustinere electorala (stiti ce influenta are popa in mediul rural).
3. 2008 este an electoral.
QED !?
deci copilul meu va fi adept al biserici Scientologic
sa vad staul cum va plati cartiile lu' Ron Hubbard ???
- parca trebuia sa propovaduiasca mila si intelegerea, iubirea, nu pe asta se bazeaza religia crestina?
- ce i-am facut eu lui (sau voua, crestinilor) ca sa-mi doriti moartea? De ce nu pot trai, ca si voi, pe planeta asta, chiar daca am alte convingeri decit dumneavoastra? Parca Dumnezeul vostru era in toti si in toate. Pentru ce trimiteti la moarte o bucata de dumnezeu?
Stiu ca nu toti preotii sunt asa. Din pacate cei care s-au dus la teologie din vocatie sunt foarte putini fata de marea masa de bisnitari. Exemplu concret: preotul de la biserica din Politehnica, pe care il respect foarte mult, nu cere taxa pentru slujba de casatorie. Duceti-va la alte biserici din Bucuresti sa va interesati cit costa o slujba si apoi intrebati-va "de ce trebuie sa dau 300-400-500 RON pentru un serviciu care deja ESTE PLATIT DE STAT?" (e aberant faptul ca e platit de stat de la inceput, corect mi s-ar fi parut sa fie sustinut prin contributii individuale ale credinciosilor, dar asta-i alta poveste).
Si acum va intreb: cum pot sa stau eu cu inima impacata ca preotul de la scoala imi va invata copilul principiile de baza ale religiei crestine (mila, indurarea, toleranta, iubirea de semeni) cind printre ei sunt astfel de specimene care predica moartea in locul vietii? Cum puteti spune ca religia va ajuta la reducerea violentei atita timp cit preotul predica violenta si intoleranta in biserica? Ati renuntat sa mai gasiti oaia ratacita, nici macar nu va mai intereseaza.
O seara placuta va doresc tuturor, crestini si atei deopotriva.
Indepartarea de Dumnezeu nu duce nicaieri.
Cu siguranta nu este vorba despre moarte fizica ci despre pierderea propriului suflet, despre ce spune preotul de care povestesti - este probabil o intelegere sau interpretare gresita.
Si tu nu esti ateu de-adevaratelea. Esti mai degraba un crestin dezamagit.
Sa fiti bucurosi ca v-a mers vreo 2000 de ani ca in ultimii 100 am reusit sa ne eliberam prin cunoastere adevarata, prin stiinta care a dat milioane de raspunsuri, nu doar "crede si nu cerceta"!
Oamenii care stiu unde sa caute gasesc intotdeauna raspuns indiferent cat ati vrea voi sa ascundeti adevarul!
Numai Biserica vine si-ti ofera "raspunsul" la orice.
Cat despre cunoastere adevarata si eliberare si alte asemenea, ia-o si tu mai usurel ... macar cu cei "ultimii 100 de ani" (cati ani ai tu?) sau cu vorbitul la plural ...
Si ca tot veni vorba, care este - daca nu te superi - adevarul acela pe care altii il ascund de tine?
Sa presupunem ca un parinte revoltat apeleaza la un stat islamic, sa zicem Arabia Saudita pentru sponsorizare a orelor de religie musulmana in scoli, sa presupunem ca pentru copii care participa la ore ar exista niste bonificatii minore, carti rechizite, excursii, sa presupunem ca la ore ar putea participa copiii indiferent de religie, mai ales ca islamul este o religie a pacii, scopul de a micsora violenta si mari moralitatea ar fi atins. Sa presupunem ca Arabia Saudita ar investi vateva sute de milioane pentru sustinerea acestui program, pe presupunem ca ar incepe sa desfasoare actiuni de intrajutorare a familiilor foarte sarace. Sa presupunem ca romanii buni ortodoxi nu ar participa la ore, sa presupune ca ar participa numai familiile de romi, va dati seama de beneficii? Sa presupunem ca in timp ce islamul ar prinde contur, casatorile mixte s-ar inmulti. Sa presupunem avand in vedere ca apostazia se pedepseste in islam cu moartea ca nu se vor converti decat crestini la islam.
