INTERVIU Lider al organizatiei care l-a infrant pe autoritarul Viktor Orban in cazul Olimpiadei 2024: Cum se transforma o miscare civica intr-un partid care vrea sa schimbe scena politica "de jos in sus"

de Costin Ionescu     HotNews.ro
Marţi, 7 martie 2017, 16:01 Actualitate | Esenţial

Miklos Hajnal, Momentum
Foto: Arhiva personala
Momentum, tanara organizatie care i-a administrat luna trecuta o infrangere usturatoare premierului ungar Viktor Orban in cazul candidaturii Budapestei pentru Olimpiada din 2024, se transforma in partid. Miklos Hajnal, membru in conducerea Momentum, explica pentru HotNews.ro felul cum aceasta miscare vede schimbarea politica in Ungaria: "de jos in sus", "in afara Parlamentului" si cu "solutii" in loc de "false batalii ideologice".

  • Spre sfarsitul lunii februarie, guvernul de la Budapesta si primaria orasului au decis sa renunte la candidatura pentru organizarea Jocurilor Olimpice din 2024. Aceasta candidatura reprezenta un obiectiv simbolic major pentru premierul autoritar Viktor Orban. Decizia a venit in urma unei campanii-fulger organizata de o miscare civica recent aparuta, Momentum, care a strans intr-o luna sute de mii de semnaturi impotriva organizarii JO din 2024. Detalii aici
  • Pe 1 martie, Budapesta si-a retras oficial candidatura pentru organizarea evenimentului sportiv international - detalii aici
  • Zilele trecute, conducerea Momentum a decis, prin vot, ca aceasta miscare sa se transforme in partid, sub conducerea liderului sau Andras Fekete-Gyor. Detalii aici 

Miklos Hajnal, membru in conducerea Momentum, a raspuns intrebarilor HotNews.ro despre cum se pozitioneaza aceasta miscare civica intrata in politica, presiunile actualei puteri din Ungaria, felul cum se raporteaza la exemplele de miscari civice din alte tari si ce intelege din protestele care au avut loc in Romania.

Rep.: Cum a aparut miscarea Momentum? Cand s-a infiintat si care a fost, la inceput, scopul ei?
Miklos Hajnal: Momentum s-a infiintat, oficial, in martie anul trecut, dar comunitatea exista deja de doi ani. A fost fondat de tineri profesionisti si de studenti cu scopul sa discute, sa analizeze si sa rezolve probleme sociale.

Rep.: Si care sunt obiectivele ei acum?

M.H.: Sa promoveze activismul de zi cu zi in comunitatile locale, pentru a genera schimbari sociale de jos in sus, din afara Parlamentului. Noi demonstram ca oamenii pot, inca, sa recapete controlul de la elita politica.

Rep.:  De ce ati ales candidatura Ungariei pentru Jocurile Olimpice ca subiect al primei voastre incursiuni care sa miste viata politica actuala?
M.H.: Am avut trei motive: 1 - este un proiect incredibil de scump, ce poarta riscul unor acte de coruptie majore; 2 - proiectul nu a supus dezbaterii publice; 3 - am gasit o cale usoara de a initia dezbatere publica, printr-un referendum.

Rep.: Dupa intrarea in politica, unde se pozitioneaza Momentum? La stanga, in centru, la dreapta?
M.H.: Diferentele stanga-dreapta, in forma lor actuala, sunt depasite in Ungaria, acum e nevoie urgenta mult mai mult de solutii sistematice, decat de false batalii ideologice. Partidul nostru se va organiza in jurul a trei valori esentiale: solidaritatea, principiile bazate pe performanta, respectiv o imagine nationala pozitiva. Am dori sa ne concentram pe rezolvarea problemelor pe care nu a incercat nimeni sa le rezolve in ultimii 27 de ani.

Rep.: Dupa cum s-a vazut in presa, guvernul de la Budapesta a parut sa minimalizeze importanta miscarii Momentum, in dosarul olimpic. A dat vina pe o "sciziune in unitatea nationala", produsa de "partide de opozitie". Dar voi, miscarea Momentum, ati avut parte de presiuni de orice fel, directe, din partea guvernului, fie inainte, fie dupa campania voastra referitoare la Jocurile Olimpice?
M.H.:
Bineinteles". Unele media pro-guvern ne-au calificat drept "tradatori", iar Viktor Orban ne-a facut "ucigasi de vise". Unul dintre membrii nostri a fost atacat in media pentru o satira pe care a scris-o acum patru ani, despre diferentele dintre rural si urban - propaganda a scos din context unele fraze si le-a analizat ca si cand n-ar fi vorba despre o satira.

Rep.: Care credeti ca sunt punctele voastre forte in incercarea de a rezista actualului guvern si, eventual, aranjamentului politic in ansamblul sau, dupa intrarea in politica?
M.H.: Supravietuirea noastra dupa alegerile din 2018 nu depinde de numarul de locuri pe care le obtinem in Parlament. Suntem activi deja de doi ani in afara Parlamentului, iar daca vom intra si noi, vom incerca sa ne asiguram ca politica nationala nu va fi restransa la salile unei singure cladiri. Majoritatea partidelor nu pot spune acelasi lucru si s-ar prabusi dupa inca o infrangere electorala.

Rep.: Un val de miscari civice se face simtit, de ceva timp, in Europa Centrala si de Est, inclusiv in Romania. Urmariti aceste miscari? Gasiti vreo sursa de inspiratie in randul lor?
M.H.: Modele-cheie pe care le-am avut pana acum, avand in vedere campania noastra, au fost miscarile care s-au facut auzite la Boston si Hamburg impotriva organizarii Jocurilor Olimpice. Ca partid nou, vom incerca sa identificam mai multe exemple de "best practice" in regiune. Nu exista o singura sursa de inspiratie, evaluam fiecare miscare individual.

Rep.: In Romania, o miscare civica stiuta pentru numarul semnificativ de sustinatori, numita actualmente Uniunea Salvati Romania (USR), s-a transformat in partid politic si a reusit sa obtina rezultate notabile in alegerile locale si parlamentare de anul trecut, pe fondul apatiei electoratului fata de partidele consacrate. Dar, de atunci, a reusit sa atraga atat laude ca se misca mai rapid decat partidele vechi de opozitie, cat si critici substantiale pentru faptul ca nu are o orientare politica limpede. Membrii ei au tras in sensuri adverse pe multe teme, aceasta miscare aducand laolalta reformisti, nationalisti, conservatori, socialisti, ecologisti etc.. Va confruntati cu astfel de situatii in interiorul miscarii Momentum? Daca da, cum le abordati?
M.H.:
Exista un consens clar asupra valorilor-cheie pe care le avem si de unde izvorasc toate pozitiile noastre politice. Avem grupuri care elaboreaza politici pe diverse teme, iar membrii nostri tind sa accepte opinia acestor experti. Totusi, daca vor exista diviziuni, acest lucru nu este neaparat rau: disciplina de partid e, acum, prea puternica in viata politica. Politicienii ar trebui sa voteze pe baza convingerilor si credintelor lor reale mai des decat pe baza ordinelor de partid.

