Cazul Bodnariu a ajuns in media britanica. Documentar BBC: Expertii spun ca Barnevernet adesea se grabeste, cu prea putine argumente, sa separe copii de familie, mai ales daca sunt imigranti

de G.S.     HotNews.ro
Vineri, 15 aprilie 2016, 10:23 Actualitate | Esenţial

Ruth Bodnariu intr-un documentar BBC
Foto: BBC
Cazul tanatului cuplu din Norvegia al carui copii au fost luati de statul norvegian a alimentat ingrijorarile din tara si din strainatate privind practicile din domeniul protectiei copilului transmite BBC.  

Prestigioasa institutie media britanica a realizat un documentar audio de aproape jumatate de ora si a publicat pe site-ul propriu un amplu material despre familia Bodnariu in care este prezentata intreaga poveste, opiniile expertilor dar si alte informatii, cum este aceea ca un copil cu mama straina are de patru ori mai multe sanse sa fie luat de Barnevernet.

Protestatari din intraga lume - si profesionisti de top din Norvegia - spun ca lucratorii sociali adesea se grabesc sa separe copii de familiile lor, cu prea putine argumente, mai ales cand parintii sunt imgranti, scrie BBC.  

Viata lui Marius si Ruth a fost destramata fara avertisment in noiembrie anul trecut noteaza britanicii, prezentand apoi modul cum cei cinci copii, inclusiv un bebelus, au fost luati din familia Bodnariu.  



Acest lucru a declansat proteste in mai multe tari, Barnevernet fiind acuzata de “rapirea” de copii in acest caz, dar si in altele.

Potrivit unui grup de sprijin pentru Familia Bodnariu de pe Facebook, sambata va avea loc un protest global, cu manifestatii in orase din Romania, Austria, Belgia, Germania, Grecia, Olanda, Ungaria, Italia, Irlanda, Norvegia, Polonia, Scotia, Spania, Elvetia, Suedia, Marea Britanie, SUA, Canada, Hawaii, Australia, Noua Zeelanda.  

BBC explica insa ca povestea nu este atat de simpla si aminteste ca Ruth a admis ca a lovit copii, insistand insa ca autoritatile nu au gasit urme de violenta cand au fost examinati. 

Publicatia noteaza si ca este imposibil de aflat varianta autoritatilor, pentru ca autoritatea nu discuta cazuri individuale.  

De asemenea, BBC arata ca sustinatorii familiei sunt ingrijorati nu numai de luarea copiilor din sanul familiei ci si ca au fost impartiti intre trei familii-surogat.  

Campania de sprijin a cuplului a fost bine-sustinuta in tara sa de origine, Romania, dar si crestinii evanghelici din intreaga lume, pentru ca Ruth si Marius sunt penticostali, mult protestatari spunand ca este vorba de discriminare religioasa si de nationalitate.  

BBC aminteste ca au existat si alte cazuri cu amploare in spatiul public in care au fost luati copii ai familiilor de imigranti. Un astfel de caz cu un cuplu ceh a dus la un conflict diplomatic major, presedintele Milos Zeman acuzand lucratorii sociali din Norvegia ca actioneaza ca nazistii.

Intr-o scrisoare deschisa de protest catre Ministerul Copilului, 170 de profesionisti norvegieni din domeniul protectiei copilului - avocati, psihologi, experti in asistenta sociala - au spus ca Barnevernet este “ o organizatie disfunctionala care face erori majore de judecata cu consecinte grave”. 

“Exista o lipsa a ceea ce as numi factorul uman. O lipsa de empatie, de oferire a unui climat prin care oamenii sa invete… E mai mult ca interventiile politiei, mai mult pentru a gasi ce este in neregula cu tine”. 

Audio - Documentarul BBC:



Citeste mai multe despre   











[P] ​Accepta provocarea unui business fara hartii! E mai simplu decat crezi               

Activitatile noastre zilnice sunt din ce in ce mai orientate catre mediul electronic si online. Traim intr-un ritm care ne-a impus sa adoptam solutii eficiente si sigure pentru a plati facturi si taxe, a face cumparaturi, a verifica soldurile bancare, etc. Este o practica pe care am ales-o din dorinta de a simplifica lucrurile si pe care multi dintre noi ne dorim sa o regasim si in viata profesionala, unde cautam solutii pentru a depasi constrangerile de timp si spatiu atunci cand trebuie sa obtinem  o aprobare, sa  semnam rapid un contract sau sa accesam un document de la distanta.
14432 vizualizari
  • +39 (51 voturi)    
    Distrugerea familiilor pare a fi agenda (Vineri, 15 aprilie 2016, 11:00)

    BEDE [utilizator]

    Deci sunt puse niste reguli care sunt foarte stricte. Atat de stricte incat sa poata distruge orice familie. Cine oare, ca parinte, nu se intampla sa fie stresat si intors pe dos uneori de toanele copilului? Si atunci organizatia se poate folosi de cate ceva de genul acesta pentru a distruge familia. Da, pentru ca agenda este sa se practice numai un anumit tip de educatie.
    Daca ar fi sa fie luati copii de la parinti, aceasta consider ca s-ar justifica numai in cazul cand exista dovezi certe ca parintii le provoaca vatamari corporale, ca ii fac sa sufere de subnutritie sau malnutritie sau se intampla sa fie infractori recidivisti. Altfel mi se pare ca aceasta organizatie parca face mai rau decat a facut partidul comunist in vremea dictaturilor comuniste: cel putin partidul nu lua copii de la parinti nici daca erau de oarece religie, desi partidul se declara impotriva oricarui fel de religie si dorea sa impuna ceea ce numea "etica si echitatea socialista".
    • -27 (47 voturi)    
      simplifici prea mult (Vineri, 15 aprilie 2016, 11:35)