Ei bine intr-o zi poate ne vom intreba: Cine este BOR?
Pentru cei ce vor altceva decat orele tinute de BOR exista si alte optiuni, si sunt sigur ca fondurile nu vor intarzia sa apara, asa cum BOR face prozelitism in scoala si altii au acelasi interes, din aceasta lupta pornita cu fermitate de BOR nu vor castiga cei mai drepti ci cei mai bogati.
Cat despre ideea ca violenta se datoreaza absentei educatiei religioase i-as aminti Svetlanei Preoteasa ca in America,tara lui IN GOD WE THRUST,unde gasesti o biblie in fiecare camera de hotel,se impusca intre ei si nu numai,exportand violenta si pe plan mondial.
Nu vreau sa mai amintesc si de fanaticii religiosi din toata lumea.
Pe ansamblu Romania are de pierdut in acest caz iar urmarile se vor vedea in timp.
NU? pai cum...?
- sa se scoata fizica si chimia din programa pe motiv ca cine este omul sa puna la indoiala ce a pus Dumnezeu la cale
- sa nu se mai studieze alte scrieri literare in afara de Biblie toate restul cartilor sunt niste erezii
- sa se faca tot posibilul sa ne intoarce in evil mediu cand ce spunea un preot era litera de lege
pai vreau si eu sa vad oameni arsi pe rug in piata universitatii...
daca-mi palace o fata de la scoala/munca sa il fac pe prieten/sot vrajitor sa scap de concurenta :D
etc
va datiseama ce ar scade criminalitatea?
nu mai omor pe cineva, ci il fac vrajitor si-l omoara altii si devin erou :D
furi ceva, violezi etc... tot la fel fac vrajitor pe respectivu si ai scapat viata frate :D
traiasca evu mediu
In rest e inutila...
vai de capu nostru
sa se dea si la bac religia sa scoata romana si matematica si sa dea religia...
genial
daca nu baga toate materiile posibile in liceu tot degeaba... ca 40 de ore / saptamana pentru elevi sunt prea putin.........
sa lucreze la scoasa si-n weekend ca oricum n-au ceva mai bun...
sa-si doneze toata averea bisericii si parlamentului
etc
e o solutie rezonabila nu?
credeam ca alte prosti nu pot face astia de la invatamant... se pare ca m-am inselat :((
Raspuns: ceilalti copii il vor lua la misto pe ala care are parinti atei. Pentru simplul fapt ca e minoritar (la fel daca ar fi avut ochelari sau haine saracacioase)
cand e clar ca exista Dumnezeu sunt dovezi clare si de necontestat...
cum e poibil sa obligi niste copii in momentul in care nu ai dovezi stiintifice ca exista?!
astept momentul in care o sa se arunce si romanii in aer in numele lui Dumnezeu...
vb. aia analfabeti cam suntem, religiosi o sa fim exact ce trebe petru un ak-quaeda ceva
2 - profii de religie o sa oblige copiii sa creada in ce cred ei
3 - am fost in toata scoala siliceu printre ultimi din clasa (note bune la mate, romana si cam atat si note proast la muzica, etc) si acum sunt binemerci programatori cu un salariu frumusel etc etc...
notele de la scoala sunt irelevante pentru cunostinte...
Ai spune-o si daca ar trebui sa-ti precizezi numele adevarat si sa te uiti in ochii oamenilor pe care-i vezi in fiecare zi? In ochii prietenilor, ai parintilor sau ai copiilor tai? Ai colegilor de servici?
Nu ai nici o indoiala? nici o ezitare?
Ce indoiala? Ce ezitare?
Sa crezi in biserica este cea mai mare greseala pe care o poti face in Romania, la cati preoti turnatori la Securitate avem!
s.
Incearca sa nu ataci o imagine a mea prezumtiva, pentru ca nu ma cunosti. Daca poti sa te referi la ce am scris si la ideile mentionate de mine (ca nu sunt ale mele) foarte bine.
adica unde ai prefera sa stai in germania sau in romania?