Rep.: Sunteti la curent cu recentul val de proteste anticoruptie si antiguvernamentale din Romania? Partidele politice, inclusiv USR, au avut o influenta minima sau nu au avut deloc influenta asupra oamenilor care au protestat la Bucuresti si in alte orase. Cum se raporteaza Momentum - daca o faceti - la astfel de proteste populare, fara legatura cu actorii politici?
M.H.:
Avand in vedere ca diverse media au relatat evenimentele in mod diferit, nu e usor sa ne lamurim ce s-a intamplat exact. Dar, in general, protestele care se organizeaza de la sine sunt un semn puternic al nemultumirii generalizate - sa nu lasi vreun partid sa iasa in fata sugereaza ca aceste proteste nu ar fi doar impotriva regimului aflat la putere. In acest sens, suntem alaturi de ei, dar - dupa cum a dovedit-o petitia noastra pentru un referendum - noi preferam sa abordam politica intr-un mod mai constructiv.

Rep.: Cum va prezentati, in termeni "tehnici" - membri, conducere, activitati notabile?
M.H.:
Momentum este condusa de un consiliu format din cinci membri alesi democratic de catre 143 membri. Consiliul este condus de catre presedintele miscarii, Andras Fekete-Gyor, un avocat care, anterior, a lucrat in Bundestag-ul german si in Parlamentul European. Circa 20-25% dintre membrii nostri traiesc in strainatate, peste jumatate dintre membri au trait macar o vreme in strainatate. Varsta medie este de 25-26 de ani, cei mai multi membri au intre 20 si 35 de ani. Am primit mii de semnaturi din partea cetatenilor ungari care traiesc in afara granitelor, deci nivelul de sustinere este considerabil. Pe langa Jocurile Olimpice, am mai atras atentie considerabila prin faptul ca am cerut desecretizarea dosarelor ce documenteaza cine a actionat ca agent in epoca socialista - aceste dosare nu au fost facute publice in ultimii 27 de ani.


Citeste mai multe despre   























[P] 1000 inseamna mai mult decat un numar

Angajatii sunt resursa cea mai importanta in orice companie, iar in cazul unui business de servicii, succesul se bazeaza pe resurse umane competente si implicate, care aduc plus valoare in relatia cu clientii. Societe Generale European Business Services, centrul care ofera servicii profesionale cu valoare adaugata in domenii precum finante, achizitii, resurse umane, KYC (Know Your Customers) si servicii de IT pentru grupul Societe Generale, a ajuns la pragul de 1000 de angajati in doar 6 ani de la infiintare.

7685 vizualizari

  • -20 (38 voturi)    
    din miscare civica in partid (Marţi, 7 martie 2017, 16:35)

    Cata79 [utilizator]

    cu finante de la Soros?
    • +17 (25 voturi)    
      Da! (Marţi, 7 martie 2017, 16:43)

      Ahmed_Uzurpatorul [utilizator] i-a raspuns lui Cata79

      Și Gulen
    • +12 (14 voturi)    
      Normal. (Marţi, 7 martie 2017, 18:10)

      midufi [utilizator] i-a raspuns lui Cata79

      Soros e de vina !
      Ah, da ... si Basescu e de vina !
      :)
    • +3 (3 voturi)    
      Nu. Partid cu vechime.... (Miercuri, 8 martie 2017, 11:45)

      Spiky [utilizator] i-a raspuns lui Cata79

      ..... cu finanțare de la Putin.
  • -18 (28 voturi)    
    Mongoloimea face talente! (Marţi, 7 martie 2017, 16:38)

    soundtrack [utilizator]

    Eminescu avea o parere despre unguri. Cautati-o!
    • +6 (8 voturi)    
      ...mda.. (Marţi, 7 martie 2017, 17:28)

      Observatore [utilizator] i-a raspuns lui soundtrack

      ...romanul s-a nascut poet.....vezi amendamentel lui Serban Nicolae... ( citeste-le ) .
      • 0 (12 voturi)    
        serban nicolae e un pitecantrop (Marţi, 7 martie 2017, 18:26)

        soundtrack [utilizator] i-a raspuns lui Observatore

        communist ca si hunii hanseatici!!!
        • +2 (4 voturi)    
          ...vezi cum vorbesti.. (Marţi, 7 martie 2017, 19:32)

          Observatore [utilizator] i-a raspuns lui soundtrack

          ...de un membru al Parlamentului Romaniei .
          • 0 (2 voturi)    
            Si hitler era (Miercuri, 8 martie 2017, 9:39)

            soundtrack [utilizator] i-a raspuns lui Observatore

            conducator de stat!!!
            • -1 (1 vot)    
              Deci ... (Miercuri, 8 martie 2017, 13:27)

              Observatore [utilizator] i-a raspuns lui soundtrack

              .. compari un senator al Parlamentului Romaniei cu Hitler ?
        • 0 (4 voturi)    
          ..poate nu intzelegi.. (Marţi, 7 martie 2017, 21:29)

          Observatore [utilizator] i-a raspuns lui soundtrack

          ... vorbesti despre un membru al Parlamentului Romaniei .
          • 0 (2 voturi)    
            E o amenintare?? (Miercuri, 8 martie 2017, 9:37)

            soundtrack [utilizator] i-a raspuns lui Observatore

            .
            • -1 (1 vot)    
              .. probabil.. (Miercuri, 8 martie 2017, 13:34)

              Observatore [utilizator] i-a raspuns lui soundtrack

              ... dar izvoreste din ignorantza si nesimtzirea ta .
              • +1 (1 vot)    
                Crezi ca daca e un (Miercuri, 8 martie 2017, 19:32)

                soundtrack [utilizator] i-a raspuns lui Observatore

                individ aflat vremelnic intr-o demnitate publica merita vreun respect atunci cand face amendamente vadit pro-coruptie si-si apara gasca?
                Faptul ca-ti permiti sa ma insulti direct demonstreaza inca odata ca esti un '3rd grade slave' intr-o ierarhie bolsevica.
                • 0 (0 voturi)    
                  ...de unde stii.. (Joi, 9 martie 2017, 16:32)

                  Observatore [utilizator] i-a raspuns lui soundtrack

                  ...ca e vremelnic ?
                  Si la capitolul insulta reciteste-tzi postarile ... se pare ca si la memorie ai lacune .
    • +3 (3 voturi)    
      Se pare ca nu au inteles protestele din Romania (Marţi, 7 martie 2017, 23:39)

      Zimbru [utilizator] i-a raspuns lui soundtrack

      Aceasta miscare devenita partid, nu a inteles mare lucru din protestele din Romania, care au avut forta de a fi a cetatenilor si nu a partidelor politice:
      "Avand in vedere ca diverse media au relatat evenimentele in mod diferit, nu e usor sa ne lamurim ce s-a intamplat exact. Dar, in general, protestele care se organizeaza de la sine sunt un semn puternic al nemultumirii generalizate - sa nu lasi vreun partid sa iasa in fata sugereaza ca aceste proteste nu ar fi doar impotriva regimului aflat la putere. In acest sens, suntem alaturi de ei, dar - dupa cum a dovedit-o petitia noastra pentru un referendum - noi preferam sa abordam politica intr-un mod mai constructiv."
  • +4 (20 voturi)    
    Cei formați ca oameni după 1990 (Marţi, 7 martie 2017, 16:38)

    Harald [utilizator]

    reprezintă soluția corectă și pentru România. Fără disciplină de partid, fără vot pe liste și fără dispute ideologice sterile, foarte bine spus.

