De ce fuge Romania de "excentricii" din grupul Visegrad? Simptomele euroscepticismului in Ungaria, Cehia, Slovacia si Polonia

de Red. Externe     HotNews.ro
Luni, 3 octombrie 2016, 18:57 Actualitate | Esenţial

Grupul Visegrad - Ungaria, Cehia, Slovacia si Polonia
Foto: Wikipedia
Fostul premier Victor Ponta si multi dintre sustinatorii sai insista de cateva saptamani asupra ideii ca viitorul Romaniei nu este alaturi de Franta, Germania - "nucleul dur" al Uniunii Europene, ci locul i-ar fi printre estici precum tarile Grupului de la Visegrad, care fac tot mai des opinie separata intr-o multitudine de probleme aflate pe agenda UE. Care este situatia din aceste tari - Ungaria, Cehia, Slovacia si Polonia - descrise de Ponta drept alternativa preferabila? Raspunsul e vizibil intr-o serie de evenimente din actualitatea regionala, incepand cu referendumul petrecut duminica in Ungaria.

Romania a anuntat, prin mesajele presedintelui Klaus Iohannis si ale premierului Dacian Ciolos, ca a adoptat ca obiectiv strategic apropierea de nucleul dur al UE, in detrimentul grupului mai apropiat geografic cunoscut ca Visegrad 4. Motivele invocate: dezvoltarea nu poate veni pentru Romania decat alaturi de statele care conduc UE, nu de cele care se situeaza pe pozitii excentrice in ansamblul european. O pozitie logica daca luam in calcul necesitatile de dezvoltare ale Romaniei care nu pot fi acoperite decat prin cuplarea la locomotiva franco-germana a UE.

Intr-un mesaj publicat pe pagina sa de Facebook la mijlocul lunii trecute, pe fondul vizitei la Bucuresti a presedintelui francez Hollande si a summitului de la Bratislava, Victor Ponta a criticat apropierea Romaniei de axa Berlin-Paris. Ponta - care pe vremea cand era premier vehicula ideea unui "Grup de la Craiova" format de Romania cu Serbia si Bulgaria - a facut in schimb trimitere, in mesajul sau din 18 septembrie, la "opozitia hotarata" a tarilor din Grupul de la Visegrad (Polonia, Cehia, Slovacia si Ungaria) si la faptul ca acestea "se lupta pentru interesul propriu", spre deosebire de Romania. El a reluat ideea, in ultimul timp, si in alte aparitii media.

Cum se prezinta, insa, situatia din aceste tari, prezentate de unii actori politici drept o alternativa viabila pentru elevii din fundul clasei UE?

Polonia, Ungaria, Cehia si Slovacia sunt criticate de multa vreme la nivel european pentru ca, impreuna sau fiecare pe cont propriu, ameninta coeziunea UE. Ultima data - cand au amenintat ca nu vor face niciun compromis si sunt gata sa-si exprime dreptul de veto fata de orice acord UE privind Brexit, daca acest acord ar limita dreptul cetatenilor de a lucra in Marea Britanie - o pozitie mai dura decat cea a tarilor vest-europene.

Dar peisajul este mult mai complicat, dupa cum arata evenimentele acestor zile:

Ungaria. Referendumul de duminica, in care populatia Ungariei a fost invitata sa se pronunte asupra cotelor de migranti impuse de UE, a fost cel mai recent "incident" din relatiile Budapestei cu Bruxelles-ul. Referendumul a fost invalid deoarece oamenii nu s-au prezentat in numar suficient de mare la urne, asa cum spera premierul Viktor Orban. Ceea ce nu l-a impiedicat pe acesta sa afirme ca rezultatul a fost unul "remarcabil" (majoritatea covarsitoare a celor care s-au dus sa voteze s-a pronuntat impotriva cotelor) si sa anunte ca, oricum, va lua in calcul modificarea Constitutiei asa incat referendumul sa fie validat.

Referendumul este ultima manevra a premierului nationalist Orban care a produs tulburari in cadrul Uniunii Europene, pozitia sa privind migrantii - a fost acuzat inclusiv de xenofobie - fiind impartasita si de autoritatile altor state din Grupul de la Visegrad. Orban conduce de sapte ani tara pe baza unei orientari nationaliste eurosceptice, adept fiind al unei "democratii neliberale", care priveste cu jind la ce se intampla in tari precum Rusia sau Turcia. Sub mandatul sau, Ungaria a fost permanent criticata de UE si SUA pentru masuri impotriva companiilor straine, pentru atacurile la adresa presei si a ONG-urilor critice, pentru politici de ingradire a justitiei si a diverselor institutii autonome ale statului de drept.

Apropierea Ungariei de Rusia a transformat tara de la vest intr-un partenere imprevizibil atat in UE, cat si in NATO.

Culmea e ca, in timpul mandatului sau de premier, Victor Ponta era extrem de iritat de cate ori era comparat cu Viktor Orban.

Polonia. Femeile poloneze au marsaluit, luni, in cadrul unui asa-numit "Protest Negru" declansat impotriva unei initiative a actualelor autoritati de a interzice complet avortul. Acesta este deja interzis, dar exista exceptii si sanctiunile nu sunt atat de aspre precum cele propuse acum (5 ani de inchisoare, anchete inclusiv in cazul sarcinilor pierdute etc.) Daca va fi aplicata, initiativa ar aduce Polonia alaturi de un grup minuscul de tari europene - alaturi de Vatican si Malta - unde exista o astfel de interdictie.

Protestul nu este ceva surprinzator pentru ceea ce se intampla in Polonia, unde partidul ultraconservator aflat acum la putere, beneficiind de o majoritate larga in legislativ, e criticat dur pentru ca a atacat Curtea Constitutionala si a dat peste cap sistemul judiciar, a incercat sa ingradeasca libertatea presei si, in general, si-a propus sa "curete" tara de liberalismul "corupt moral" care a ajutat-o sa treaca aproape nevatamata de criza economica.