:D
pe de o parte est e un lucr bun
scad sinuciderile
creste fericirea oamenilor pentru ca desi o s-o duca din ce in ce mai prost o sa fie convinsi ca o sa fie rasplatiti in ceruri...
In concluzie - copiii nostri, tocati de materii inghesuite, indigeste si scrise de persoane profund incompetente vor trebui sa toceasca la o noua materie - spiritualitatea devenita materialista. La fel noua, celor carora pe vremuri scoala comunista le vara pe gat economia politica si alte mizerii asemanatoare....
O rusine... sa recitim cu totii amintirile lui creanga, precum si alte carti care descriu "frumusetea" religiei obligatorii si indepartarea de har fauta de impotentii intelectual pripasiti prin scolile Romaniei in ultimele secole.
In loc de asa ceva, mai bine am propune o testare a capacitatilor asa-zisilor experti in pedagogie din minister - testare care sa fie facuta de catre o comisie alcatuita doar din experti straini (si nu din tarile vecine).
Si apropo, si sa inveti biologie e indoctrinare silita, daca o sa ajungi programator.
Nu uita: creierul e ca parasuta, daca nu il deschizi, nu il poti folosi. Mai gandeste si apoi mai scrie-ne.
arabii sunt foarte cedintiosi si uite ce nistiti la fel si israelul
lsama cu ideile astea tampite....
ce zici tu se rezolva de politie de procuratura si de educatia copiilor nu de preoti
oricum de and cu legea asta n-o sa mai fac greseala sa trec prin biserica si i gasi eu o metoda sa scap copii mei (care-o a vina) de indoctrinarea silita din scoi
rusine ce fcea ceausesu face acum biserica...
inclusiv faza cu precurvitu etc :D
pe mina ma distreaza faca cu sinucidere
daca te omori (Deci faci rau numai tie si practic e viata ta) nu esti iertat si putrezesti in iad
daca omori 50 000 de oameni si apoi te spovedesti ajungi in rai....
foarte tare nu?
Si se pare ca acum vedem fata cealalta a monedei: in comunism, libertatea de expresia a religiei era suprimata. Acum libertatea de expresiei a ateilor e suprimata.
Biblia condamna homosexualismul, Europa il elogiaza si permite casatoria intre barbati. Maine poimaine o sa legifereze si casatoria om-animal.
Biblia condamna crima, Europa e plina de criminali.
Biblia condamna furtul, Romania mai ales e plina de hoti.
Predarea religiei in scoli nu va aduce neaparat mai mult credinciosi, dar nici nu este o indoctrinare.
Se poate sa fie oameni care sa nu studieze religia in scoli (a se vedea Africa, Orientul Mijlociu) si totusi, de la sine putere, sa-L descopere pe Dumnezeu si sa creada in El. Sunt alti oameni care studiaza religia in scoala, dar ajung drogati si criminali.
Nu sustin ca introducerea religiei in scoli ar face o societate mai buna, dar nici nu strica. Adica strica la fel de mult cat strica sa inveti matematica si geografie. Eu am ales un drum in viata fata de care 90% din programa scolara a fost inutila si "indoctrinare" pe fatza.
Asa pot sa spun si eu: de ce am fost obligat la limba si literatura romana sa studiez pe Labis, care era un betiv? Sau pe Eminescu, un sifilitic? Dati-va ochelarii de cal jos de pe ochi si terminati cu infantilismele astea cu indoctrinarea.
E mai bine ca se fumeaza in scoli? E mai bine ca fete voastre se prostitueaza de la 12 ani in clase? E mai bine ca dealerii de droguri roiesc pe langa clase? E mai bine cand copii vostri chiulesc de la scoala si isi fac veacul in baruri, cu alcoolul in mana? Toate astea le fac din cauza orelor de religie?
Mai scutiti-ma cu revolta asta fara nici o cauza nobila. Ati identificat voi raul: predarea religiei in scoli. Ce sa zic, acum o sa avem o lume mai curata ... si niste copii mai demni si mai drepti.
desla cum merg lucrurile nu mai e mult...
unde e dmocratia? libera exprimare?