    USR nu e decât pe jumătate o soluție, ideologia joacă un rol mult prea important pentru ei. La fel și listele sau disciplina de partid.
    • +13 (17 voturi)    
      Recomand (Marţi, 7 martie 2017, 16:58)

      Anonym [utilizator] i-a raspuns lui Harald

      Cei formati ca oameni dupa 2000

      1990-2000 tot comunism a fost

      Crezi ca e intamplator ca varsta medie la miscarea lor e 26 de ani?
      • +2 (10 voturi)    
        N-ai trăit comunismul :) (Marţi, 7 martie 2017, 17:22)

        Harald [utilizator] i-a raspuns lui Anonym

        dacă crezi că a fost tot comunism și după 1990 :)

        Modul cum gândeau oamenii nu s-a schimbat instantaneu în 1990, dar a dispărut instantaneu nevoia de a te ascunde când vorbești despre șeful statului sau când asculți Europa Liberă.

        Toate temele politice și economice pe care înainte nu le puteai discuta nici cu prietenii apropiați au trecut instantaneu în domeniul public în 1990, chiar se discutau liber în presă.

        Concepțiile de viață sunt practic deja formate în jurul vârstei de 15-16 ani, doar situațiile în care se vor exprima ele vor fi noi. În România remarcasem asta la angajații născuți începând cu 1980, diferența de comportament și atitudine era majoră față de cei născuți în 1970-1975.

        Cineva care avea maximum 8-9 ani în 1989 nu e complet virusat de comunism, doar cei care aveau 15-16 ani și peste. Diferențe între generații vor fi tot timpul, chiar și cei născuți după 2010 vor gândi mai normal decât cei născuți în 2000. Dar dacă ar fi să trasăm cea mai semnificativă linie în privința diferenței de mentalitate, în funcție de anul nașterii, eu în 1980 aș trasa acea linie.
        • +3 (7 voturi)    
          Imi explici atunci (Marţi, 7 martie 2017, 22:03)

          Anonym [utilizator] i-a raspuns lui Harald

          Apucaturile lui:
          Dragnea: 27 de ani in '89
          Nicolae asta: 21 de ani in '89
          si tot asa

          Sau promovarea "tinerelor sperante"
          Daea sau Melescanu?

          Trebuie purge my friend. Sau lustratie macar
          • -1 (7 voturi)    
            Avea vreunul mai puțin de 8-9 ani în 1989 ?! (Miercuri, 8 martie 2017, 2:49)

            Harald [utilizator] i-a raspuns lui Anonym

            Cum se cheamă când citești textul, dar nu înțelegi sensul? :)

            Toți ăștia pe care i-ai dat tu ca exemplu sunt născuți mult înainte de 1980, formarea lor ca oameni era încheiată de mult în 1989.

            Cine s-a născut începând cu 1980 n-a apucat să mai fie nici utecist, nici membru PCR, nici să semneze angajamente cu Securitatea. De-aia spun că după 1990 n-a mai fost comunism, chiar dacă oamenii erau aceiași.
            • 0 (0 voturi)    
              we agree to disagree (Miercuri, 8 martie 2017, 10:45)

              Anonym [utilizator] i-a raspuns lui Harald

              Nu cred ca tara asta trebuie sa se bazeze pe politicieni de cariera, care fac asta toata viata

              Suntem practic prinsi in menghina unui sistem psiho-social bolnav, care e incapabil sa produca o schimbare progresiva, sa inoveze, pt ca nu pot efectiv sa faca asta, ca sunt prinsi in aceeasi paradigma, aceleasi obiceiuri, micro-obiceiuri. Ei nu pot duce tara mai departe! Nici PSD, nici PNL, nici orice establishmenet. Si nu trebuie sa fii un geniu sa vezi asta.

              Ce e pacat este ca vin tineri in ambele partide, sau in cvasi-partide gen USR, care in timp, maxim 4-5 ani sunt gata transformati de sistemul troglodit.

              Singura solutie e o alternativa pura si nu poti puritate decat daca e alimentata de tineri, de profesionisti din medium privat. Exita vointa, energie (vezi protestele din Februarie) si pare ca organizarea lor nu va fi clasica, adica leaderi, structura de partid etc. Poate par naivi oamenii dar eu ii vad foarte realisti, -sau saturat sa fie generatia a tspea de sacrificiu. E acum ori niciodata.
              Sper doar sa existe si la noi un partid asa nevonventional care sa energizeze grupa de varsta 18-35 de ani.
              • -1 (1 vot)    
                Problema nu e doar a României (Miercuri, 8 martie 2017, 14:28)

                Harald [utilizator] i-a raspuns lui Anonym

                Toată Europa e plină de politicieni de profesie, oameni fără nicio meserie reală care au trăit toată viața lor din bani publici.

                Oameni care habar n-au cum funcționează lumea reală, singura lor soluție la orice problemă e să mai dea o nouă lege, să mai înființeze o nouă agenție guvernamentală sau să mai înăsprească nișțte pedepse.

                Comunismul a eliminat vechile elite și a împiedicat formarea altora, dar nici nu putem aștepta acum încă 50 de ani, până când noile generații își vor încheia cariera profesională și vor trece la politică doar spre a obține prestigiu, recunoaștere publică, așa cum era înainte de WWII. Nu pentru a obține cele necesare traiului, ca în comunism sau ca în prezent.

                Astfel că soluția momentului pare a fi una de compromis, niște tineri care să fie tot politicieni de profesie, dar care să nu fi fost formați ca oameni în comunism. Prima generație de antreprenori de după 1990 s-a pierdut, s-a dus tot în politică pentru carieră și bani, drept dovadă că erau iremediabil virusați de comunism
  • +12 (12 voturi)    
    Politica (Marţi, 7 martie 2017, 17:02)

    stefansb [utilizator]