Ca in cazul Ungariei, si in privinta Poloniei Comisia Europeana a luat in considerare, recent, posibile sanctiuni pentru actiunile guvernului actual, actiuni care au ajuns sa fie date drept exemplu, in presa americana, pentru ce ar putea ajunge SUA daca Trump ar iesi presedinte.

Trebuie mentionat ca, in cazul Poloniei, Romania are interesul de a mentine o legatura stransa pe teme de securitate. Polonia este marele aliat al Romaniei in flancul estic al NATO: ambele tari impartasesc o pozitie comuna fata de Rusia, ceea ce singularizeaza Polonia in grupul Visegrad 4.

Cehia si Slovacia. La nivel european, aceste tari s-au remarcat, in ultimii ani, mai ales prin retorica extrem de dura a liderului populist ceh Milos Zeman si a premierului slovac Robert Fico la adresa imigrantilor.

In timp ce premierul ceh, considerat a fi un moderat, afirma nu demult ca si Cehia ar trebui sa-si analizeze locul in UE, daca britanicii aleg sa iasa din Uniune, presedintele ceh ridica permanent sprancene in randul celorlalte capitale europene. Eurosceptic declarat si considerat de multi a fi un rusofil de moda veche, Zeman a atras atentia si prin opozitia sa fata de sanctiunile aplicate de UE Rusiei, a cerut referendumuri privind statutul Cehiei de membru UE si NATO. Si e genul acela de lider care nu se jeneaza sa "glumeasca" dorind "sa moara abstinentii si vegetarienii".

Intre timp, Slovacia se remarca, in ultimii ani, prin deschiderea manifesta a premierului Robert Fico fata de Rusia; criticile lui la adresa Uniunii Europene - inclusiv in cazul pozitiei UE fata de evenimentele de la Kiev ce au declansat conflictul din estul Ucrainei; modul cum Fico a denuntat sanctiunile aplicate de UE Rusiei; modul lui de exprimare cand a spus, referitor la criza imigrantilor, ca "Islamul nu are ce sa caute in Slovacia"; sau apetitul lui de a ataca permanent presa, pe care, la un moment dat, a calificat-o drept o amenintare la adresa intereselor nationale ale Slovaciei.

Context:

Grupul de la Visegrad (V4) este o organizatie de cooperare formata din patru state central-europene: Cehia, Slovacia, Polonia si Ungaria. Grupul a fost fondat in 1991, cand Cehia si Slovacia formau o singura tara. Ceremonia de infiintare s-a tinut in cetatea medievala Visegrad din Ungaria.












[P] ​Accepta provocarea unui business fara hartii! E mai simplu decat crezi               

Activitatile noastre zilnice sunt din ce in ce mai orientate catre mediul electronic si online. Traim intr-un ritm care ne-a impus sa adoptam solutii eficiente si sigure pentru a plati facturi si taxe, a face cumparaturi, a verifica soldurile bancare, etc. Este o practica pe care am ales-o din dorinta de a simplifica lucrurile si pe care multi dintre noi ne dorim sa o regasim si in viata profesionala, unde cautam solutii pentru a depasi constrangerile de timp si spatiu atunci cand trebuie sa obtinem  o aprobare, sa  semnam rapid un contract sau sa accesam un document de la distanta.
15244 vizualizari
  • -45 (59 voturi)    
    hm (Luni, 3 octombrie 2016, 19:06)

    Xorciser [utilizator]

    Nu inteleg de ce nu face Romania o mini-antanta sud-est europeana: Bulgaria, Croatia, Grecia, Romania.
    • +14 (20 voturi)    
      Ar fi grozav combinatia asta (Luni, 3 octombrie 2016, 19:28)

      Locke Lamora [utilizator] i-a raspuns lui Xorciser

      Fanarioti cu bullshevici, sublima chiar....
    • +11 (13 voturi)    
      Bulgaria... (Luni, 3 octombrie 2016, 19:42)

      tiberius_p [utilizator] i-a raspuns lui Xorciser

      ...e prea pro-rusa pentru un asemenea proiect.
      • -1 (5 voturi)    
        fals (Marţi, 4 octombrie 2016, 10:50)

        Toni_Romania [utilizator] i-a raspuns lui tiberius_p

        AM cunoscut bulgari, si mi-au zis ca Bulgaria e visceral rusofoba, este o falsa perceptie a noastra ca tarile slave sunt rusofile. Ca BG s-a lamurit ce e cu Nato si Ue nu inseamna ca a devenit rusofila.
      • +3 (3 voturi)    
        si grecia... (Marţi, 4 octombrie 2016, 11:20)

        g01an [utilizator] i-a raspuns lui tiberius_p

        nici cu grecia nu mi-e rusine din acest punct de vedere, sunt rusofili si cripto-comunisti in draci si acolo. Romania vrea sa se orienteze clar spre SUA/MB, dar economic, nu este posibil asta si vrea sa ramana in UE, pentru noi (dar mai ales pentru polonezi) a fost foarte benefica intrarea UE din perspectiva cresterii economice. Noi nu ne permitem sa intrerupem acest parteneriat (mai ales din perspectiva coruptiei, la care din nou ajuta oprelistele venite de la Bruxelles, mult mai eficiente decat orice retorica diplomatica americana pana acum).
        • 0 (0 voturi)    
          istoria recenta (Marţi, 4 octombrie 2016, 15:15)

          Toni_Romania [utilizator] i-a raspuns lui g01an

          Grecii urasc pe toti, sunt f. dificili.
          Dar filo-americani nu prea au cum fi, daca ne amintim de "Dictatura coloneilor" din anii 60, organizata cu finante din Usa, cu torturile si decapitarile alea

          https://fr.wikipedia.org/wiki/Dictature_des_colonels
    • +17 (23 voturi)    
      Ar însemna (Luni, 3 octombrie 2016, 20:02)

      ionv [utilizator] i-a raspuns lui Xorciser

      încă o acțiune spre divizarea Uniunii Europene.
      Pe de altă parte, Bulgaria pare a avea direcțional Moscova, Gecia este dependentă de Germania, iar Croația nu știu dacă poate trece peste frăția ortodoxă dintre români și sârbi.
      În ceea ce privește România, e normal să încerce a-și întări relațiile cu țările din grupa mare. Cu tact, diplomație dar și cu demnitate.
    • +20 (24 voturi)    
      Antanta (Luni, 3 octombrie 2016, 20:10)

      xolv [utilizator] i-a raspuns lui Xorciser

      cu mica Rusie de la sud ?? Cred ca uitam prea repede lectiile razboaielor balcanice.
    • +8 (16 voturi)    
      Putin Divide et impera ,by SVR ? (Luni, 3 octombrie 2016, 20:52)