Dragi atei, chiar daca aveti parerile voastre despre ce este bine si este rau, cred ca le exprimati de multe ori cu mult mai incrancenat si colorat decat ar fi cazul.
Si, by the way pentru Adrian - ia si citeste "Harap Alb" de la un cap la altul. Si numara de cate ori apare "asa este voia lui Dumnezeu" sau ceva asemanator. Desi Creanga ironiza (din cand in cand) preotii, asa cum ironiza cam totul (inclusiv pe el insusi), el a fost profund credincios ...
... ceea ce din tot sufletul sper sa se intample si cu voi pana la urma.
Doamne ajuta!
Nu-i mai clasifica pe altii drept prosti si bigoti cu atata usurinta.
2. Credinta in Dumnezeu nu se striga ostentativ. Se marturiseste de cate ori este cazul. Si da, ai dreptate, nu doar verbal ci mai ales prin fapte. Iar in lumea in care traim asta nu este foarte usor.
Tine-o si tu la fel de la un cap la altul :).
2. Nu sunt preot dar sincer sa fiu nu inteleg ce anume ai tu (si altii ca tine) impotriva preotilor. Intr-adevar, ai dreptate, si ei vor da socoteala lui Dumnezeu pentru greselile lor (cei care le au) iar raspunderea care apasa pe umerii lor (ca isi dau seama de asta sau nu) este foarte mare.
3. Nu e vorba de cine are mai multa sau mai putina credibilitate in fata altora. Gandeste-te putin la asta.
Deci, handicapatu' de copil cu bmvv-ul la scoala trebuie sa stie:
1. sa numere banii lu' tacsu. DONE pana la 16 ani, unanimitate ca la Elena.
2. sa stie sa umble cu telefonu', sa stie vorba cool de dupa blocuri. DONE, de pe la 10 ani, max. (vezi Elena, dar si Filantropica)
3. sa stie sa multumeasca pentru "vremurili" bune lu' Domnu' , ca sa tina.
PS. De cand cu postu' de televiziune si cablu' la sate, se mai duce tata mare la biserica. Asa ca se fuzioneaza mai inainte cu scoala. Urmeaza primaria, carciuma si ce-o mai da Domnu'.
PPS. E an electoral. N-aveti altceva mai bun de publicat/discutat?
In loc sa tinem cu dintii de valorile nostre morale si spirituale romanesti, voi ateilor va vindeti identitatea de neam. Vindeti insa ceea ce nu aveti, voi sunteti generatia care a copilarit in comunism si a fost rupta de istoria reala a poporului nostru si de legatura cu biserica. V-ati trezit deodata intr-o societate libertina si consumista si vi se pare ca aveti dreptul sa sacrificati sufletul si identitatea acestei tari, ca sa va simtiti voi mai confortabili in modul vostru de viata fara a avea vreo "constrangere".
Si va rog sa mai bagati la cap ca intre biserica si stat la noi a existat intotdeauna o legatura fiintiala, si ca datoram foarte mult bisericii in ceea ce priveste pastrarea unitatii neamului romanesc, in ceea ce priveste educatia - pentru ca biserica a pus bazele invatamantului si a infiintat primele scoli, si tot biserica cu sprijinul statului a pus bazele sistemului sanitar.
Asa ca invatati Istoria Romanilor si vedeti ca faceti o gresala imensa departand Biserica de Scoala si de stat. NU luptati impotriva propriului neam, luptati-va cu cei care va fura identitatea propriului neam, daca va numiti ROMANI. Fara biserica Ardealul ar fi fost al ungurilor acum! Cum puteti sa vreti sa indepartati biserica de scoala cand biserica a infiintat primele sute de scoli romanesti si a tiparit primele manuale? Oameni ca Gheorge Asachi , fondatori ai invatamantului in romania au fost bursieri ai Bisericii, oameni sprijiniti de Biserica.
Si vii tu ateu, si zici "nu-mi pasa de tot ce au facut inaintasii nostri, de sacrificiile lor - eu vreau de maine sa fie altfel" Si imi e team ca va intitualti atei dar de fapt nici macar nu stiti ce inseamna asta cu adevarat, sunteti doar niste dezorientati, fara repere morale sau spirituale sau de identitate de neam...