    Implicarea in politica e singura care poate schimba lucruri. Protestele amana unele decizii, dar dupa cum se vede, atat timp cat in Parlament nu eista oameni de buna credinta lucrurile vor fi impinse mereu inspre favorizarea coruptiei, abuzului, furtului. Deci devine clar ca impicarea oamenilor de buna credinta e singura solutie.
    Dar mai trebuie sa si ajunga in Parlament. In general pornesc cu handicapul de a nu fi conuscuti. Doar ca nici nu prea fac nimic sa fie cunoscuti. USR de ex nu a propus nimic concret.
    Astia din Ungaria par ca au inteles asta. S-au lansat prin ceva concret. Dar daca se bazeaza doar pe astfel de lucruri (care sunt bune, dar care conteaza mai putin la vot) nu se vor impune.
    Pt a castiga niste alegeri trebuie venit cu masuri concrete. PSD castiga pt ca stie asta. Propune masuri concrete pt electoratul propriu (mariri dde slarii la bugetari si mariri de pensii, pt ca bugetarii si pensionarii sunt baziinul lor electoral principal). Astfel le ofera motivatie sa iasa la vot.
    Daca un partid vrea sa bata PSD (care la fiecare alegeri ia cele mai multe voturi, dar uneori nu reuseste sa faca aliante pt majoritate) trebuie sa vina cu ceva concret cu care sa se adreseze unei categorii de electorat.
    De ex daca PSD propune marirea salariului profesorilor fara nici o conditie un alt partid poate propune majorarea pe baza performantelor (progresului elevilor). Cum se masoara progresul? Pai daca iei un elev de 5 si il faci de 7 trebuie sa fie la fel de important ca atunci cand il iei de la 7 si il aduci la 9.
    Iese o dezbatere intreaga pe tema asta? Vor fi unii care contesta ca se poate masura obiectiv progresul (in buna parte profesori), dar vor fi si destui (si din randul profesorilor, dar mai ales al parintilor) care vor agrea un sistem in care profesorul e platit in functie de cat de mult il ajuta pe elev. Dezbaterea e publicitate gratuita.
    SI asa ajungi sa mobilizezi la vot o parte de electorat care nu ar fi venit.
    E doar un ex, sunt masuri nenumarate
  • -10 (14 voturi)    
    ...aceeasi mizerie (Marţi, 7 martie 2017, 17:44)

    Setalcott [utilizator]

    Cei care denunta ideologia, partizanatul, polarizarea si se pretind echidistanti, apolitici si impartiali sunt de fapt cei mai ideologici. Apararea liberlismului fata de "iliberalismul" lui Orban e tot ideologie.
    O opinie punctuala pe dezbateri precum organizarea jocurilor olimpice nu face un partid. Un pachet pro-imigratie, pro LGBT, pro-avort, etc.face.
    • +11 (17 voturi)    
      Mr. Obvious (Marţi, 7 martie 2017, 18:12)

      BogdanMelinte [anonim] i-a raspuns lui Setalcott

      Wow, ati descoperit si voi, putinistii, la sute de ani de la aparitie, ca liberalismul e o ideologie si daca il sustii esti partizan. Nu se pretinde nimeni echidistant, prostovane. Suntem doar cu parerea ca democratia liberala e singura care poate aduce progres socio-economic, spre deosebire de putinismul nationalist care aduce autarhie, cenzura, teroare si ura. Liberalismul va garanteaza si voua dreptul la emigra, deci repede, luati avionul spre Siberia sa scapati de homosexuali si musulmani, imaculatilor, va da Putin Premiul Stalin pentru aiuratiile debitate.
      • -8 (14 voturi)    
        marxismul cultural si liberalismul (Marţi, 7 martie 2017, 18:30)

        soundtrack [utilizator] i-a raspuns lui BogdanMelinte

        de stanga , adica nicio democratie , ci doar botnita political correctness si sexualitate excesiva, desantata, obraznicie mitocaneasca tranny cu toalete comune si o agenda de mizerie. Iata 'democratia liberalista"! Democratia ori e, ori nu e!
        • +3 (5 voturi)    
          Tampiti cu acte in regula (Marţi, 7 martie 2017, 19:08)

          BogdanMelinte [anonim] i-a raspuns lui soundtrack

          Hai, la plimbare pe site urile de propaganda rusa, moscovitilor. Nu port discutii cu diversionisti mosoviti, la culcare.
        • +2 (4 voturi)    
          Oare? (Marţi, 7 martie 2017, 23:20)

          Boa [utilizator] i-a raspuns lui soundtrack

          Din ceea ce spuneti rezulta ca in acceptiunea Dvs democratia e un sistem incorect politic, ceva de genul dictatura militaro-religioasa si profund de dreapta. un sistem cu o "botnita" grea, de fier ruginit si inchisa cu lacat de poarta de cetate.

          Cu astfel de sustinatori, nu e de mirare ca democratia se clatina serios sub asaltul unor populisti rudimentari ce ar reincarnati dintr-un trecut pe care-l credeam de mult apus.
          Dar se pare ca istoria e musai ciclica, oamenii uita repede si nu inteleg decat dupa ce experimenteaza bicele pe propria spinare.
          • +1 (5 voturi)    
            Democratia freaks (Miercuri, 8 martie 2017, 9:35)

            soundtrack [utilizator] i-a raspuns lui Boa

            e a voastra, cu lgbtq, musulmani cu burka nelimitat pe strazi, copii pervertiti sexual, asistati social dictand regulile economiei, turme de infractori urland dupa conditii de lux in puscarii si pe-afara, elevi obraznici si drogati in scoli, studenti tampiti cu examene cumparate si politicieni inepti si corupti care-i sfideaza pe paduchii lor votanti.
            Scuza voastra este: esti rus!
            Nu sunt nici rus, nici votant psd, nici idiot pnl-ist de stanga. Nu ma plateste nimeni sa scriu pe site.Traiesc in Romania, pe un salariu mic si vad cum s-a distrus morala, bunul simt si educatia in tara asta de la venirea comunistilor si pana azi.
            Rusii au adus ciuma rosie pe tancuri, voi ati tolerat-o din 1944 si pana azi!
            • +1 (3 voturi)    
              Populism freaks (Miercuri, 8 martie 2017, 11:35)

              pro_bono [utilizator] i-a raspuns lui soundtrack

              "e a voastra, cu lgbtq, musulmani cu burka nelimitat pe strazi, copii pervertiti sexual, asistati social dictand regulile economiei, turme de infractori urland dupa conditii de lux in puscarii si pe-afara, elevi obraznici si drogati in scoli, studenti tampiti cu examene cumparate si politicieni inepti si corupti care-i sfideaza pe paduchii lor votanti. "

              Astea sunt aberatiile din imaginatia ta pe filiera Breitbart. Pe asta mizeaza si propaganda rusa, pe ignoranta oamenilor care inghit pe nemestecate toate cliseele extremelor politice, fie ele de stanga sau de dreapta.

              “Rusii au adus ciuma rosie pe tancuri, voi ati tolerat-o din 1944 si pana azi!”
              Care voi ? Cine a tolerat comunismul ? Regimurile politice liberale si democratice sunt cele care au contribuit la caderea comunismului, insa dreapta populista si uneori chiar extremista din vremurile noastre ( Ungaria, Olanda, Polonia, Franta etc ) sau stanga populista ( Cehia, Slovacia, Moldova ) au deraiat de la principiile democratiilor liberale si au virat catre autoritarism, populism, natonalism, xenofobie, eurofobie, atacuri la presa libera si la institutiile democratice, apropiere de Rusia ( singura exceptie fiind Polonia ).

              Toate aste slabesc UE din interior iar opiniile unora ca tine coincid cu a fortelor politice mentionate si multe sunt teme ale propagandei ruse. Este ironic ca o tara ca Polonia, unde sentimentele anti-rusesti sunt foarte puternice, face totusi indirect jocul Rusiei prin departarea de UE si instaurarea unui regim autoritar. Exact ceea ce doreste Rusia, dezbina si cucereste.