      Plagarus [utilizator] i-a raspuns lui Xorciser

      Exorcizarea te poate tamadui,bey Xorcizer !
      Deviza U.E : Unitate în diversitate, evidenţiază unitatea politică şi economică şi diversitatea culturală a statelor membre.
      Unitatea presupune aderarea tuturor statelor la aceleaşi principii politice şi economice, alegerea unor instituţii comune de conducere, desfiinţarea graniţelor.
      Diversitatea culturală se referă atât la respectarea tradiţiilor culturale ale fiecărei ţări cât şi la respectarea celor ale tuturor comunităţilor şi etniilor din fiecare ţară.
    • +20 (26 voturi)    
      monta primul mincinos penal al tarii (Luni, 3 octombrie 2016, 22:08)

      andreitr [utilizator] i-a raspuns lui Xorciser

      are, mai nou, idei de politică externă care nici măcar astea nu sunt originale ci luate cu copy-paste din grupul de la visegrad. Mafia roșie kaghebista din care face parte ar trebui trimisa la canal. Hai DNA!
      • +9 (13 voturi)    
        How nice! (Marţi, 4 octombrie 2016, 0:02)

        Clop [utilizator] i-a raspuns lui andreitr

        Ma intreb cateodata de ce Dughin nu e declarat persona non grata in Romania... Asta vine meteroric la intalniri de taina... cu clerul si i se da drumul de pe aeroport prin "tara romaneasca" ...

        Asa, ca si cum ai da cu vierul prin scroafe...
        • +10 (10 voturi)    
          Raspund eu (Marţi, 4 octombrie 2016, 3:06)

          KostasP [utilizator] i-a raspuns lui Clop

          E simplu. Pe idiotul de dughin il stiu serviciile si ii pot urmari orice miscare. Il elimini, apare altul pe care nu-l cunosti si nu-l poti fila asa usor.
          • -1 (1 vot)    
            Hm... (Marţi, 4 octombrie 2016, 22:57)

            Clop [utilizator] i-a raspuns lui KostasP

            Bun. Si serviciile de ce au diurna sa stea pe Dughin? Ca are spate politic partinitor? Nu ar fi mai simplu sa spuna - Dughin sa se duca in Eurasia - haha - dar la noi nu intra? Sa faca omul epistolar cu porumbei din Rusia cu doritorii, dar sa nu intre la mascari de Romania, aflata in imperiul coruptiei si al diligentelor propice. Sub un motiv oarecare, dar beton, serviciile ar trebui sa spuna NU, deci tre' sa fie inventive.
    • +5 (7 voturi)    
      Ai citit? (Luni, 3 octombrie 2016, 22:47)

      qwertyuiop [utilizator] i-a raspuns lui Xorciser

      Tocmai ti s-a explicat mai sus de ce..
    • +1 (5 voturi)    
      Pai... (Marţi, 4 octombrie 2016, 8:01)

      ismail paine de circ [utilizator] i-a raspuns lui Xorciser

      descultii europei... ce sa facem cu ei? nu suntem noi si asa in slapi?
  • -11 (23 voturi)    
    Romania (Luni, 3 octombrie 2016, 19:26)

    galeo [utilizator]

    Ungaria e in UE/Schengen, are fabrici de masini Mercedes, Audi, are autostrazi, ii injura pe UE, face afaceri cu rusii, centrale nucleare, nu primeste imigranti si are salariu minim/mediu mult mai mare ca in Romania.

    Romania nu are autostrazi, iubeste UE/SUA, ii injura pe rusi, Mercedes n-a vrut la noi pt ca nu avem infrastructura, nu facem afaceri cu rusii si avem aproape cele mai mici salarii din UE.

    Alege ROMANIA!
    • +9 (9 voturi)    
      ASTA (Marţi, 4 octombrie 2016, 12:07)

      buriu [utilizator] i-a raspuns lui galeo

      pentru ca dupa 89, Ungaria a adoptat rapid valorile occidentale in timp ce romanii il votau pe Iliescu si strigau: moarte intelectualilor, noi muncim nu gandim, bucurestenii aplaudau minerii veniti sa le curete spatiul verde.
      In acest timp tovarasii se grupau un familii mafiote si rezultatele se vad si astazi.
      De aia au ungurii autostrazi si noi nu, au fabrici de masini si noi nu, au salarii mai bune.
    • +2 (2 voturi)    
      Ungaria a primit imigranti de ragaie, deja, si (Marţi, 4 octombrie 2016, 13:29)

      dbdb [utilizator] i-a raspuns lui galeo

      imigranti si refugiati. Ca tu nu stii asta, e cu totul altceva. Ia de aici: https://www.opensocietyfoundations.org/voices/what-you-need-know-about-refugee-crisis-hungary Si cu toate ca au fost excedati pur si simplu de valurile de migranti, iete ca referendumul de respingere a cotelor obligatorii de refugiati de primit nu a intrunit numarul de voturi necesare validarii.
  • +8 (28 voturi)    
    multe (Luni, 3 octombrie 2016, 19:31)

    baronul stanganbuch [utilizator]