Nenicilor asa-zis atei,
A devenit un fel de legenda urbana ca toti preotii sunt - you name them - ba betivi, curvari, etc.etc.
First of all, un popa din asta nu e vreun extraterestru sau vreun inger coborat din cer, e unu pe care l-a trimis mamica lui la scoala de popi - ca e mesrie buna si se castiga bine.... Pana s-a dezmeticit baiatu lu mama daca el vrea sau nu, s-a trezit ca cu scoala pe care a urmat-o nu prea are ce face altceva.... asa ca de ce sa nu se faca popa :)... Mai da o spaga sa ajunga undeva bine si face ce facem cam 99,99 la suta din noi, alergam dupa bani, bunuri, etc.etc. Booon, dar bagati la cap ca nu toti sunt asa ca s-ar fi dus de mult de rapa biiserica asta...
Si mai important, cand vorbesc de biserica, nu vorbesc de suma popilor din romania, Biserica este mult mai mult, credinciosi + clerici + Dumnezeu. Este Biserica care a supravietuit de 2000 de ani, si a trecut prin momente cu mult, mult ma grele decat ce incearca unii profesori Moise sau ateea Alina etc. etc. . Asa ca va convine voua sau nu, Biserica va mai exista mult dupa moartea vostra.... get used to it!! :) Si ce incearcati voi acum, cu scoaterea icoanelor, crucilor, etc. au facut-o si altii mult mai puternici inaintea vostra, si mult mai drastic. Diferenta e ca voi puteti invata din greselile istoriei, aia nu mai au ocazia...
Faptul ca religia ortodoxa are cateva milenii nu ii da dreptul de a ma obliga sa fac parte din ea. Clar?
"Sa fiti bucurosi ca v-a mers vreo 2000 de ani ca in ultimii 100 am reusit sa ne eliberam prin cunoastere adevarata, prin stiinta care a dat milioane de raspunsuri, nu doar "crede si nu cerceta"!" Prietene, asta e de bula saptamanii trecuta la "religia, opiumul popoarelor". Apoi mai dai dovada si de faptul ca, cel putin pe acest domeniu, vorbesti ca sa te afli in treaba fiindca nu ai citit macar Biblia. "Crede si nu cerceta?" ai gasit tu vreodat citatul asta in Biblie? E un steoreotip inventat, pus pe seama crestinilor. Daca tu il gasesti eu iti dau tot ceea ce vrei. Daca nu-l gasesti raman impacat cu gandul ca ai citit macar "acea carte-opium" pe care o combati. In Biblie se spune: cerceteaza-le pe toate si retine-le doar pe cele ce-ti sunt de folos". O discutie constructiva prin care sa ne intelegem unii pe altii nu se poate face cu spume la gura ci cu argumente bine cantarite in cunostiinta de cauza. Dar cred ca iti cer deja prea mult, nu?
Biblia poate fi interpretata intr-o gramada de feluri (nu-mi zi ca n-ai auzit de alte culte ale caror sustinatori refuza sa doneze sange din cauza paragrafului "Whoso sheddeth man's blood, by man shall his blood be shed")
Persoanele care doresc sa sprijine campania "Nu vrem liceu fara panaceu" o pot face semnand petitia creata in acest scop la:
http://www.petitiononline.com/alchimie/petition.html
Si cum cineva mai sus a amintit de scientologie, amintiti-va de unde a pornit: un scriitor de SF a ajuns la concluzia ca nu exista mod mai simplu de a face un milion de doalri decit a infiinta o religie... si a demonstrat-o.
Acum ca am terminat o facultate si merg mai departe spre doctorat, pe un domeniu tehnic, consider ca aceasta tentativa de impunere a religiei este tocmai din cauza lipsei de scoli si posibilitati pentru oamenii de la tara , care nu au acces la informatii asa usor, singura metoda de a-i controla fiind religia ..asa cum a fost dintotdeauna. Unui om nu ii deschizi ochii invatandu-l religie, ci inavatandu-l matematica si fizica si chimie ca sa poata intelege si el pe ce lume se afla si cum e cu fotosinteza si de ce se incalzeste planeta. Decat sa ne gandim la divinitate mai bine ne gandim ca nu mai apucam 300 de ani de civilizatie daca o tinem tot asa .