              Fortele politice traditionale din Europa sunt cele care mai tin UE integra si se opun Rusiei, fortele populiste pe care tu le sustii sunt cele care contribuie la destramarea UE si la intarirea Rusiei.
      • -1 (5 voturi)    
        Cine e putinistul (Miercuri, 8 martie 2017, 2:59)

        Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui BogdanMelinte

        Legalizarea homosexualitatii: 1922, URSS
        Legalizarea avortului: 1920, URSS
        Educatia sexuala in scoli: 1919, Republica Sovietica Ungara
        Toate astea au venit in SUA mult mai tarziu, cu sprijinul entuziast al PCUSA si sprijinul din culise al PCUS.
        Asa ca, draga leninistule, dictaturile comuniste cred ca ti-ar prii mai bine tie.
        • +1 (7 voturi)    
          Ciudata legatura (Miercuri, 8 martie 2017, 9:30)

          Boa [utilizator] i-a raspuns lui Setalcott

          Intre avort, homosexualitate, educatie sexuala in scoli si putinism.
          Putin e declarat impotriva homosexualilor si legile din Rusia sunt pe masura.
          In comunism femeile au siferit si au fost maltratate de felceri din cauza interzicerii avortului. E necesar iar abuzul tine de natura umana ca in orice alta zona.
          Avortul si educatia sexuala in scoli sunt necesare intr-o societate civilizata. Lipsa lor se vede in zonele sarace si needucate inclusiv in Romania.
          Impotriva tuturor acestora sunt doar fundamentalistii religiosi si oamenii intunecati la minte.
          Toate acestea au venit din necesitate si nu din cauza de comunism.
          • -1 (3 voturi)    
            Legatura (Miercuri, 8 martie 2017, 14:13)

            Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui Boa

            Nu trebuie sa fii fundamentalist religios pentru a crede in dreptul la viata ca fundament al tuturor drepturilor.
            Nu trebuie sa fii fundamentalist religios pentru a vedea ca orice copil are o mama si un tata.
            Nu trebuie sa fii fundamentalist religios pentru a vedea consecintele liberalizarii divortului, cum a vazut sociologul David Patrick Moynahan in SUA.
            Dar daca esti comunist, toate aceste politici de distrugere a individului si a familiei in favoarea consolidarii puteriii statului se potrivesc de minune.
            • +1 (3 voturi)    
              Crudul adevar (Miercuri, 8 martie 2017, 16:09)

              pro_bono [utilizator] i-a raspuns lui Setalcott

              Viziunea dreptei alternative merge mana in mana cu viziunea lui Putin: nationalism vs. globalizare, autoritarism vs. democratie, xenofobie vs. toleranta, familia trditionala vs. homosexuali, crestinism vs. islam, izolare vs. deschidere, segregare vs. integrare, cenzura vs. libertatea presei, stiri false vs. fapte verificate, conspiratii vs. realitate, minciuna vs. adevar.
              Astea sunt temele recurente si tehnicile folosite de propaganda rusa, preluate de dreapta alternativa, dar si de socialistii si conservatorii populisti, adevarul amestecat cu minciuna, manipularea angoaselor, a fricilor, a sentimentelor patriotice, religioase, pentru a destrama UE, NATO si democratiile liberale.

              Cam asta slujesti tu datorita indocrinarii la care singur te-ai supus. Macar in comunism unii aveau scuza indoctrinarii fortate, tu insa nu o ai. Ce ironie ca tu crezi ca slujesti adevarul, dreptatea, o cauza nobila, cand de fapt realitatea este de fapt pe dos.
              • -2 (2 voturi)    
                Dreapta alternativa (Miercuri, 8 martie 2017, 17:51)

                Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui pro_bono

                Daca vrei sa discutam despre dreapta alternativa discutam pe platforma program prezentata de adepti, nu pe manipulari cu care te-a indoctrinate presa.

                http://voxday.blogspot.com/2016/08/what-alt-right-is.html
                • +2 (2 voturi)    
                  Extrema dreapta (Miercuri, 8 martie 2017, 21:40)

                  pro_bono [utilizator] i-a raspuns lui Setalcott

                  "The Alt Right believes Western civilization is the pinnacle of human achievement and supports its three foundational pillars: Christianity, the European nations, and the Graeco-Roman legacy."
                  Da, suporta mostenirea greco-romana, mai putin homosexualitatea, aia a fost pasata in curtea comunistilor.

                  "The Alt Right is openly and avowedly nationalist. It supports all nationalisms and the right of all nations to exist, homogeneous and unadulterated by foreign invasion and immigration."
                  De aici pana la teoriile rasiale nu mai e decat un pas.

                  "The Alt Right is anti-globalist"
                  Se rasuceste Reagan in mormant.

                  "The Alt Right is scientodific. It presumptively accepts the current conclusions of the scientific method (scientody), while understanding a) these conclusions are liable to future revision, b) that scientistry is susceptible to corruption, and c) that the so-called scientific consensus is not based on scientody, but democracy, and is therefore intrinsically unscientific."
                  Pe scurt credem ce vrem noi din Stiinta, ce nu ne convine clamam ca este nestiintific. Vezi incalzirea globala.

                  "The Alt Right understands that diversity + proximity = war."
                  WTF !!!???

                  "The Alt Right doesn't care what you think of it."
                  Absolut, de aceea e imuna la logica, ratiune, argumente, iar tu esti exemplul perfect. Cand a picat toata sandramaua argumentativa pe care ai incropit-o tu ai trecut vesel peste momentul penibil si ai declarat impasibil ca argumentele tale sunt "irefutabile".

                  ALT-RIGHT sau mai bine spus extrema dreapta pe numele ei adevarat se ghideaza dupa 3 reguli:

                  1. ALR-RIGHT are intotdeauna dreptate
                  2. Cand ALT-RIGHT nu are dreptate se va aplica regula 1
                  3. Anyway ALT-RIGHT doesn't give a shit what you think

                  Spor la indoctrinare !
                  "The texts call Islam and Cultural Marxism the enemy and advocate the deportation of all Muslims from Europe based on the model of the Beneš decrees, while also claiming that feminism exists to destroy European culture." Parerea lui Breivik
                  • -2 (2 voturi)    
                    Alt right (Joi, 9 martie 2017, 1:28)

                    Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui pro_bono

                    1) Documentul ala nu zice nimic despre homosexualitate, pro sau contra, deci nu stiu ce vrei sa zici.

                    2) Noua stanga are o teorie rasiala, care de fapt, in perfecta concordanta cu postmodernismul, este contradictorie cap coada. Pe de o parte rasele nu exista, dar pe de alta parte albii sunt autorii tuturor relelor. Pe de o parte rasele nu conteaza, pe de alta parte fereasca sfantul sa te impotrivesti discriminarii pozitive. Pe de o parte celebram diversitatea, pe de alta parte vrem un viitor fara rase, ca rezultat al miscegenarii . Pe de o parte ne bucuram de declinul populatiei albe, pe de alta ne bucuram ca alte rase nu se intrevede asa ceva la orizont.

                    3) Nu stiu ce legatura are Reagan cu alt-right. Vezi punctul 2.

                    4) Conjecturi, atribuiri de motive, speculatii, tot felul de pretexte pentru a eluda principiile generale enuntate negru pe alb, pe care le promoveaza orice popularizator al stiintei de care esti indragostit.