    falsuri si inexactitati in aceasta ''dare de seama''.
    De fapt popoarele, ceh, maghiar, polonez si slovac sint luate drept imbecile, pentru ca liderii respectivi se bucura de un larg sprijin popular. Dupa obiceiul presei stingiste, asa se vad lucrurile. Motivul adevarat este ca aceste popoare nu sint de acord sub nicio forma cu invazia maimutelor islamice, cu cote, etc. Nici romanii nu ar fi de acord, daca i-ar intreba cineva. Dar nu-i intreaba nimeni. Referendumul privind reducerea numarului de parlamentari a fost ingropat si uitat.Tipic pentru ''nucleul dur'' european si lacheii acestuia.
    Iar sa considerii liderii acestor drept prorusi, atunci cind junker, merkel sau holande se uita in oglinda si se intreaba care-i cel mai putinist din tara, e de-a dreptul ridicol.
    Adevarul e ca occidentul socialist si presa aferenta nu vor uita niciodata ca tarilor din est nu le-a placut comunismul, cel atit de indragit in mediile ''intelectuale'' din vest.
    • +10 (12 voturi)    
      mediile intelectuale de stanga (Marţi, 4 octombrie 2016, 7:25)

      silviu_dumitrescu [utilizator] i-a raspuns lui baronul stanganbuch

      "Adevarul e ca occidentul socialist si presa aferenta nu vor uita niciodata ca tarilor din est nu le-a placut comunismul, cel atit de indragit in mediile ''intelectuale'' din vest. "

      Cu siguranta nici celor din vest nu le-ar fi placut daca il traiau pe pielea lor !!
      Din fericire nu au avut aceasta "sansa" si au ramas cu o nenorocita de nostalgie - totusi trebuie sa ai ceva la bila sa nu intelegi cum a fost, acum cand ai acces la atata informatie.

      Mai exista inca posibilitatea sa viziteze N Koreea, care este mult mai avansata decat a fost vreodata Rusia sau Europa de Est in constructia adevaratului comunism. De ce naiba nu se inghesuie nimeni sa se duca acolo ??
    • -1 (5 voturi)    
      Hhahahaa, tu ce material citesti si comentezi (Marţi, 4 octombrie 2016, 13:31)

      dbdb [utilizator] i-a raspuns lui baronul stanganbuch

      bre?
  • +5 (23 voturi)    
    Mai bine fara "tovarasi si pretini" (Luni, 3 octombrie 2016, 19:35)

    Caligula [utilizator]

    Grupul de la Visegrad mi se pare inefectiv (au obtinut ceva impreuna?), contradictoriu (pro-Rusia si anti-Rusia in acelasi timp), de renume indoielnic, incomplet (lipsesc si alte tari ca Lituania, Croatia, etc.) si neinteresat in Romania. Grupul de la Visegrad nu are ce oferii Romaniei.

    Cu Iohannis, avem cineva care are o legatura nemijlocita cu Germania, si prin asta si cu Franta, ca si contrapondere. Daca planul pe tara e insusit de toate partidele politice, pozitia Romaniei va fi deveni semnificativa ca o alternativa stabila si previzibila la Visegrad.
    • +2 (14 voturi)    
      Visegrad nu e pro-Rusia! (Marţi, 4 octombrie 2016, 9:54)

      andipetre [utilizator] i-a raspuns lui Caligula

      De unde scoti informatiile astea? E simpla propaganda stangista, grupul de la Visegrad nu are nimic de-a face cu Rusia, e format din tari care s-au desprins de modelul rusesc mult inaintea noastra!
      • +1 (7 voturi)    
        Nu, asa e, grupul in totalitatea lui nu e, doar (Marţi, 4 octombrie 2016, 13:33)

        dbdb [utilizator] i-a raspuns lui andipetre

        3 membrii din 4 sunt pro-Rusia. Doar Polonia e anti, restul sunt pro. Ia mai intereseaza-te nitel.
    • -1 (15 voturi)    
      Au obtinut multe impreuna (Marţi, 4 octombrie 2016, 10:09)

      andipetre [utilizator] i-a raspuns lui Caligula

      In primul rand au obtinut impreuna integrarea in UE ca state demne, respectate, nu ca anexe tolerate cum sunt RO si BG.

      Apoi, in prezent, obtin ceva extrem de important: au reusit sa se opuna eficient, vizibil, politicii proislamiste a occidentalilor, semnaland direct si oficial pericolele colonizarii cu musulmani. Dovada a impactului semnificativ in politica europeana a acestor tari e exact campania furibunda din presa Vestica impotriva Grupului. Daca Grupul nu ar avea importanta si nu ar fi, de fapt, respectat si intr-un anumit sens, temut, Merkel si ceilalti l-ar ignora linistiti, nici nu ai auzi de ei.
      • +1 (9 voturi)    
        Hahha, tare asta! n-au reusit nimic (Marţi, 4 octombrie 2016, 13:34)

        dbdb [utilizator] i-a raspuns lui andipetre

        impreuna, de cate ori s-au adunat sa aiba un punct comun de vedere, le-a iesit pe dos.
  • +18 (24 voturi)    
    fiti pe pace (Luni, 3 octombrie 2016, 19:52)

    Francisc 1 [utilizator]

    sunt si la noi destui gadilati sub gusa de prostiile patriotarde ale lui ponta!
  • +6 (20 voturi)    
    "fuge"? (Luni, 3 octombrie 2016, 19:59)

    victor L [utilizator]

    pare ca expresia vulpii "sint acri strugurii.
    Nu am fost primiti, zic altii
  • +6 (20 voturi)    
    Lasa dom'le (Luni, 3 octombrie 2016, 20:42)

    NituCt [utilizator]

    ... ne convertim cu totii la islam si apoi ne ucidem intre noi ca buni musulmani, si am rezolvat problema :)
  • +3 (41 voturi)    
    Binomul ucigas (Luni, 3 octombrie 2016, 20:55)

    cristi8691 [utilizator]