Nu sunt departe vremurile care ii chinuie pe americani si pe altii ca ei ..copiii vor sta pe canapea si se vor indopa uitandu-se la TV ..nimanui nu ii va pasa pentru ca parintii sunt prinsi in sistemul corporatist si nu au timp. Cu ce va ajuta religia in ecuatia asta ? Sa te supui unui lucru care nu exista din punctul meu de vedere implica un fel de subordonare si impregnarea in personalitate a unui sentiment de supunere si asta nu este bine ..
Pana acum nu am tras decat o singura concluzie . Traim aici si acum si nu merita sa ne facem sperante ca va fi sau nu va fi ceva si dupa . Trebuie sa traim aici langa ai nostri si e vorba aia .. "Cand te nasti e multa lume care rade langa tine ...scopul tau in viata este ca atunci cand mori sa ai la fel de multi oameni langa tine care sa iti planga la mormant" ..ca ai insemnat ceva in lumea asta .
Pentru ce va fi dupa, sa isi faca griji cei care cred in asa ceva ...
Morala, in Romania, se intemeiaza pe valorile crestine.
De ce nu se apara crestinii pe forum: poate pentru ca nu au acces la internet; poate pentru ca fac diferenta intre valoarea cuvintelor si a faptelor; poate pentru ca le este cunoscut ca nu are rost sa raspunzi mercenerarilor lui satana, asa cum nici Iisus nu a raspuns acuzatorilor sai.
Celor care au imbratisat incrancenarea specifica vremurilor in care crestinii erau martirizati, le propun sa incerce intai sa cunoasca pe Dumnezeu.
Pareti a fi foarte tineri; sau foarte bine platiti si, in toate cazurile, foarte bine hraniti. Tocmai de aceea vedeti numai ceea ce atingeti. Pentru ca a avea totul, pe pamant, nu e totdeauna, neaparat, un avantaj. Mai sunt multe dincolo de orizont. Nu fiti ca oile, preluand lozinci de la oricine ar veni acestea: nu veti fi in stare sa daramati voi ceea ce a cladit Dumnezeu pe Piatra cea din capul unghiului. Va veti pierde sufletele si veti pierde si pe altii. Incercati sa claditi ceva, deveniti generatia care salveaza Romania, nu cea care o intoarce in intunericul ateismului comunist. Nu vedeti lipsa de logica? Si fatarnicia? -va declarati anticomunisti, dar cel mai tare argument al vostru, ateismul, a fost fabricat in laboratoarele bolsevismului! Militati impotriva "prejudecatilor crestine" incercand in realitate sa impuneti voi insiva, cu adevarat, prejudecati de imprumut, din ignoranta, din teribilism, din spirit gregar, si da, de cele mai multe ori pentru ca sunteti platiti - de cele mai multe ori sunteti mercenari sau fii de mercenari - sa smintiti neamul romanesc si sa risipiti astfel chiar temelia lui.
Invatati intai. Apoi lucrati. Apoi vorbiti.
Concluzia pe care o trag din raportul de persoane de pe acest forum e destul de simpla, majoritatea persoanelor cu ceva educatie, acces la internet si un nivel de trai destul de ridicat sunt atei, in schimb, cei 90% din romani care sunt crestini sunt in general din paturile sociale cu ceva mai putina educatie, fara acces la internet si, in general, mai ... naivi (daca tinem seama de numarul de persoane distincte autodeclarat crestine care posteaza aici ... la proportia de crestini din Romania, ar fi trebuit sa fie o majoritate covarsitoare).
Deci, hai s-o spunem pe cea dreapta ... religia prinde la cei fara educatie, e mai usor sa-si inchipuie ca un mosh cu barba alba a facut tot ceea ce-i inconjoara decat sa-si bata capul cu expresii si cuvinte ca "selectie naturala", "evolutie", "celule", "diviziune celulara", "big-bang" si asa mai departe. O minte mai slaba accepta intotdeauna explicatiile cele mai simple, si asta nu dorim noi ateii sa se intample, nu vrem ca Romania sa ajunga o tara de oi gata de a se lasa conduse de oricine le arunca pe Doamne-Doamne in fata, iar indobitocirea copiilor cu religia in scoli exact asta face.