                    5) Incerc sa gasesc un singur exemplu in care ecuatia nu se verifica. Israel, Irlanda de Nord, Kashmir, Darfur, Bosnia, Ferguson, Baltimore, Berkeley, toate confirma ecuatia. Pana si in Ucraina, unde nu exista o mare diversitate etnica, exista diveritatea ideologica pro-Putin / pro UE.

                    6) De parca la social justice warriors le pasa de ce cred eu sau alt-right. Hate speech si gata. Might makes right.
                    • +2 (2 voturi)    
                      Programul PRM (Joi, 9 martie 2017, 13:53)

                      pro_bono [utilizator] i-a raspuns lui Setalcott

                      1. Chiar asa alt-right nu pomeneste nimic de homosexuali, insa adeptii AR vad rosu in fata ochilor cand aud de homosexuali. Probabil tradeaza nobilele idealuri ale AR
                      2. Tot ce stii tu despre fenomene culturale este filtrat prin dioptriile groase ale ideologiei. Cunosti ceea ce ti-au spus altii ca ar fi acestea, nu ceea ce sunt in realitate, de unde si ineptiile citate legate de rase, albi, diversitate etc.
                      3. Saracul Reagan n-are nimic de-a face cu AR, insa nici AR cu Reagan. Acesta din urma era cu globalizarea, AR e impotriva. Sa lase deci vrajeala cei care se declara conservatori sau se revendica de la mostenirea culturala a acestui curent.
                      4. aka pseudo-stiinta
                      5. Si uite asa rasar din cenusa idei totalitare precum segregarea pe criterii rasiale,etnice, nationale. Pe cand deportarile ?
                      6. “justice warriors” aka oricine nu e de acord cu noi, un fel de dusmanii poporului la comunisti, o categorie larga in care poate intra oricine indiferent de orientarea politica, o eticheta misto cu care-ti poti denigra adversarul fara sa-i mai combati ideile. Sugestii pentru viitor: sabotori, contrarevolutionari si pentru tovarasii de drum care se razgandesc, deviationisti.

                      Oricum Vadim Tudor daca ar fi trait ar fi fost mandru de programul acesta politic.
                      • -1 (1 vot)    
                        Daca PRM o fi avut vreodata program (Joi, 9 martie 2017, 21:17)

                        Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui pro_bono

                        1) Ai o capacitate de invidiat de a citi mintile oamenilor pe care nu-I cunosti.
                        2) Inca o data te trimit la punctul 2 din platforma.
                        3) http://www.newsweek.com/there-no-such-thing-race-283123
                        4) Ai determinat tu ce e in mintile acelor oameni prin metoda stiintifica a telepatiei
                        5) Independenta Kosovo, pro sau contra? Daca esti pro esti segregationist, daca esti contra esti putinist.
                        6) Putinist, adica oricine nu e de acord cu noi.
                        • +2 (2 voturi)    
                          Asa ar fi aratat programul PRM (Vineri, 10 martie 2017, 1:34)

                          pro_bono [utilizator] i-a raspuns lui Setalcott

                          1. Iti citesc comentariile, nu mintea; respingi recunoasterea de drepturi in favoarea homosexualilor pe baza unor fabulatii conspirationiste, asa zisa conspiratie marxista care ar fi in spatele "propagandei" homosexuale
                          2. Cand conservatorii devin cam de "stanga" incep sa inteleg cat de radicala este ALT-RIGHT, nu degeaba este calificata drept extrema dreapta; desi dreptacilor alternativi le cam pute actualul conservatorism american, multi adepti se regasesc in personaje precum Reagan si in politicile lui din vremea buna
                          3. Confunzi conceptul biologic cu cel cultural
                          4. Cand adeptii AR resping cauzele antropogene ale incalzirii globale, atunci ei se arunca in bratele pseudo-stiintei
                          5.Ce legatura are un caz izolat cu conceptul segregarii ? Ai idee ce ar insemna la nivel planetar segregarea pe criterii de rasa, etnie, religie etc ? Ar fi o catastrofa umanitara !
                          6.Nu. Putinist poate fi cineva care constient sustine propaganda rusa sau care in mod involuntar sustine teme ale propagandei ruse, fara a fi de acord cu politica lui Putin in general. De pilda conservatorii din Polonia sunt anti-rusi feroce, insa in mod ironic fac jocul rusilor, sustinand teme ale propagandei ruse si chiar actiuni ce duc la consolidarea influentei ruse: eurofobia, nationalism exacerbat, autoritarism, etc.
                          • -1 (1 vot)    
                            Extremisti (Vineri, 10 martie 2017, 2:44)

                            Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui pro_bono

                            1) Aici era vorba despre alt right, nu despre mine.
                            Pun pariu ca tu respingi recunoasterea dreptului la viata pentru fiinte umane.
                            2) Cand esti la extrema stanga tot restul ti se pare de extrema dreapta.
                            3) Rasa culturala, alta gaselnita convenabila. Si ce sa inteleg, ca rasele biologice sau rasele culturale nu exista?
                            4) Care sunt aia?
                            5) Aceeasi poveste se poate repeta cu toate miscarile separatiste din lume, inclusiv autonomia Transilvaniei.
                            6. Ai facut un pat al lui Procust in care ori subscrii la lista de doleante, ori esti putinist.
                            • +2 (2 voturi)    
                              Aceste idei au dus la dezastru in istorie (Vineri, 10 martie 2017, 14:59)

                              pro_bono [utilizator] i-a raspuns lui Setalcott

                              1. AR n-are nimic impotriva homosexualilor, insa adeptii AR au. Cum naiba vine asta ? De unde si-au format aceste idei ? De unde credinta in conspiratia cu marxismul cultural care face propaganda gay ? Asta e ca si cu marxismul care a vrut binele, insa adeptii lui au facut pe dos.
                              2. Eu nu sunt la extrema stanga si nici macar la stanga. Insa e hilar cum unora pana si conservatorismul american nu le mai convine fiind considerat cam de stanga. Asta e radicalism de dreapta.
                              3. Nu e nici o gaselnita, sub raport biologic toti suntem la fel in linii mari, insa cultural putem individualiza contributiile si influenta culturala in functie de rasa.
                              4. Glumesti, nu ? Milo Yiannopoulos, Steve Bannon si toata gasca din jurul Breibart reprezinta exemple care sar in ochi.
                              5. Daca si cu parca. Daca dinadins vrei sa creezi conflicte promovand o filozofie a segregarii si sustinand idei catastrofale dpdv umanitar precum diversitate si proximitate=razboi, atunci da, vei avea probleme peste tot in lume. Fosta Yugoslavie este un bun exemplu de cum etnocentrismul si dorinta de segregare au dus la epurari etnice.
                              6. Nu e vina mea ca ceea ce sustii tu merge mana in mana cu propaganda rusa. Sunt alegerile tale nu ale mele.