    Cine nu este '' iubitoriu '' de refugiati si nu se aliniaza la doctrina Kalergi-Soros-Merkeloglu este
    anti-european si omul lui Putin . Cine nu saliveaza la Neomaxism ( corectitudine politica , multiculturalism , etc ) este ostracizat de presa main occidentala ( in SUA in plus de marionetele de la Hollywood sau din entertaining ) .
    Cine nu iubeste relatiile pidosnice , cine nu iubeste acesta politica de distrugere a crestinismului , a traditiei , a familiei , a tot ceace inseamna simtamant national , rasial sau etnic este dusmanul no.1 . Trebuie sa asistam impasibili sau chiar entuziasti la acesta sinucidere a Europei in fata binomului ucigas ( neomarxism + islam ) si asa suntem cetateni model ...
    • -1 (19 voturi)    
      ce înseamnă (Luni, 3 octombrie 2016, 23:37)

      anton_carpati [utilizator] i-a raspuns lui cristi8691

      simţământul rasial?...
      • 0 (22 voturi)    
        whity (Marţi, 4 octombrie 2016, 4:41)

        cristi8691 [utilizator] i-a raspuns lui anton_carpati

        Simti ca aparti unei rase .... albe in cazul meu
        • 0 (0 voturi)    
          să înţeleg că... (Vineri, 14 octombrie 2016, 5:24)

          anton_carpati [utilizator] i-a raspuns lui cristi8691

          e important să simţi că aparţii unei rase?
    • -3 (25 voturi)    
      Deci tu (Marţi, 4 octombrie 2016, 3:11)

      KostasP [utilizator] i-a raspuns lui cristi8691

      In ignoranta ta ai ales sa-l iubesti pe putin, pt ca el ocroteste biserica si familia. Vai de capul vostru!
      • +3 (11 voturi)    
        Putin nu ocroteste nimic (Marţi, 4 octombrie 2016, 7:34)

        silviu_dumitrescu [utilizator] i-a raspuns lui KostasP

        ce biserica ocroteste Putin ?

        cea mai mare tara ortodoxa (Rusia condusa de Putin) a intrat in razboi cu a doua tara ortodoxa (Ucraina) si ameninta lunar a 3-a tara ortodoxa (Romania)

        deci ce Biserica spuneati ca ocroteste Putin ?
        poate biserica imperiala rusa ... si doar ca instrument de propaganda (ca daca ar carai ceva Patriarhul nu ar mai avea nici el curaj sa se plimbe pe pod pe langa zidurile Kremlinului...)
      • +1 (1 vot)    
        Putin (Miercuri, 5 octombrie 2016, 9:58)

        cristi8691 [utilizator] i-a raspuns lui KostasP

        Acum vreo doi ani nu puteam scoate cateva cuvinte si erai catalogat automat basist sau anti-basist ! De ce crezi ca-l iubesc pe Putin ? De unde aceasta concluzie ? Daca nu sunt fan al doctrinelor neomaxiste impuse din Vest sunt automat fan al lui Putin !! ?? Daca nu asist impasibil la aceasta distrugere a civilizatiei europene dusa de baietii cu sortulete inseamna ca iubesc Rusia .....
        Rusia este cel mai mare dusman al nostru din ultimii 300 de ani ...rusii ne-au fost dusmani si atunci cand , teoretic , eram aliati .
        Te las sa inghiti cu polonicul indoctrinarea mediata de care , se pare , este asa de satisfacut ....
  • +12 (22 voturi)    
    Pozitia Romaniei e bine gandita dar... (Luni, 3 octombrie 2016, 20:58)

    Boham [utilizator]

    e bine sa fim alaturi de Franta si de Germania dar fara sa fim subjugati lor, putem face un joc d-asta tipic romanesc dar care ne-a ajutat de atatea ori in istorie

    Polonia ne-a tradat anul trecut cand a spus ca voteaza impotriva cotelor de refugiati dar la vot au tradat si au votat pt cote ! In cine sa mai ai incredere?
    • +2 (20 voturi)    
      pozitia romaniei (Marţi, 4 octombrie 2016, 3:04)

      Coco Whistle [utilizator] i-a raspuns lui Boham

      chiar care e? sintem figuranti ai istoriei mai nou? capsunari si furnizori de forta de munca la preturi de nimic? real estate pt ...investitori si cautatori de aur? focar de infractori in care legea parca le tine partea? udrea pe post de popa? hai bai baieti, cind sintem gata cu distractia?
  • +1 (33 voturi)    
    Nu are curajul... (Luni, 3 octombrie 2016, 21:05)

    OvidiuStoica [anonim]

    Romania nu are curajul. E condusa de lingai (inclusiv Basescu cu al lui celebru supt a.. "Marelui Licurici").
    E condusa de ligai nu de sunt lideri ai romanilor ci doar joaca rolul de arendasi, de garanti ai intereselor economice ale strainilor in tara. ....Si continua cu aceasta atitudine chiar si acum cand vad ca Romania se destrama din toate directiilor - cultural, economic, chiar si biologic ...Doar colonizare cu musulmani si africani ne mai lipseste.
  • -7 (31 voturi)    
    circ... (Luni, 3 octombrie 2016, 21:18)

    cristianaxl [utilizator]

    ce-mi plac frazele sforaitoare scoase si putul gandirii...."O pozitie logica".... "necesitatile de dezvoltare ale Romaniei care nu pot fi acoperite decat prin cuplarea la locomotiva franco-germana a UE" mai nenea ciolos tu te auzi?...
    Ba tu intelegi ce a ajuns tara asta in 25 de ani de fraze de-astea autiste?....
    Suntem vai de mama noastra la mana unuia si altuia...nu este tara din UE care sa nu ne fi jegmanit cu ceva...suntem o tara fantoma.

    Ne-ati luat tot...resurse, pamant, industrie, paduri, zacaminte...suntem o colonie intretinuta doar pentru consum....mai nou incercati sa ne luati si frantura de credinta din suflet....si tu vorbesti de locomotiva dezvoltarii?....
    Esti atat de credul sau esti idiot?...crezi ca exista vreo tara pe pamantul asta care sa aiba interes clar sa dezvolte un alt stat?....tu chiar nu vezi demagogia si stupizenia frazelor tale?
    Si ce sa inteleg ca statele Visegrad or sa ajunga vai de capul lor daca nu linge blidele pe la masa bogatilor nu?...e vai de capul ei Polonia si Ungaria, state cu oua care isi croiesc singure drumul....or sa ajunga sa moara de foame nu?...
    Noroc cu politicieni ca ciolos care stiu exact ce ne trebuie noua...si ne conduce exact acolo unde este locomotiva dezvoltarii....o sa curga lapte si miere in Romania daca vom fi sluga frantujilor....