      T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui BEDE

      Simplifici prea mult situatia: daca cei mici nu aveau urme de bataie in momentul cand au fost luati de acasa asta nu inseamna ca nu au fost batuti cu alte ocazii.
      Si nici nu ai de unde sa stii ce bataie au luat si ce alte corectii li s-au aplicat. 4 copii nu pot vorbi toti in dodii iar fetitele mai mari au atata discernamant incat sa spuna exact ce s-a intamplat si ce nu s-a intamplat acasa.
      Si daca vorbesti de semne vizibile, poti sa-mi spui ce semne vizibile poate prezenta un bebelus zguduit? Realizezi macar cat e de periculos sa faci un asemenea gest?
      In mod sigur Barnevernetul a exagerat in anumite situatii, dar in cazul familiei Bodnariu e clar ce s-a intamplat : niste parinti mai simpli, depasiti de situatie, incapabili sa se descurce cu 5 copii, incapabili sa-i educe fara a apela la violenta, ca e fizica, verbala sau psihica.
      Nu e normal sa faci copii in prostie si pe urma sa preinzi ca e greu sa-ti tii nervii si nu te poti impiedica sa nu-i altoiesti, mai ales ca nu aveau probleme financiare, ea statea acasa cu anii in concedii de maternitate unul dupa altul, parintii ei erau aproape si-i mai ajutau, deci nu sta in picioare "scuza" cu suntem obositi si nu ne putem stapani. Pur si simplu ei folosesc violenta ca mod de educare, nu stiu mai mult.
      • +25 (37 voturi)    
        Ce urmaresti sa obtii? (Vineri, 15 aprilie 2016, 12:06)

        OrmenLange [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

        Ok. In Norvegia este ilegal sa iti atingi copilul cu o floare. Sunt, totusi, parinti care nu reusesc sa se stapaneasca in unele momente si mai ard cate o palma copiilor la fund. Este asta un motiv suficient pt a destrama o familie? Ce impact asupra psihicului si sanatatii unui copil are o palma (ocazional, nu in mod obisnuit) la fund si ruperea brutala de tot ce ii este acestuia familiar si plasarea printre straini care, dupa cum s-a dovedit la una din vizite, cand baietii au fost gasiti cu vanatai si zgarieturi serioase, nu sunt cu nimic mai capabili decat parintii naturali sa le ofere mai multa dragoste si caldura. Ce sustii tu concret, prin aceasta atitudine? Pedepsirea parintilor cu pretul distrugerii psihologice a copiilor, al dezradacinarii si anularii identitatii acestora. Cat de multe cunosti tu despre efectele acestor politici puse in practica de Barnevernet?
        • -8 (10 voturi)    
          concret. (Sâmbătă, 16 aprilie 2016, 10:28)

          pehash [utilizator] i-a raspuns lui OrmenLange

          Daca nu reusesti sa-ti stapanesti copilul, Norvegia are un serviciu gratuit de consiliere. Ai de ales - iti bati copilul sau apelezi la specialisti care te vor invata sa treci peste propriile "nereusite". Daca nu stii sa cresti un copil, daca ai venit din Romania unde parintii te-au batut si alte metode nu cunosti, ai totusi alternative.. De aceea pentru norvegieni nu exista nici o scuza. L-ai batut?.. nu meriti sa fii parinte.
      • +20 (28 voturi)    
        Dovada este numarul de cazuri (Vineri, 15 aprilie 2016, 12:24)

        BEDE [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

        Am vazut o statistica cu mii de cazuri in care a intervenit Barnevernet si a luat copiii din familiile lor naturale. Adica sa fie atat de multi parinti in Norvegia care sa faca rau propriilor copii? Unde pui si ce procent reprezinta niste mii de cazuri raportat la populatia Normvegiei.
        Daca erau acolo vreo 100, hai sa zici ca sunt 100 de parinti denaturati care isi urasc copiii, dar numarul de cazuti cred ca este graitor.
        • -11 (19 voturi)    
          BEDE (Vineri, 15 aprilie 2016, 13:56)

          T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui BEDE

          BEDE NUmarul de cazuri nu e deloc asa mare cum vrei sa dai de inteles. Se vede treaba ca nu stii care e situatia in alte tari, ca s apoti face o comparatie. Daca ai fi facut efortul sa citesti articolul de pe bbc ai fi vazut si un grafic cu numarulde cazuri si ai fi aflat ca, intr-adevar, in ultimii ani s-a inregistrat o crestere a numarului de copii luati din familiii lor ca urmare a unui caz ingrozitor: un baietel care a fost omorat in bataie de tatl vitreg, pentru ca Barnevernetul nu a intervenit la timp, excat din motive de " hai sa le mai dam o sansa parintilor, ca poate le vine mintea la loc". Din pacate oamnei ca tine nu pot intelege ca anumite persoane, anumiti parinti considera violenta ca singura metoda de educare si de manifestare fata de copii.
          • +9 (11 voturi)    
            Probabil ai fost batuta in cap, in copilarie (Vineri, 15 aprilie 2016, 18:11)

            Skipper1 [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

            DIn pacate oameni ca tine nu pot intelege ca faptul ca se intampla uneori abuzuri nu poate fi un argument pentru rapirea a 4 copii de la parinti cand nu exista nici o dovada de abuz.
            • -5 (9 voturi)    
              ............. (Vineri, 15 aprilie 2016, 21:29)

              T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui Skipper1

              Din pacate, oameni ca tine nu pot intelege ca exista si alte metode de a educa un copil si de a-l face sa inteleaga ce e bine si ce e rau, in afara de pocneala si zbierete.
              • +3 (5 voturi)    
                pentru T-Ora (Sâmbătă, 16 aprilie 2016, 19:15)

                adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

                Daca it surprinzi copilul , de doi ani , ca incearca sa introduca un cui intr-o priza, ce metoda folosesti ca sa-l faci sa inteleaga ca e periculos ?
                • +5 (5 voturi)    
                  Incerci cu vorba (Sâmbătă, 16 aprilie 2016, 22:22)

                  LeeView [utilizator] i-a raspuns lui adrian88000

                  Prima data Ii explici teorema lui Ohm. Daca-l mai baga incerci cu Kirchhoff.
      • +18 (22 voturi)    
        Simplifici la fel de mult (Vineri, 15 aprilie 2016, 12:28)

        LVNT [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

        Nu stiu daca esti parinte. Chiar daca nu esti cred ca poti fi de acord cu mine ca nu exista parinte care sa nu greseasca in educarea copiilor. Barnevernet nu intervine doar cand copii sunt batuti. Au fost cazuri mult mai bizare care au determinat specialist norvegieni in domeniu sa protesteze fata de practicile Barnevernet. Daca ar fi dupa tine, probabil 80% dintre copii ar trebui sa fie indepartati din familiile lor doar pentru ca parintii lor nu totdeauna sunt perfecti si pentru ca vai vai, vor sa aiba mai muti copii nu doar unul sau doi.
        • -10 (20 voturi)    
          @LVNT (Vineri, 15 aprilie 2016, 13:50)