                              Uite de exemplu cat de adanc merg relatiile cu Rusia lui Putin, dar si cu cercurile radicale din SUA ale Coalitiei pentru Familie:
                              https://www.vice.com/ro/article/cine-sunt-oamenii-din-spatele-coalitiei-pentru-familie

                              La care se pot adauga ideologiile partidelor eurofobe, populiste sau radicale din Europa. Aceleasi teme bantuie mintea oamenilor in acest inceput de secol, asa cum autoritarismul, populismul si rasismul au bantuit mintile oamenilor din sec trecut, ceea a dus la razboaie si suferinta.
        • +2 (2 voturi)    
          Propaganda a dreptei alternative (Miercuri, 8 martie 2017, 15:52)

          pro_bono [utilizator] i-a raspuns lui Setalcott

          Rationamentul tau este construit in 3 pasi:
          1. Lenin a dezincriminat homosexualitatea
          2. SUA a preluat modelul din cauza influentei comuniste
          3. Oricine sustine aceste lucruri este leninist

          Naratiunea ta se intemeiaza pe un fals, asa zisa conspiratie marxista a Scolii de la Frankfurt care ar fi raspandit subversiv marxismul in Occident cu scopul de a-l distruge. Nazistii aveau Protocoalele Inteleptilor Sionului, o facatura care demoniza evreii, extrema dreapta din zilele noastre are conspiratia marxismului cultural.

          Factual cea ce ai afirmat este fals. Nepedepsirea homosexualitatii nu este o inventie a lui Lenin, ci exista de mii de ani, in multe culturi, inclusiv greaca si romana.
          https://goo.gl/8c8aiq

          In istoria recenta dezincriminarea homosexualitatii a avut loc cu mult inainte de Lenin, in 23 de state inca din sec. 19, printre ele Japonia (1880), China (1912), Argentina (1887), Brazilia (1831), Franta (1791) Italia (1890), Olanda (1811)
          https://goo.gl/3mLUZN

          Mai uiti sa amintesti si ca Stalin a incriminat homosexualitatea intre barbati si zeci de mii de oameni au facut puscarie sau au ajuns in Gulag. Unele state comuniste acceptau, altele condamnau. Ungaria condamna aceste acte in 1919. Marx nu a fost preocupat de subiect, insa Engels era vehement impotriva. Demonizarea adversarilor politici folosind homosexualitatea ca pretext a fost folosita si de comunisti si de nazisti. Foarte “respectabila” asocierea dreptei alternative cu viziunile totalitare asupra homosexualitatii.
          https://goo.gl/ylL0li

          Educatia sexuala a fost o preocupare a americanilor inca din sec. 19, printre pionieri fiind chiar si un preot.
          https://goo.gl/qeNPAe
          https://goo.gl/SZ2LSu
          https://goo.gl/DBrHIo

          Deci pica toate “argumentele” tale...

          P.S. Multa vreme partidul comunist american s-a opus homosexualitatii, pe care o considera o manifestare a tendintelor fasciste, si-a dat afara si membrii din cauza asta. De-abia in 2005 a abandonat aceasta politica.
          https://goo.gl/8NyHdr
          • -1 (3 voturi)    
            Argumentul meu (Miercuri, 8 martie 2017, 18:00)

            Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui pro_bono

            Argumentele mele n-au cum sa pice, deoarece sunt fapte irefutabile. Pica poate concluzia ta, pe care eu de fapt nu am formulat-o. Ce ramane este ca se duce o batalie pentru sufletul iudeo-crestin al civilizatiei occidentale, dusa de acelasi avant revolutionar materialist nihilist care e la radacina tuturor revolutiilor, iar acum au mai gasit si sperietoarea Putin. Asadar esti somat sa alegi: marxisml cultural marca Gramsci-Marcuse sau eurasianismul dughinist.
            • +2 (2 voturi)    
              Cand ineptia devine norma (Miercuri, 8 martie 2017, 21:12)

              pro_bono [utilizator] i-a raspuns lui Setalcott

              Sarmanul de tine ! Tu ai ajuns la un grad de indoctrinare atat de avansat incat ai ajuns sa negi evidentele, ba mai mult clamezi ca elucubratiile tale sunt fapte irefutabile.
              1. Ai afirmat ca Lenin a fost izvorul dezincriminarii homosexualitatii. Ai mintit. Ti-am dovedit cu exemplele multor state care au dezincriminat homosexualitatea inca din sec 19. Minciuna ta e fapt irefutabil ?
              2. Ai afirmat ca SUA a preluat modelul dezincriminarii de la comunistii rusi si americani. Ai mintit. Comunistii rusi au reincriminat homosexualitatea sub Stalin, iar cei americani au fost impotriva ei de la infiintarea partidului in 1919 si pana in 2005 cand si-au schimbat pozitia. Minciuna ta e fapt irefutabil ?
              3. Ai afirmat ca educatia sexuala a fost creatia comunistilor ungari in 1919. Ti-am dovedit ca americanii au promovat educatia sexuala cu mult inainte, iar Ungaria la acea data avea legislatie impotriva homosexualitatii. Minciuna ta e fapt irfutabil ?

              Ti-am dovedit de asemenea ca in blocul comunist nu a existat o pozitie unitara cu privire la homosexualitate, unele state fiind pentru, altele fiind impotriva. Ti-am dovedit ca Engels insusi era impotriva homosexualitatii. Ti-am mai dovedit ca homosexualitatea nu era pedepsita in multe culturi din antichitate, inclusiv culturile greaca si romana.

              Unde sunt deci faptele irefutabile de care vorbesti ? Unde este conspiratia homosexuala a comunistilor ? Nicaieri, doar in imaginatia ta si a celor care-ti vand gogosi, pe care tu cu naivitate le consumi pe nerasuflate !

              In ce univers faptele tale sunt irefutabile ? Doar in universul fantasmagoric al dreptei alternative ! Doar in universul "faptelor alternative" ! In rest nu ai respins nici un argument, pentru ca stii foarte bine ca este imposibil. Ai fost prins cu minciuni grosiere si o dai in balarii.

              Apropo, citeste aici despre prostiile in care crezi, conspiratia marxista a lui peste prajit:
              https://en.wikipedia.org/wiki/Frankfurt_School#Cultural_Marxism_conspiracy_theory
              • -2 (2 voturi)    
                Gogosi (Joi, 9 martie 2017, 2:26)

                Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui pro_bono

                Am un sfat prietenesc. Argumentele tale, daca sunt corecte, ar putea convinge pe cineva deschis la minte si la dialog, dar insultele si asasinarea caracterului nu conving pe nimeni. Asta daca nu cumva te adresezi propriei tabere, s-o aduni in jurul strigatului de atac impotriva inamicului.
                "Lenin a fost izvorul dezincriminarii homosexualitatii." Nu am facut o astfel de afirmatie. Toate datele factuale pe care l-am dat sunt absolut corecte.
                Statele pe care le-ai dat exemplu sunt majoritatea non-europene, deci nu pot fi invocate pentru a sustine ideea ca "gay rights" ar fi o valoare europeana. Statele europene din lista au mostenit acel statut de la revolutia franceza, mama revolutiei bolsevice.
                Stalin a fost impotriva homosexualitatii la el acasa, dar s-a folosit foarte bine de miscare pentru a destabiliza tarile inamice. Cine l-a urmarit pe Yuri Bezmenov stie. Pozitia officiala a membrilor unui partid nu e tot una cu pozitia unor membri influenti in partid. Oficial PCUSA nu sustine terorismul, dar terorista comunista Angela Davis e la mare pret in campusurile americane.
                Tot ce mi-ai dovedit referitor la educatia sexuala e ca in SUA au existat tot felul de organizatii care au promovat-o inaintea Ungariei. Nu e acelasi lucru cu programa de invatamant in scolile publice.
                • +1 (1 vot)    
                  Iti plac gogosile, adevarul nu (Joi, 9 martie 2017, 14:36)

                  pro_bono [utilizator] i-a raspuns lui Setalcott

                  "dar insultele si asasinarea caracterului nu conving pe nimeni.”
                  Here comes the victimization....Care asasinare ? Acum inventezi alte minciuni ?