    Fratilor...trebuie sa ne unim sa ii executam pe toti fanfaronii astia....am ajuns 20 de mil de sclavi in tara noastra...muncim pe plantatiile multinationalelor pe 2 lei....suntem la nivelul animalelor din ferma carora li se da cu picatura cat sa nu moara de foame....

    Nu are rost niciun scrutin atat timp cat directia politica este aceiasi...indiferent de cine e la guvernare, programul politic ne este impus de americani si ue...asa ca...trebuie intai sa ne castigam independenta si apoi sa discutam de politicieni
    • +7 (19 voturi)    
      Tu voteaza-l (Marţi, 4 octombrie 2016, 3:14)

      KostasP [utilizator] i-a raspuns lui cristianaxl

      Pe monta, cel prea credinciosul. Sau pe dracnea, cel prea milostivul. Vai de capul vostru, nu pricepeti absolut nimic. Ganditi doar de la mana pin la gura.
      • -6 (14 voturi)    
        amice (Marţi, 4 octombrie 2016, 8:36)

        cristianaxl [utilizator] i-a raspuns lui KostasP

        esti idiot
  • +12 (38 voturi)    
    Romania fuge de grupul Visegrad? :-) (Luni, 3 octombrie 2016, 21:34)

    Chaos & Collapse [utilizator]

    "De ce fuge Romania de "excentricii" din grupul Visegrad"???

    Nu sint excentrici nici macar in ghilimele. Sint sanatosi la minte si nu vor sa se lase calcati in picioare.

    Romania fuge de grupul Visegrad? :-)

    A invitat-o cineva sa intre in grup? Pai grupul asta s-a constituit in 1335! Popoarele respective sint catolice si au o lunga istorie comuna. Romania pur si simplu nu are cum sa faca parte din acest grup, exact la fel cum nu are cum sa faca parte din Commonwealth sau din Pactul Andin.

    In discutia din articolul de mai sus nu putem sa vorbim despre Romania decit abuzind de termeni. Parerea romanilor nu intereseaza pe nimeni in palatele puterii de la Bucuresti, iar despre vreun referendum nici nu poate fi vorba. "Marii strategi" ai natiei, la fel de priceputi ca si precursorul lor, Ceausescu, imping Romania inspre dezastru.

    Se pare ca teama irationala de a pierde Transilvania e mai mare decit teama de neomarxism, multiculturalism, globalism, genocid rasial si sclavie.

    Cu astfel de "strategi" ne vom pierde nu doar Transilvania, ci tara si natiunea. Iesim din istorie.
  • +7 (27 voturi)    
    Grupul Vișegrad e o alianță de conjunctură (Luni, 3 octombrie 2016, 21:47)

    Harald [utilizator]

    Ungaria, Cehia și Slovacia sunt în mod tradițional pro-Rusia, în timp ce Polonia nu poate fi decât în opoziție la capitolul ăsta.

    Orban e prieten cu oricine nu dă doi bani pe democrație, la fel cum Ceaușescu era prieten cu dictatori de toate culorile.

    Dacă periferia UE se destramă, nucleul dur va menține o structură de tip piață unică în jurul Franței și Germaniei, iar România are foarte mare nevoie de acea structură. Fabricile de componente auto din România sunt investiții germane, nu poloneze și nici ungurești.

    Dpdv strategic, România trebuie să fie în tabăra economică a Germaniei, pentru că aceasta va câștiga bătălia.
    • -2 (18 voturi)    
      Ok, ok. (Luni, 3 octombrie 2016, 23:13)

      ionv [utilizator] i-a raspuns lui Harald

      Dar cu Germania ne-am fript, așa că ... mai domol cu apropierea. Să învățăm de la ei, da.
    • -5 (9 voturi)    
      Previziuni, previziuni (Marţi, 4 octombrie 2016, 8:52)

      Omics [utilizator] i-a raspuns lui Harald

      Franța, după Brexist și victoria lui Trump în SUA, va fi condusă afară din U.E. de Marine Le Pen. România pică de fraieră, ca de obicei.
    • +4 (12 voturi)    
      Nu stii ce vorbesti. Pro Rusia?! (Marţi, 4 octombrie 2016, 10:00)

      andipetre [utilizator] i-a raspuns lui Harald

      Faptul ca nu sunt de acord cu propaganda merkelista proislamica nu le face pe aceste tari cu veche traditie europeana sa fie pro-ruse! Mai lasati placa asta, ca s-a uzat. Daca e cineva pro-rus, e Germania, cum s-a dovedit atat de curand (cu relatiile economice DE-RU stranse pana la coruptie), cat si in istorie.
    • +1 (11 voturi)    
      fraza aiurea (Marţi, 4 octombrie 2016, 10:00)

      Toni_Romania [utilizator] i-a raspuns lui Harald

      "Ungaria, Cehia și Slovacia sunt în mod tradițional pro-Rusia"
      asta e o bazaconie - cum sa fie hu si cehia pro-rusia dupa masacrele 1956 si 1968??????
      • 0 (2 voturi)    
        De bombardamentele de la Ploiești ai auzit? (Marţi, 4 octombrie 2016, 15:30)

        Harald [utilizator] i-a raspuns lui Toni_Romania

        Cum pot fi românii pro-americani, după bombardamentele de la Ploiești, în esență așa sună teoria ta. Dar asta e doar o teorie de agent de influență rus, care nu înțelege cum gândește națiunea.