          T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui LVNT

          LVNT Daca nu as fi parinte nu mi-as da cu parerea intr-un caz implicand parinti, copii si educatia acestora.
          Intelege ca nu am nici o simpatie pentru parinti redusi a caror existenta se reduce la a face copii in prostie, fara sa aiba si posibilitatile psihice si intelectuale in a-i creste si educa. Se pare ca dumneata te dai in vant dupa asemenea specimene reduse care cpnfunda cantitatea cu calitatea: pe intelesul dumitale, uniii cred ca sunt parinti adevarati doar pentru ca au multi copii. Cum ii cresc si-i educa nu conteaza, e un detaliu pentru ei.
          • +7 (9 voturi)    
            N-am nici o simpatie pentru oameni redusi, ca tine (Vineri, 15 aprilie 2016, 18:15)

            Skipper1 [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

            Nu e treaba ta cati copii fac si cum ii educa.

            Ca "fac copii in prostie fara sa-i poate educa" este doar parerea ta imbecila, bazata pe absolut nimic.

            Din cate am vazut, te depasesc mult si intelectual si in ceea ce priveste educatia.
            • -4 (8 voturi)    
              ??? (Vineri, 15 aprilie 2016, 21:11)

              T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui Skipper1

              Skipper: esti haios dar doar atat!
              In conditiile in care oamenii astia isi relateaza problemele in presa si le fac publice, dau interviuri si apar la televizune, cer ajutorul si se lamenteaza unde vrei si unde nu vrei, atunci orice persoana are dreptul sa-si spuna parerea. La fel cum faci si tu. Sau poate consideri ca ai mai multe drepturi ca altii?
            • 0 (2 voturi)    
              ??? (Sâmbătă, 16 aprilie 2016, 22:24)

              LeeView [utilizator] i-a raspuns lui Skipper1

              Ce naiba ne pierdem timpul cu postaci ca tine ? Lasati-l in pace ca are norma. A acaparat toate comentariile.
              • +1 (1 vot)    
                pentru Lee (Duminică, 17 aprilie 2016, 16:27)

                adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui LeeView

                Postaci " ca tine " sau " ca el " ?
          • +1 (1 vot)    
            pentru T-ora (Sâmbătă, 16 aprilie 2016, 19:17)

            adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

            Despre tiganii care au mai multi copii , ce parere ai? Dar despre musulmani care au acelasi obicei ?
      • +14 (22 voturi)    
        da, si nu chiar (Vineri, 15 aprilie 2016, 12:44)

        Sly21 [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

        Dar de copiii luati de Barnevernet avand urme de lovituri la intalnirea cu parintii ai auzit? In astfel de situatii s-au scuzat ca cica s-ar fi lovit copii de pat, de scari etc.
        Daca erau copii acasa si se intampla la fel, sigur erau batuti, nu?
      • +9 (13 voturi)    
        Dacă nu ştii mai mult, ATUNCI TACI!!! (Vineri, 15 aprilie 2016, 13:10)

        Armadilo [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

        Şi aşa ai vorbit prea mult în necunoştinţă de cauză.
        • -9 (13 voturi)    
          dv stiti mai multe? (Vineri, 15 aprilie 2016, 13:44)

          T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui Armadilo

          Domnule Armandilo,
          Toata lumea vorbeste in necunostinta de cauza pentru ca ceea ce se stie este doar ce a aparut in presa, declaratiile familiei. Iar una din declaratiile tatalui a fost aceasta acuzatie ca a scuturat bebelusul ca pe o carpa ( acuztie adusa de una din fetele mai mari).
          Deci care e problema? De ce ar trebui sa tac eu? Dumneavoastra stiti mai multe? Nu cred, asa ca atitudinea dv este a omului care nu are argumente si spera sa "castige" dialogul impunand celorlalti tacerea.
          • +6 (10 voturi)    
            Cu certitudine tu nu stii nimic (Vineri, 15 aprilie 2016, 15:55)

            OrmenLange [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

            Cauta in Google cuvantul "Barnevernet" si documenteaza-te, abia apoi sa mai indraznesti sa comentezi pe marginea subiectului. OK?
            • -7 (11 voturi)    
              DEX (Vineri, 15 aprilie 2016, 16:12)

              T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui OrmenLange

              Armandilo: Eu cred ca tu ar trebui sa te uiti in DEX la anumite cuvinte al caror inteles iti scapa total. Iti sugerez: argument, educatie, violenta si respect.
              In alta ordine de idei comentez ce anume vreau si cand vreau, numai moderarea site-ului respectiv poate sa decida daca ceea ce scriu eu poate fi sa nu publicat. Inca nu am ajuns ca aparatori ai violentei domestice, ai educatiei prin bataie si urlete, ai parintilor care fac copii in prostie fara sa fie capabili sa-i educe corect, cum esti tu, sa-mi spuna cand si ce sa comentez.
              Sper ca am fost suficient de clar ca sa intelegi ca nu ma impresionezi.
              • +5 (5 voturi)    
                In alta ordine de idei (Sâmbătă, 16 aprilie 2016, 19:16)

                Armadilo [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

                esti mai mult decat subiectiv, ceea ce ma face sa cred ca esti platit pentru ceea ce faci.

                Eviti cu orice pret o disuctie obiectiva.

                Banii primiti ti-au intunecat judecata??
      • +8 (12 voturi)    
        iara aparusi?! (Vineri, 15 aprilie 2016, 13:53)

        neurino [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

        Mai T-Ora, vad ca deja esti abonat7a la articole de gen.
        Esti cumva angajata "barbevernet" (umblatoar7a de hartii pe la ambasada) sua faci munca benevola, ca alta treaba nu ai acasa?!
        • -9 (13 voturi)    
          ?? (Vineri, 15 aprilie 2016, 14:24)

          T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui neurino

          Inteleg ca tu comentezi doar la acest tip de articole daca vezi comentariile mele doar aici. Si mai inteleg ca pentru tine cei care comenteaza au automat un interes.
          Tu ce interes ai?
          • +7 (11 voturi)    
            pt. a-ti satisface curiozitatea (Vineri, 15 aprilie 2016, 14:33)

            neurino [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

            eu sunt un utilizator frecvent HN (asta fiind unica mea sursa de informare din Romanica pitoreasca) si daca la multe artciole pe unii comentatori ajungi sa-i "cunosti" (e.g. pathfinder)...tu am vazut ca apari doar pe la Barnevernet (si sporadic pe la SW daca nu ma insel ).
            Asa ca aveam si eu o curiozitate, no..e sfarsit de saptamana.