                  ""Lenin a fost izvorul dezincriminarii homosexualitatii." Nu am facut o astfel de afirmatie."
                  Ideea ta pe care ai tinut s-o demostrezi cu date concrete este ca Lenin si comunismul au fost initiatorii acestei dezincriminari si cultura occidentala s-a molipsit de la ei. Contrastul intre Occidentul pur moral si marxismul decadent. Ai incercat sa legi artificial homosexualitatea de marxism, in felul asta, putand sa legi eticheta de leninist, marxist de oricine sustine drepturile acestora si totodata sa sustii ideea falsa ca cultura europeana a fost infestata cu idei decadente straine ei.

                  "Statele pe care le-ai dat exemplu sunt majoritatea non-europene, deci nu pot fi invocate pentru a sustine ideea ca "gay rights" ar fi o valoare europeana. Statele europene din lista au mostenit acel statut de la revolutia franceza, mama revolutiei bolsevice."
                  Cata incoerenta ! In primul rand, traditia relatiilor homosexuale si a acceptarii acestora are loc in insasi inima culturii europene, civilizatiile greaca si romana.

                  Din cele 23 de state mentionate, 17 sunt europene sau sud-americane, adica tot europene la origine. Revolutia Franceza a fost un fenomen european. Dezincriminarea nu a venit ca urmare a marxismului, ci ca urmare a evolutiei firesti a gandirii politice, juridice. Marxismul a venit dupa Revolutie si marxismul este tot o creatie a culturii europene.

                  “Stalin a fost impotriva homosexualitatii la el acasa, dar s-a folosit foarte bine de miscare pentru a destabiliza tarile inamice”
                  Da, atat de bine ca partidul comunist american a fost impotriva homosexualilor de la infiintare in 1919 pana in 2005. Si asta inseamna ca Lenin a incercat sa submineze URSS ? :-)

                  “... Nu e acelasi lucru cu programa de invatamant in scolile publice.”
                  Educatia sexuala, inclusiv cea din scoli a fost inventata inaintea Ungariei.
                  • -2 (2 voturi)    
                    Victimization (Joi, 9 martie 2017, 21:33)

                    Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui pro_bono

                    Yeah, punch a Nazi, antifa.
                    • +1 (1 vot)    
                      Ai cam ramas fara argumente :-) (Vineri, 10 martie 2017, 1:10)

                      pro_bono [utilizator] i-a raspuns lui Setalcott

                      Q.E.D
                      • -1 (1 vot)    
                        M-am lamurit (Vineri, 10 martie 2017, 3:16)

                        Setalcott [utilizator] i-a raspuns lui pro_bono

                        Esti un zid impenetrabil la argumente si incapabil sa poarte o discutie civilizata.
                        • +2 (2 voturi)    
                          Si eu (Vineri, 10 martie 2017, 15:53)

                          pro_bono [utilizator] i-a raspuns lui Setalcott

                          Sigur ! Victimizarea din nou ! Plus ca bonus un superb straw man argument ! Eu vreau domne, dar n-am cu cine, toti sunt imuni la argumente, zise cel care invoca conspiratii marxiste de promovare a homosexualitatii :-)
                          Apropo, ce parere ai de cauzele antropogene ale incalzirii globale ?
  • -1 (3 voturi)    
    Marxismul liberalist de stanga si globalist: (Miercuri, 8 martie 2017, 22:30)

    soundtrack [utilizator]

    in acest nou “lagar de reeducare” si de spalare a creierelor scopul nu mai este distrugerea individuala a oponentilor si rezistentilor , ci distrugerea , resetarea si inversarea intregului sistemului de valori care reprezinta coloana vertrebrala a unei natiuni.
    In esenta, asistam de aproape trei decenii la un proces desensibilizare sociala respectiv la o ampla campanie pe toate planurile de resetare si inversare a sistemului de valori sociale , culturale si morale traditionale la romani si de neutralizare si extirpare la nivel social a pudorii, ororii , scarbei si rusinii ca reactii etice, campanie care dupa standardele culturii si civilizatiei europene traditionale reprezinta un prim pas al „decivilizarii” ( Jean Lauxerois ) unei populatii si respectiv al dezumanizarii ei.
    • +1 (3 voturi)    
      Teoria conspiratiei (Miercuri, 8 martie 2017, 23:27)

      pro_bono [utilizator] i-a raspuns lui soundtrack

      "Marxismul..."
      Basme pentru naivi ! Nu exista nici o conspiratie a marxismului cultural. Este o inventie a cercurilor paleo-conservatoare din SUA. Este similara cu facatura Protocoalele Inteleptilor Sionului, o gogomanie inventata care punea evreii in centrul unei conspiratii mondiale menita sa cucereasca lumea.

      A contribuit la un val de antisemitism, xenofobie si ura, la fel cum contribuie si acum acesta nascocire cu marxismul cultural. Adeptii acestei fantasmagorii sunt intoleranti fata de categorii sociale pe care ei ii identifica a fi creatia marxistilor; ceea ce e ironic avand in vedere ca ei se revendica de la principiile fundamentale ale crestinismului.

      Ca si in anii '30, un nou val de intoleranta, izolare, nationalism si populism se ridica, alimentat si de aceasta teorie a conspiratiei. Suportul ideologic pe care il ofera este vital pentru deghizarea urii si intolerantei sub umbrela unor idealuri nobile.

      Cand esti facut rasist, zici ca de fapt aperi radacinile crestine ale civilizatiei europene, cand esti facut xenofob, zici ca aperi valorile nationale, cand esti facut sexist, zici ca aperi identitatea masculina de pericolul emascularii, cand esti facut vulgar, zici ca de fapt esti un luptator impotriva corectitudinii politice, cand esti acuzat ca promovezi pseudo-stiinta, zici ca de fapt aperi adevarata stiinta de cei care au corupt-o, etc... etc...

      Aceasta bazaconie cu marxismul cultural este un vehicul foarte bun pentru promovarea autoritarismului, a intolerantei si pentru contestarea democratiilor liberale, pentru ca ofera motivatia perfecta: un scop inalt. Cam toate ororile umanitatii s-au facut in vederea implinirii unui ideal nobil. Lumea veche e corupta moral si trebuie distrusa, pentru a face loc Lumii Noi si Omului Nou.

      Si nici o fapta nu e prea abominabila pentru a implini acest nobil scop. Este de fapt retorica soteriologica a oricarei ideologii totalitare.
      https://en.wikipedia.org/wiki/Frankfurt_School#Cultural_Marxism_conspiracy_theory


Abonare la comentarii cu RSS

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Duminică