        Du-te la coordonatorul tău și înteabă-l dacă e adevărat că Dubcek a zis în 1968 că trupele sovietice vor fi primte cu flori :) și vezi că polonezii au zis altfel: în cazul unei invazii, ne vom lupta cu trupele sovietice pe străzi. De-aia Cehoslovacia a fost invadată, iar Polonia nu.
        • +1 (1 vot)    
          bai genialule (Marţi, 4 octombrie 2016, 18:13)

          Toni_Romania [utilizator] i-a raspuns lui Harald

          Cum puii mei sa fiu "agent de influență rus" daca eu amintesc masacre facute DE RUSI???????
  • -6 (12 voturi)    
    Ponta Putinel (Luni, 3 octombrie 2016, 21:49)

    Metusala [utilizator]

    Oricum in Romania nu vin imigrantii nici daca-s chemati si at fi o prostie sa se asocieze cu ciuri-buri din UE fara nici in interes.
  • 0 (24 voturi)    
    cum ne apropiem de nucleul dur UE ? (Luni, 3 octombrie 2016, 22:34)

    CUCUX [utilizator]

    1) geografic suntem in Est.
    2) socio-economic si cultural tot de tarile din Europa de Est suntem mai apropiati, orice am spune.
    Ca de obicei ne guduram si noi pe langa cine pare mai tare dar fara sa castigam nimic din aceasta atitudine.
    Daca procedand asa am depasi ca nivel de trai tarile din grupul de la Visegrad as mai zice dar sincer nu-mi fac nicio iluzie.
  • +5 (5 voturi)    
    Ponta (Marţi, 4 octombrie 2016, 7:46)

    Caucazian [utilizator]

    Ponta e un străveziu agent rus.
  • +3 (7 voturi)    
    Aceste tari (Marţi, 4 octombrie 2016, 8:03)

    SRA [utilizator]

    Aceste tari vor nivelul de viata din GERMANIA si munca ca la ele !

    Ponta doreste intrarea in Visegrad pentru ca este mai putina ORDINE si DISCIPLINA, si dictonul MERGE si ASA se potriveste !

    Tinerii din ROMANIA prefera GERMANIA si FRANTA ca MODEL de viitor !
    • +2 (2 voturi)    
      Franța este pe marginea unui război civil (Marţi, 4 octombrie 2016, 15:48)

      Rogue [utilizator] i-a raspuns lui SRA

      Care este modelul francez sau german?.

      "Patrick Calvar declarație făcută în fața unei comisii parlamentare, în această vară. „Franța este pe marginea unui război civil“.


      "Comentariile lui Calvar (sef servicii secrete Franta) au avut loc în condiţiile în care Richard Dearlove, fost director al Agenţiei britanice de spionaj MI6, a declarat la rândul său că Europa se confruntă cu o “revoltă populistă” dacă guvernele nu preiau controlul asupra crizei imigranţilor.
      Şi experţii germani în securitate l-au avertizat, de asemenea, pe cancelarul german că, de fapt, clasa de mijloc a ţării devine tot mai radicalizată datorită politicii guvernului în privinţa refugiaţilor."


      In Germania:
      "..demonstrators loudly protested against Chancellor Angela Merkel
      "Merkel must go", and "Traitor to the people," the crowds chanted,"

      "Many guests on their way to the ceremony must have felt they were running the gauntlet through the hostile crowd. The wife of Saxony's economy minister broke down in tears."
      "

      O ignorare a vointei poporului si a realitatilor care nu convin doctrinei maxisto-socialiste pana cand totul va exploda in confruntari sociale?.
      Dar ce conteaza omenii reali pt. utopiile neomarxiste ale "elitelor".
      Nu, multumesc nu vreau asemenea modele.


      Dar modelul economic polonez care au reusit sa dezvolte o tara ce are?. A, supara unele interese economice ale unora mai mari deci nu prea se potriveste cu "viziunea" romaneasca.

      Ponta este un ipocrit, ce a facut pr. a intari legaturile cu Polonia si restul grupului Visegrad?.
  • -2 (4 voturi)    
    Sper, (Marţi, 4 octombrie 2016, 8:06)

    SRA [utilizator]

    Cred ca CIOLOS si IOHANNIS sunt pentru UE si un model de dezvoltare GERMANO - FRANCEZ!

    Este adevarat ROMANIA a trisat de multe ori in lume a tradat GERMANIA sper sa nu o mai faca !
    • -1 (1 vot)    
      Sa vezi... (Marţi, 4 octombrie 2016, 14:22)

      Radius [utilizator] i-a raspuns lui SRA

      ... cum si-a batut joc Germania de Romania, de multe ori, sper sa nu o mai faca...
  • +3 (7 voturi)    
    Aia nu dau doi bani pe noi.. (Marţi, 4 octombrie 2016, 8:12)

    Alex735 [utilizator]

    Ne considera .. mamaligari. Mai bine cu americanii, aia de bine de rau, habar nu au unde suntem pe harta. Tot e ceva.
    • -2 (4 voturi)    
      punctul pe i (Marţi, 4 octombrie 2016, 11:30)

      g01an [utilizator] i-a raspuns lui Alex735

      problema este ca grupul de visegrad are pozitii care nu ne reprezinta, momentan si nici nu am avea multe de castigat. pe noi ne intereseaza o orientare clara, ferma catre occident. nu avem nevoie de genul asta de politica duplicitara si populista practica la ora actuala de ungaria si polonia.
  • -2 (12 voturi)    
    România nu este acceptată (Marţi, 4 octombrie 2016, 8:44)

    stos [utilizator]

    România nu fuge. Grupul de la Visegrad nu va accepta România pentru că nu au interes. Aceste state formează un club închis al europei centrale.
  • -3 (9 voturi)    
    Mai bine Visegrad decat pupincurismul mioritic! (Marţi, 4 octombrie 2016, 9:29)

    SkySurfer [utilizator]

    Cineva amintea de cuvantul demnitate in relatia noastra apropiata de Germania,Franta, etc. ,adica de nucleul dur al UE. Ce bine ar fi sa fie asa, dar nu e!
    Ne apropiem exact de cine nu trebuie, de aceia care nici nu ne baga in seama atunci cand se iau decizii importante pentru viitorul UE !Suntem "neica nimeni"pentru ei , dar noi nu realizam acest lucru si cu o asemnea atitudine pupincurista,adica lipsita de demnitate, ne ridicam coada cat mai sus si-i criticam aspru pe fratii nostri de suferinta,cei din grupul Visegrad, care intr-adevar isi apara interesele popoarelor lor cu demnitate !Suna a tradare si nu face bine viitorului poporului nostru.
  • -3 (11 voturi)    
    destul de simplu răspunsul (Marţi, 4 octombrie 2016, 10:07)

    PaulPastout [anonim]

    în România nu există nici un partid politic cât de cât important care să critice birocrația masivă și ingineria socială care sunt bazele UE.