            Oricum, vezi ca stai prost si cu logica si mai ales cu informarea (tu pari sa fi ramas/a setat/a pe perioada ianuarie 2016 insa lucrurile au mai evoluat intre time, chiar si la Barnevernet.)
            • -7 (13 voturi)    
              ..... (Vineri, 15 aprilie 2016, 15:02)

              T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui neurino

              Lolo Bolo:
              Se vede ca informarea dumitale se reduce la citit si comentat articole in presa romaneasca.
              Am remarcat ca oameni ca dumneata sunt deranjati de ce scriu altii atunci cand nu sunt capabili sa aduca argumente. Inteleg ca-ti plac " discutiile" in care va aplaudati unii pe altii si va minunati ce destepti sunteti fiecare in parte si mai ales in turma.....
              Da-mi voie sa nu fac parte din turma asta. OK?
              • +4 (10 voturi)    
                ... (Vineri, 15 aprilie 2016, 19:10)

                pathfinder [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

                Bun!
                Mie-mi plac oamenii care-si sustin documentat punctul de vedere.
                Care sunt argumentele tale?

                Sa te citez...
                1. "nu inseamna ca nu au fost batuti cu alte ocazii": PRESUPUNERE
                2. "Si nici nu ai de unde sa stii ce bataie au luat": PRESUPUNERE
                3. "niste parinti mai simpli, depasiti de situatie": PRESUPUNERE (rautacioasa)
                4. "incapabili sa se descurce cu 5 copii": PRESUPUNERE
                5. "incapabili sa-i educe": PRESUPUNERE
                6. "Nu e normal sa faci copii in prostie": nino-nino?!?
                7. "Pur si simplu ei folosesc violenta ca mod de educare": PRESUPUNERE

                Alte ARGUMENTE ai?
                • -7 (9 voturi)    
                  ..... (Vineri, 15 aprilie 2016, 21:21)

                  T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui pathfinder

                  Am scris destule ca oroce persoana cu o inteligenta medie sa inteleaga ce parere si ce argumente aduc, dar se pare ca nu e cazul tau.
                  1) Parinti care recunosc senini ca sunt obositi si isi bat copiii ca nu mai au rabdare cu ei ( a se vedea declaratiile lui Bodnariu, sunt articole peste articole).
                  2) 5 copii in 9 ani si declaratiile de " stres si oboseala" ale parintilor= incapacitate de a te descurca cu acesti copii. Violenta este o iesire a acestor redusi, o metoda de educatie. Nu e nici o presupunere, amandoi au recunoscut ca au folosit violenta iar fetitele au confirmat acest lucru. Stiu, dupa mintea ta, nu trebuie crezute......sunt niste tampitele care nu stiu ce spun ( ama uzit argumentul asta de la multi sustinatori ai educatiei prin bataie).
                  3) Acuzatiile copiilor mai mari. Probabil, ca multi altii care-si bat copiii, ai vrea ca aceste declaratii sa fie ignorate. Ei bine, nu e cazul.
                  4) Nivelul de indoctrinare religioasa a celor doi ( ti-e mila de ei, efectiv) si recunoasterea senina ca nu stiau ca legile norvegiene sunt atat de stricte in aceasta problema, ea fiind norvegiana cu un bunic care a lucrat la Barnevernet, el oricum nu conteaza, pare un amarastean pus pe capatuiala in Norvegia, am inteles din declaratiile familiei ca ar fi vrut un interpret cand a fost interogat de politie: dupa 10 ani, cu o sotie norvegiana nu e capabil sa se descurce singur in aceasta limba!
                  Toate acestea nu sunt presupuneri ci consecinte ale declaratiei parintilor, familiei, avocatilor etc. Nu poti trage singur concluziile de rigoare, e treaba ta.
                  5) Familia Bodnariu era deja in vizorul Barnevernetului, dupa ce una din fete se plansese cu un an inainte la scoala ( stiu, nu ai auzit: nu am ce sa-ti fac, citeste articolele aparute, poate intelegi ceva).
                  In consecinta, in ciuda scremetelor tale ceea ce afirm eu nu sunt presupuneri ci consecinte directe ale declaratiilor membrilor familiei Bodnariu. Lucruri pe care price persoana cu o minima logica le poate deduce.
                  • -4 (10 voturi)    
                    nu conteaza. (Sâmbătă, 16 aprilie 2016, 10:33)

                    pehash [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

                    In caz ca nu ai inteles inca, toti "protestatarii" astia anti-Barnevernet vor de fapt sa fie lasati sa-si bata copiii. Norvegia e departe, dar legislatia este valabila si in Romania (si este inclusa in carta UNICEF). De-asta sunt atat de vocali..
                  • +4 (6 voturi)    
                    esti un slab informat (Sâmbătă, 16 aprilie 2016, 11:09)

                    Armadilo [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

                    pana la loc comanda.

                    Data viitoare ai face bine sa te abtii.
        • +2 (4 voturi)    
          pentru Lolo Bolo (Sâmbătă, 16 aprilie 2016, 19:23)

          adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui neurino

          E disperat T-ora. Toti il contrazic , ia minusuri in nestire , dar e perseverent ! Continua sa sufle impotriuva vantului cu multa tenacitate. Ce-l mana la acesta lupta pe care o pierde mereu , dar nu se lasa ? Care o fi interesul lui sa insiste si sa nu cedeze ?
      • +11 (15 voturi)    
        despre T-Ora (Vineri, 15 aprilie 2016, 14:35)

        marcel_c [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

        T-Ora trece cu vederea aspecte importante si se folosește de “semi adevăruri” in argumentația lui. Din ce spune el am putea deduce ca practic toți copiii din Norvegia ar putea fi luați de la părinți pentru ca „nu ai de unde sa stii ce bataie au luat si ce alte corectii li s-au aplicat”. Intenționat uita ca nu 4 copii au declarat ca au fost bătuți ci doar o fetită. T-Ora sau nu avut un copil de clasa a doua sau a treia, sau intenționat exagerează capacitatea unui copil de înțelegere a implicațiilor declarațiilor. Ceea ce le-a spus fetița părinților la prima vizita, si anume, ca ea nu vrea ca părinții ei sa moara așa de repede, pe deoparte releva strategia Barnevernet –lui de ai rupe emoțional de părinți, dar pe de cealaltă parte ne arata gradul de înțelegere a copilului a situației in care se afla si a implicațiile ei in ansamblu.
        • -11 (15 voturi)    
          ...... (Vineri, 15 aprilie 2016, 15:05)