Trebuie sa intelegem ca religia se adreseaza oamenilor educati. Fara educatie multidisciplinara omul nu va intelege nimic din invataturile crestine sau pardon va intelege aiureli. Crestinismul ca si multe din religiile cunoscute de mine sunt modele filozofice a unei lumi pe care cei ce impartasesc aceste religii si-o doresc pentru ei si urmasii lor. Oricum filozofia este stiinta pe care o practica omul foarte educat si nu cel ce stie doar sa scrie si sa citeasca. Pentru cei educati preotul ortodox este in marea majoritate un monument de incultura, primitivism si inflexibilitate in gandire. Pentru cei needucati suficient preotul ortodox este din pacate doar un vraci care face descantece in fata altarului.
Poate sa mi raspunda cineva ?
Oricum cred ca elevul are dreptul sa creada in ce vrea el si nu sa i se impuna nimic. Marea majoritate a preotilor ortodoxi sunt atat de inculti incat nu pot educa tineretul de azi. Asta este problema ortodoxiei romanesti incremenirea in proiect.
Iar mai jos Sevetlana Preoteasa, secretar de stat in Ministerul Educatiei este citata spunand ca "totusi, copilul, impreuna cu parintii <<pot opta>> si pentru ore alternative religiei, cum ar fi istoria artei sau a muzicii." si " Copilul si parintii isi pot da asentimentul la participarea la ora".
Pai ori e obligatorie, ori sunt intrebati copii si parintii? Ce la matematica sau la romana sunt intrebati copii si parintii? Adevarul este ca in urma intalnirii dintre oficialii ministerului educatiei si reprezentantii BOR s-a convenit ca religia sa fie pastrata ca disciplina de studiu <<optionala>> . In modificarile propuse de ministerul educatiei disciplina <<religie>> fusese scoasa din programul de invatamant. Probabil ca Andreea Pora de cand tot cauta argumente in favoarea lui Basescu si contra lui Tariceanu, in dispretul oricarei realitati sau deontologii, si-a pierdut doua dintre dimensiunile obligatorii pentru un jurnalism profesionist: acuratetea si obiectivitatea. Cu alte cuvinte scrie dupa ureche. Jurnalism de Dambovita.
Noi suntem tampitzzii ca ne inchipuim ca ne asculta cineva.
Ce ma linisteste foarate tare e ca ai nostri copii o sa-si bage.... in ea de religie oricum (e un citat din Marin Preda, Cel mai iubit dintre Pamnteni, editie publicata in timpul comunistilor, cand cenzura era muuult mai puternica decat acum).
Mai dinozaurilor, spre disperarea voastra, astia micii nu va baga in seama.
Va inchipuiti doar ca le impuneti ceva. Se vor rupe clar de infuenta voastra de 2 bani, si vor face ce trebuie sa faca.
Printre altele si sa scoata "de facto" DOGMA CRESTINA din scoli (NU se face nici o religie, religie inseamana studierea fenomenului religios, comparararea dogmelor monoteiste cu intre ele si cu cele politeiste. etc. In socala se face Biblia crestina, adica DOGMA. Se face DOGMA crestina, nu va mai mintiti degeaba.
Sunt convins ca nu e nimeni atat de tampit sa creada ca un parinte poate retrage copilul de la religie, pe motiv ca e ateu. Copiulul ar suferi muuult mai mult.
Asa ca se vor preface ca invata DOGMA CRESTINA.
Si isi va baga... in ea de ora de reiligie (citat din Marin Preda!) , lucru care ma umple de incantare cand imi inchipui figura caraghioshilor din BOR si Ministerul Educatiei care chiar isi inchipuie ca le pot impune astora mici ce vor ei....
Fraierilor!
Felicitari ASTOR & Vlad si multi altii care gandesc ca voi !
Observati cat de persistenti sunt fanaticii crestinismului ... (?!?)