    În al doilea rând, ideea care a dominat majoritatea românilor a fost și este ”să avem o țară ca afară”. Doar că astfel de ”proiect de țară” nu cere lideri politici autentici, ci loaze de diferite calibre capabile să implementeze cât de cât corect exigențele organizațiilor la care am aderat - căci aderările au fost considerate singura politică bună pentru România. Pentru români un guvern nu este legitim pentru că promovează viața bună a majorității cetățenilor, ci pentru că aderă la tot felul de acronime, UE, NATO, TTIP, etc. etc.
    Acum consumerismul ne-a luat mințile, instituțiile care ne aduc liniștea Biserica, Ambasada SUA și mall-urile.
    • -1 (5 voturi)    
      si o idee falsa (Marţi, 4 octombrie 2016, 10:38)

      Toni_Romania [utilizator] i-a raspuns lui PaulPastout

      Si s-a inoculat si ideea falsa ca o tara asistata de Ue se poate dezvolta/iesi din marasm.
    • +2 (2 voturi)    
      Hahahhaa, pai ar fi de basm daca ar face-o (Marţi, 4 octombrie 2016, 13:40)

      dbdb [utilizator] i-a raspuns lui PaulPastout

      birocratia romaneasca si ingineria sociala locala sunt o constructie cu mult peste ce e in UE, oricum te-ai uita. La noi, indiferent daca legile's bune sau proaste, oricum ar fi, oricum nu se respecta si fiecare "bisericuta" isi face propriile legi interne, de-ti crapa capul cand ai de rezolvat ceva cu autoritatile. Restul comentariului este cel putin bizar, n-am timp sa inteleg ce-ai vrut sa zici, mi-e destula prima parte de aberatii
  • -1 (7 voturi)    
    DE si FR ne-au vandut... (Marţi, 4 octombrie 2016, 11:17)

    demaGOGU [utilizator]

    ...si ne vor mai vinde de cate ori au interesul sa o faca!

    Vishegrad are orgoliu (desi sunt la fel de rupti in fund ca noi) noi nu mai avem NIMIC.
    • 0 (2 voturi)    
      Oricum (Marţi, 4 octombrie 2016, 16:14)

      Lucian_Mares [utilizator] i-a raspuns lui demaGOGU

      traiesc mai bine decat romanii, nu e nevoie sa le plangem de mila. Iar investitiile vestului merg acolo, nu la sclavetii din Romania. De ce? Pentru ca "excentricii" asigura ceva extrem de important pentru o investitie: siguranta.
  • -1 (1 vot)    
    Wow (Marţi, 4 octombrie 2016, 16:12)

    Lucian_Mares [utilizator]

    ce i s-ar umfla pipota-n Putin sa vada cata importanta ii dau romanii si cat se tem de el. Nu e nevoie sa fii pro-rus ca sa fii impotriva politicii autodistructive a EU. Romania a fost invitata sa se alature Grupului, dar romanii nu sunt pregatiti sa se ridice din genunchi.
  • -1 (1 vot)    
    ma declar placut surprins (Marţi, 4 octombrie 2016, 18:03)

    ..13 [utilizator]

    de numarul relativ mare de "specialisti" pe probleme de relatii internationale.

    HN nu stiu cum ati reusit sa ii adunati - dar felicitari!

    stirile interne despre ceea ce s-ar putea face in tara pentru a creste bunastare nu starnesc un val similar de simpatie si preocupare -

    absolut genial!
  • +1 (3 voturi)    
    in diplomatie este bine... (Marţi, 4 octombrie 2016, 18:08)

    ..13 [utilizator]

    Sa joci la toate mesele!

    Asa stii mai bine ce se intampla si poti sa plusezi atunci cand este cazul!

    Cu cei mari daca intri in hora este cu mult mai bine!
    Daca ne tin curelele sa acceleram!

    Fiind prieteni cu USA avem scutul anti-racheta si culmea au sosit si avioanele F-16 si mor de necaz unii.
    Mai inainte si mai repede spre aceea directie!
  • 0 (0 voturi)    
    Grupul de la Vischegrad (Miercuri, 5 octombrie 2016, 23:45)

    LiviuStoian2 [anonim]

    Discutati lucruri fara importanta. Proiectul Grupului dezvaluit in urma cu cativa ani era si poate ca mai este inca acela de a forma la N-E Romaniei o forta militara regionala autonoma in cadrul NATO care sa servesca interesele tarilor grupului. Polonezii sperau si spera sa se poata opune rusilor in cazul unui atac, in timp ce ungurii sperau si spera in secret sa poata pune mana din nou pe Transilvania. Ungurii si-au facut temele convingandu-i pe americanii creduli sa instaleze un comandament regional NATO la Budapesta, comandament caruia sa i se subordoneze, culmea, si Romania. Ungaria nu ar indrazni singura sa atace sau sa impuna cedarea Transilvaniei, dar cu o sustinere semnificativa... Pana sa se miste dinozaurii din NATO si cu o intelegere secreta cu rusii, Ungaria si-ar putea atinge tinta, asa cum au mai facut-o cu Hitler si Musolini. Aceeasi dilema tragica ce ne-a dus fara vrerea noastra in al doilea razboi mondial si la care s-a referit si Putin pentru cine stie: ori Basarabia, ori Transilvania. Aceasta este de fapt miza cu care s-au jucat mereu rusii si nu micile noastre ciorovaieli politice!!!


Abonare la comentarii cu RSS

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Sâmbătă