          T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui marcel_c

          Marcel dragule, iti multumrsc pentru comentariul cu dedicatie, dar intelege odata ca o suta de mii de interventii ca ale tale, genul "hai sa ne fie mila de parintii care raman fara copii pentru ca-i bat- din lene si imbecilitate - si nu tin cont de legile tarii in care traiesc" nu ma impresioneaza. Consider violenta asupra copiilor cea mai abjecta forma de lasitate, pentru ca un copil nu se poate apara, este obligat sa suporte nervii si hachitele unui parinte redus.
          Cat despre ce le-a spus fetita parintilor la prima viizta, astea sunt povesti ale unor parinti disperati ca au un proces din care nu stiu cum vor iesi. Iar oameni de-astia sunt capabili sa declare orice ca sa para nevinovati.
          Ma scutesti cu povestile pentru fraieri?
        • +6 (10 voturi)    
          Nu va mai pierdeti timpul (Vineri, 15 aprilie 2016, 18:17)

          Skipper1 [utilizator] i-a raspuns lui marcel_c

          T-Ora e cel mai probabil o ea si deja modul in care gandeste tine de patologic.
          • -5 (7 voturi)    
            ??? (Vineri, 15 aprilie 2016, 21:22)

            T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui Skipper1

            De ce iti pierzi timpul daca esti convins ca ceea ce spun eu nu e important? Nu e un paradox ca atatea persoane incearca sa convinga ca ceea ce spun eu nu e adevarat?
            Chiar ii crezi pe ceilalti niste prosti?
          • +3 (3 voturi)    
            pentru Skiper (Sâmbătă, 16 aprilie 2016, 19:29)

            adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui Skipper1

            Si eu cred ca delireaza aceasta T-ora. Cu cat sa fie platit un om normal ca sa aiba rabdarea de a raspunde la TOATE comentariile , in ciuda faptului ca ia minusuri in nestire ?!
      • +10 (12 voturi)    
        Gandesti prea putin, si chiar putinul ala e prost (Vineri, 15 aprilie 2016, 18:09)

        Skipper1 [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

        Daca noi nu avem de unde sa stim, nici tu nu ai de unde sa stii. Acuzatiile se fac pe baza de fapte si dovezi, nu pe baza de presupuneri. Trebuie sa functioneze prezumtia de nevinovatie, nu de vinovatie.

        Ca fetele au discernamant, iar presupui. Mai ales ca nu le cunosti, nu stii ce au fost intrebate si nu stii ce au spus exact.

        Ce anume a insemnat "zguduirea", iar nu stii. Poate sa insemne o simpla joaca. Si daca nu erau nici urme, n-ai nici o dovada si vorbesti aiurea. Ca sa "zgudui" un copil cu forta trebuie sa il strangi cu forta, si ar fi ramas urme.

        Nu trebuie sa aiba nimeni dreptul sa ia copiii cuiva, mai ales cand nu sunt dovezi CLARE ca viata copilului e pusa in pericol. Nu trebuie rapiti copiii de la parinti pentru ca nu respecta ideologia ta despre lume, viata si educatie. Vrei copii pe care sa-i educi tu? Fa-ti!

        Nu e normal sa faci comentarii in prostie si din prostie, si totusi le faci.

        Ce te priveste pe tine cati copii fac si cat sta in concediu?

        Ambii parinti au studii superioare. Femeia lucreaza si ca asistenta in pediatrie. S-au cunoscut in timp ce faceau voluntariat pentru o organizatie de ajutorare a copiilor strazii.

        Chiar nu iti e rusine sa denigrezi astfel de oameni?
        • -7 (9 voturi)    
          ??? (Vineri, 15 aprilie 2016, 21:23)

          T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui Skipper1

          Deci tu cunosti fetele familiei Bodnariu ca sa fii sigur ca nu au nici un discernamant?Eu m-am bazat pe experienta de parinte ai caror copii la 8-10 ani sunt extrem de autonomi si au discernamant, stiu sa faca difrenta intre bine si rau.
          Poate ca esti direct interesant in povestea asta, daca pretinzi ca ii cunosti direct.
          • -6 (10 voturi)    
            ........... (Vineri, 15 aprilie 2016, 22:21)

            T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

            PS Am uitat un lucru a propos de asa zisele studii superioare ale parintilor: ea este "nurse" adica infirmiera, si te asigur ca nu trebuie sa fii Einstein ca sa faci studiile astea, el este un ingineras cu studii la Politehnica, fiind asa de bun in domeniu ca a esuat intr-un job penibil: sa se ocupe de sistemul informatic al primariei unei localitati cu cateva mii de locuitori ( cel putin asa pretinde)! Poate nu te pricepi dar asta e o chestie de doi lei in domeniul informaticii, mai ales ca sistemul in sine fusese deja facut, doar nu crezi ca l-a asteptat Norvegia pe Bodnariu sa le implementeze cine stie ce sistem.
            Dar este posibil ca pentru tine persoanele astea doua sa reprezinte adevarati intelectuali, asa ca iti inteleg confuzia. Dar nu cere si altora sa se entuziasmeze de studiile astora doi!
            • +7 (7 voturi)    
              Delirezi in continuare... (Sâmbătă, 16 aprilie 2016, 8:47)

              Skipper1 [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

              Oh, da.... sunt niste "nimeni"... Stau si intr-un oras mic, deci nici n-ar trebui sa aiba voie sa faca copii. Trebuie neaparat sa fii "Einstein" ca sa ai voie sa ai copii. Tu esti "Einstein"? In ce salon?

              Ca sa fii un "bun parinte", trebuie sa ai un job foarte complicat. intr-un oras mare, care sa-ti consume timpul si nervii si cand ajungi acasa la copii sa fii deja consumat nervos si fizic. 

              Inginer inseamna studii superioare, nu "asa-zise studii superioare". Marius Bodnariu a lucrat controlor de trafic aerian la ROMATSA.