1 Petru 1:18 căci ştiţi că nu cu lucruri pieritoare, cu argint sau cu aur, aţi fost răscumpăraţi din felul deşert de vieţuire, pe care-l moşteniserăţi de la părinţii voştri,
1 Petru 1:19 ci cu sângele scump al lui Hristos, Mielul fără cusur şi fără prihană.
1 Petru 1:20 El a fost cunoscut mai înainte de întemeierea lumii, şi a fost arătat la sfârşitul vremurilor pentru voi,
AMIN
Ce se va preda, de fapt, in scoli? Dupa ce manuale? Cat vor costa? Cine le va publica (oare...)?
Si mai vreau sa stiu: Cand o sa lase BOR Curtea de Conturi sa-i verifice activele? SI SA PUBLICE RAPOARTELE!!! Cand o sa faca publica BOR o lista a tarifelor maxime pentru "servicii" (slujbele care, teoretic, sunt gratis, ca vin bani de la statul cel laic)? Cand o sa ia BOR o pozitie clara si ferma in privinta violentei in familie (deocamdata bataia e rupta din rai; flenduri tre' sa fi ajuns raiul asta!)? A transplantului de organe (donatori vii respectiv decedati)? A consumului de droguri (cata vreme gasim preoti si studenti la Teologie arestati pentru trafic!)? A abandonului familial? A taierii aberante a padurilor (pe-asta poate-o fac cand se opresc ei din taiat)? A canoanelor pentru violatori (nu exista; femeia e ispita, ea e de vina)? Cand o sa aiba BOR-ul bun simt? Nu inainte ca IPS Daniel sa-si faca si Mall.
Daca poporul Meu peste care este chemat Numele Meu se va smeri, se va ruga, si va cauta Fata Mea, si se va abate de la caile lui rele, -il voi asculta din ceruri, ii voi ierta pacatul, si-i voi tamadui tara.
Amin
Ma intreb daca la scoala li se va explica pertinent si logic de ce exista mai multe religii si de ce exista diferende intre reprezentantii cultelor, chiar daca exista un singur Dumnezeu.
Ma intreb cum se vor simti, mai ales, dupa ce vor creste si vor vedea ca unii preoti fac cu totul si cu totul altceva decit propovaduiesc.
Ma intreb de ce nu vad pe linga biserici, camine pentru oamenii fara adapost, de ce nu au scoli de duminica in care, da, sa-i atraga pe copii.
Eu nu pot sa uit ca atunci cind am avut un deces in familie, acesta s-a transformat intr-o afacere.Nimeni, dar absolut nimenu nu a facut nimic pana ce nu au primit banii cuveniti.
Ma intreb cum se poate ca cea mai bogata institutie din aceasta tara, biserica, isi permite sa se plinga si sa ceara bani de la buget. Spun asta pentru ca: biserica are cele mai multe proprietati imobiliare, terenuri si paduri din aceasta tara. Are monopol la productia si comercializarea de obiecte de cult si lumanari.La noi vad legi pentru protectia animalelor dar nu pentru a oamenilor si in loc sa vad preoti ce se lupta pentru asa ceva ii vad luptind pentru bani.Sunt dezamagit.
Am ramas masca la vederea parcului auto la nivel de episcopii. Si se pling ca nu au bani si vor salarii de la buget. Daca e asa ma intreb daca nu cumva ar avea si obligatia, macar morala daca nu legala, de a-mi explica mie, contribuabil, unele neclaritati de natura financiara a ceea ce inseamna in Romania de azi biserica.
Eu nu le-as permite unor ierarhi sa vorbeasca despre moralitate cand accepta bani de la un personaj ca Becali.
Din pacate, in Romania, s-a ajuns la o exacerbare a sentimentelor religioase.Si asta in dauna bunului simt si a unei minime decent
de prea multe ori sunteti tendentiosi.
Dar religia adevarata, nu cea falsa care invata doar traditii si obiceiuri si foarte , foarte putin ce spune cu adevarat Dumnezeu...
Nu am rude printre preoti,dar imi apar RELIGIA in care m-am nascut si am crescut si care nu mi-a facut niciodata rau!!!