              "Nurse" nu inseamna "infirmiera", ci "asistenta". Asistentele pediatre au o calificare si o certificare speciala. Tot studii superioare. Mai multe despre asta aici: http://explorehealthcareers.org/en/Career/147/Pediatric_Nurse#Tab=Requirements

              Daca ei sunt "parinti mai simpli", dupa cum ai spus, cu niste joburi "penibile" si asta dupa parerea ta ii descalifica din calitatea de parinte... ai probabil niste probleme grave 

              Ma scuzi, dar eu o sa ma opresc aici. N-am calificare in psihiatrie si nici timp infinit la dispozitie sa conving 
      • +3 (3 voturi)    
        pentro T-Ora (Sâmbătă, 16 aprilie 2016, 19:10)

        adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

        De und stii tu asa de bine ca " ei folosesc
        violenta "? Ai filmat ceva ? Ai fost macar martor ocular si poti jura ca ai vazut violenta ?
        Ai prea multe certitudini si prea putine dovezi.
  • +19 (37 voturi)    
    acuzatorii (Vineri, 15 aprilie 2016, 11:06)

    semperfidelis [utilizator]

    unde sunt romanii care sareau cu minusurile ca de fapt noi suntem romani si prosti si norvegia e tara civilizata asa ca sa nu o acuzam noi de coruptie?
    • +14 (20 voturi)    
      ... (Vineri, 15 aprilie 2016, 12:30)

      pathfinder [utilizator] i-a raspuns lui semperfidelis

      Isi odihnesc neuronul...
    • +2 (2 voturi)    
      Este unul ! (Sâmbătă, 16 aprilie 2016, 19:39)

      adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui semperfidelis

      Se numeste T-Ora. Dar cred ca nu se pune ca e cam dus cu capul.
  • +19 (37 voturi)    
    Sunt multi bigoti din pacate (Vineri, 15 aprilie 2016, 11:09)

    EMP [utilizator]

    Mi-e rusine ca BBC, o institutie media straina, a reusit sa publice o analiza obiectiva a situatiei in timp ce concetateni de-ai nostri se intrec sa strige "bine le-a facut ca-si bateau copii", "bine ca i-a luat de acasa inainte sa fie indoctrinati religios" si asa mai departe. Acest caz aproape ca mi-a facut rau fizic, nu-mi imaginam ca poate exista atata cinism printre unii romani in mod evident educati, daca e sa-i evaluez dupa vocabular. Pacat de banii pe care i-a cheltuit statul ca sa-i tina la scoala ca oameni nu au ajuns.
    • -19 (29 voturi)    
      @EMP (Vineri, 15 aprilie 2016, 11:47)

      T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui EMP

      EMP: Sa stii ca si eu am simtit ca mi se face rau cand am citit ca un bebelus de cateva luni e scuturat ca o carpa de un tata limitat si depasit. In schimb, vad ca prostimea obisnuita sa-si educe copiii cu violenta nu pare impresionata de asemenea gesturi, le considera normale.
      • +15 (19 voturi)    
        Va admire sensibilitatea (Vineri, 15 aprilie 2016, 12:53)

        EMP [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

        Da, noi suntem prostimea care avem copii si ii crestem. Nu vorbim din "experienta" dobandita pe bloguri. Cat despre bebelus a fost inapoiat familiei saptamana trecuta, prin decizie judecatoreasca. Sunt sigur ca daca ar fi existat cea mai mica dovada ca era abuzat fizic judecatorul norvegian nu l-ar fi incredintat inapoi familiei. Ar trebui sa va fie rusine dar, cum zicea Gicu_007 mai jos, rusinea nu se mai invata la scoala si aparent nici in familie.
        • -7 (13 voturi)    
          rusine sa le fie parintilor violenti (Vineri, 15 aprilie 2016, 13:45)

          T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui EMP

          Domnule EMP rusine sa le fie celor care-si educa progeniturile cu palme si urlete, pentru ca atat ii duce mintea.
          • +3 (7 voturi)    
            . (Vineri, 15 aprilie 2016, 14:53)

            adro [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

            Eu cred ca cele doua rusini nu se exclud reciproc.
            • -9 (13 voturi)    
              ..... (Vineri, 15 aprilie 2016, 16:14)

              T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui adro

              Adro: acelasi judecator norvegian nu a considerat oportun intoarcerea in familie a altor 4 copii!
              Ce poti sa intelegi din aceasta hotarare, decat ca cei doi Bodnariu se pot descurca cu maxim un copil si asta in conditiile in care sunt supravegheati si indrumati de altii.
      • +9 (13 voturi)    
        vorbeste gura fara cap (Vineri, 15 aprilie 2016, 14:04)

        neurino [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

        cabnd incepi sa iti dai "drumul la gura" (tastaura in cazul tau) fara sa dai drumul si la neuroni e grav.

        imi pare rau pentru tine ca au fost aruncat/a ca o carpa cand erai bebelus dar asta nu inseamna ca expriemntele personale trebuie traspuse si la altii.

        Dupa cum ai observat/citit (ar fi tebuit la cat de activ7a esti pe subiect), ar fi trebuit sa afli pana la aceasta ora ca bebelusul bodnariu s-a reintors la familia "de mocntri" prin hotarare judecatoreasca definitiva de saptamana trecuta.

        Acum intrebarea mea e... cele 6 luni , luat cu forta de la sanul mamei, cine i le aduce inapoi?!
        tata mare...michidutza din capu' unora ca tine.

        Puneti-ti macar o secunda neuronii aia din dotare inainte de a imbratisa orice abuz doar ca vine de la "norvegieni".
        • -6 (12 voturi)    
          nu, nu-mi place violenta (Vineri, 15 aprilie 2016, 14:28)

          T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui neurino

          Domnule, vad ca te balbai serios de atata indignare tovaraseasca!
          Incearca sa fii mai coerent ca sa se inteleaga ceva din ce balbai pe aici.

          PS Nu, nu-mi plac parintii violenti si nici aparatorii lor balbaiti intelectual si nu numai. Daca asta e un pacat, mi-l asum. Tu-ti asumi apararea unor parinti violenti si redusi, care fac copii in prostie si pe urma se plang ca le e greu sa-i creasca?
          Poate nu ai aflat inca dar copiii aceia nu au nici o vina ca au venit pe lume din inconstienta unor parinti redusi, care isi imaginau ca a creste copii inseamna sa stai la lalait cantecele bisericesti si rugaciuni de 7 ori pe saptamana. Dupa atata efort intelectual, normal ca-si pierd rabdarea cu copiii!
        • -2 (12 voturi)    
          .... (Vineri, 15 aprilie 2016, 14:54)

          T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui neurino

          Inteleg ca esti vrajitorul LoloBolo care le stie pe toate, cunoaste trecutul fiecaruia care posteaza aici, stie si ce s-a intamplat in familia Bodariu - nu stiu daca ai ghicit in cafea sau in globul de cristal!.
          Remarcabil!
          • +9 (11 voturi)    
            dus/a cu pluta (Vineri, 15 aprilie 2016, 15:13)

            neurino [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

            hallo, matalutza poti sa citesti 2 randuri si sa le retii???

            Bebelusul Bodnariu S-A REINTORS DEFINITIV prin hotarare judecatoreasca norgeviana.
            PUNCT.

            Du-te si fa un dus rece, ca au nevoie!
            • -6 (10 voturi)    
              ..... (Vineri, 15 aprilie 2016, 16:17)

              T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui neurino

              Exact Lolo Bolo: un copil s-a intors in familie si alti 4 nu! Cum ii raspundeam unuia mai sus, asta inseamna ca justitia norvegiana a considerat ca sotii Bodnariu nu sunt capabili sa se descurce cu maxim un copil, in conditiile in care sunt supravegheati si primesc sfaturi de la sltii cum sa se poarte cu copilul! E asa de greu de inteles ca oamenii astia nu au capacittaea psihica si nici cea intelectiala sa creasca mai multi copii? Nu sunt capabili, pur si simplu. Chiar nu poti sa intelegi?
              • +10 (12 voturi)    
                proces si logica (Vineri, 15 aprilie 2016, 16:32)

                neurino [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

                la ailaltii NU S_A TERMINAT PROCESUL soro!

                S-a terminat doar ala cu bebelusul ca la ala Barnevernetul tau chiar NU A GASIT NIMIC de comentat!

                La ailtaltii urmazea sa se pronuntze !!!

                Nu s-a propuntzat nici o sentinta: CAPABIL DOAR DE 1COPIL!!!

                NICHT!, NIENTE! NEMA!

                Minti, denigrezi si jignesti o familie aiurea.
                ia o aspirina, paracetamol, leicitina macar (desi la tine cred ca nimic nu mai functioneaza!).
                • -9 (15 voturi)    
                  !!! (Vineri, 15 aprilie 2016, 16:53)

                  T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui neurino

                  Lolo Bolo: iar te balbai! Te rog calmeaza-te in asteptarea sentintei. OK? A porpos, ai uitat sa precizezi ca procesul respectiv este intentat sotilor Bodnariu, nu de alta dar te exprimi ca si cum sotii Bodnariu au intentat procesul. Ai inteles?
        • +4 (6 voturi)    
          Nu rani unde nu poti sa vindeci (Vineri, 15 aprilie 2016, 15:28)

          adro [utilizator] i-a raspuns lui neurino

          Nu stiu daca T-Ora "a fost aruncat/a ca o carpa cand era bebelus". Daca cineva a avut experiente neplacute care acum ii distorsioneaza perceptia despre familie (cum am mai spus, nu e deloc exclus sa fie unele cazuri printre comentatorii
          pro-Barnevernet) voi incerca sa discut in mod civilizat si sa-i explic ca greseste fara sa folosesc un asemenea limbaj, pentru ca scopul meu nu este sa ranesc acea persoana.
          • +9 (13 voturi)    
            citatul utilizatorului T-Ora (Vineri, 15 aprilie 2016, 16:04)

            neurino [utilizator] i-a raspuns lui adro

            Aveti dreptate doar ca fraza ""a fost aruncat/a ca o carpa cand era bebelus" ii apartine in exclusivitate utlizatorului T-Ora; fraza pe care o arunca fara incetare asupra familiei Bodnariu desi e complet in necunostinta de cauza.

            Mie unul nu prea mi se pare normal ca, de fiecare cand cand apare acest subiect, sa apara si acest utilizator cu acuze grave asupra unei familii despre care nu cunoaste absolut nimic, asta in conditiile in care deja, instanta norgeviaga a inapoiat bebelusul familiei.

            In rest, de acord cu dumneavoastra.
            • -6 (12 voturi)    
              ???? (Vineri, 15 aprilie 2016, 16:19)

              T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui neurino

              Lolo Bolo: Vrei te rog sa-mi spui unde anume am scris eu aceasta fraza care pretinzi ca imi apartine? ""a fost aruncat/a ca o carpa cand era bebelus" ii apartine in exclusivitate utlizatorului T-Ora"
              Eu nu am facut decat sa redau declaratiile lui Bodnariu in care afirma ca una din fetite l-a acuzat ca " zguduia bebelusul ca pe o carpa".
              Te-as ruga sa lasi minciunile si eventual sa te regtragi din discutie daca singurele tale argumente sunt minciunile.
              • +8 (12 voturi)    
                predenta la proces cumva??? (Vineri, 15 aprilie 2016, 16:40)

                neurino [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

                Deci pana la urma faceti parte din echipa Barnevernet care a participat la interogatoriu ?
                Poate chiar invataorea?
                Nu de alta dar datele sunt strict confidentiale si doar cei de la Barnevernet cunosc cu exactitate ce a afirmat fetita Bodnariu.

                Altfel nu ramaneti decat ceea ce am explicat mai sus:
                1) Denigrati o familie pe care nici macar nu o cunoasteti.
                2) Imprastiati la fiecare minut minciuni despre niste oameni cu care nu aveti nici o tangenta
                3)Scorniti acuzatii care nu au fost facute niciodata ...

                Referinte va rog, norvegiene daca se poate.!!!
                Daca nu...fraza "una din fetite l-a acuzat ca " zguduia bebelusul ca pe o carpa"."- va descalifica uman.


                O zi buna si liniste sufleteasca va doresc (ca vine pastele pe la dumneavoastra si se pare ca aveti nevoie).
                • -6 (10 voturi)    
                  .... (Vineri, 15 aprilie 2016, 18:50)

                  T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui neurino

                  Lolo Bolo; Ai terminat cu insinuariel? Am citat declaratiile familiei Bodnariu ai carui membri, avocati si actori nu debordeaza de prea multa inteligenta. Vad ca nici macar nu esti la curent cu ce s-a declarat si ce nu, dar te repezi sa acuzi si sa faci procese de intentie.
                  Imi pierd vremea cu tine, intai informeaza-te despre ce e vorba in subiect si pe urma da-ti cu parerea.
                  Cat despre linistea sufleteasca, cred ca ar trebui sa le-o doresti celor care sunt pentru educatia prin violenta.
                  Aia au nevoie de liniste sufleteasca, copii lor, familiile lor in general, nu eu.
          • +5 (7 voturi)    
            BINGO! (Vineri, 15 aprilie 2016, 18:20)

            Skipper1 [utilizator] i-a raspuns lui adro

            Vad ca cineva s-a prins... Felicitari. Nu mai hraniti troll-ul.
      • +3 (3 voturi)    
        Mosule (Sâmbătă, 16 aprilie 2016, 16:46)

        KostasP [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

        Tu ai fost abuzat cand erai mic? Ai copii? Cati?
    • +17 (25 voturi)    
      stai linistit (Vineri, 15 aprilie 2016, 11:51)

      Gicu_007 [utilizator] i-a raspuns lui EMP

      chestiile astea cu "bine ca i-au luat" s.a.m.d. le spun niste tineri (noua generatie) care nu au copii si deci pic de experienta. Cei care nu au habar au gura mare. De cand e lumea e asa. Si scoala nu te face om. In scoala de astazi nu se mai invata morala. Se invata legea darwinista a junglei, se invata cum sa fii animal. Pentru ca omul este din ce in ce mai mult considerat de catre om ca fiind pur si simplu un animal. Si atunci la ce sa te mai astepti? De unde empatie si intelegere adevarata a lucrurilor?
      • -11 (19 voturi)    
        auzi ba (Vineri, 15 aprilie 2016, 12:51)

        Tomis [utilizator] i-a raspuns lui Gicu_007

        Dar pentru cei mici cine are empatie? Pe ei cine ii protejeaza (fizic si mental) cand incaseaza o bataie fara motiv? Cine-i animalul, deci?
        • +9 (15 voturi)    
          da buna intrebare (Vineri, 15 aprilie 2016, 14:21)

          marcel_c [utilizator] i-a raspuns lui Tomis

          când cei mici sunt disperați ca vor acasă la părinții lor si nu se pot rupe din brațele părinților la terminarea vizitelor, da, într-adevăr cu ei cine empatizează...?
          Oare un copil maltratat își dorește așa de mult sa fie din nou cu abuzatorul lui???
          • -7 (15 voturi)    
            ?? (Vineri, 15 aprilie 2016, 14:50)

            T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui marcel_c

            @Marcel De unde stii tu ca cei 4 copii plang dupa parinti? Ai stat tu de vorba cu ei?
        • +4 (10 voturi)    
          ... (Vineri, 15 aprilie 2016, 14:23)

          pathfinder [utilizator] i-a raspuns lui Tomis

          Te arunci in presupuneri.
          • -6 (14 voturi)    
            ?? (Vineri, 15 aprilie 2016, 14:55)

            T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui pathfinder

            Si cand consideri familia Bodariu nevinovata nu te arunci in presupuneri?
            In afara de declaratiile copiilor mai mari, singurele care merita luate in seama, in rest nu putem decat sa presupunem ce s-a intamplat.
            • +8 (14 voturi)    
              ... (Vineri, 15 aprilie 2016, 15:23)

              pathfinder [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

              M-as arunca in presupuneri daca as face afirmatii transante.
              Sau as pune intrebari care sa sugereze afirmatiile alea.

              N-am spus ca consider familia Bodnariu nevinovata.
              Dar nici ca o consider vinovata.

              Eu spun altceva:
              1. NU poti destrama o familie bazandu-te pe presupuneri;
              2. cei care "constata" functionarea nefireasca a unei familii trebuie sa fie persoane calificate si nu vecinul de peste gard care e angajat la Barnevernet fara a avea pregatirea necesara;
              3. NU poti crea un organism independent de orice. Intelegerea mea e ca organizatia aia norvegiana (si membrii ei) nu raspund in fata nimanui.
              E absurd!

              Trauma traita de Bodnariuci e foarte adanca.
              Ce te faci daca tribunalul va da dreptate parintilor?
              Cum "repari" lunile in care copiii au stat departe de parinti?!?
              Iti spun eu: nu repari...

              Daca copiii erau luati dupa un proces cinstit in care se demonstra negru pe alb ca Bodnariucii sunt niste bestii de parinti, nu spuneam nimic.

              Astia au pus carul inaintea boilor.
              Si nu-i normal...
              • -7 (11 voturi)    
                ..... (Vineri, 15 aprilie 2016, 16:25)

                T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui pathfinder

                Dar ce te faci daca cei mici au dreptate? Cine repara traumele lor in atatia ani cu acesti parinti? Intrebarea asta ar trebui sa preocupe orice persoana cu capul pe umeri. Daca ai citit articolul BBC ai vazut ca se spune ce a determinat cresterea numarului de ccopii retrasi idin familii suspectate de violenta: acum cativa ani, Barvenervetul nu a reactionat la timp, a mers pe ideea ca poate familia se indreapta si un baietel a fost omorat in bataie de tatal vitreg.
                Chestia asta nu e o inventie si a aratat ca intr-o familie unde exista suspiciuni de violenta limitele pot fi uosr depasite. Si daca ar fi numai acest caz, dar cred ca majoritatea comentatorilor vor sa creada numai ce le convine, nu sunt interesati de cazuri cu adevarat grave care s-au produs din cauza laxismului Barnevernetului si nu din cauza exigentei. Si sa stii ca in alte tari europene se intampla la fel, sunt foarte multi copii luati din familiile biologice, numai ca mediatizarea este mult mai mica. Din pacate, un procent insemnat de parinti sunt depasiti de acesata calitate si nu fac fata.
                • +6 (10 voturi)    
                  ... (Vineri, 15 aprilie 2016, 16:54)

                  pathfinder [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

                  Pana una-alta, dreptate par a avea parintii, cel putin in cazul asta:

                  "A Norwegian judge has ruled that the baby son of the Bodnariu family should be reunited with his parents."

                  Norway: Judge rules in favour of Christian couple, baby Ezekiel to be returned
                  http://www.christiantoday.com/article/norway.judge.rules.in.favour.of.christian.couple.baby.ezekiel.to.be.returned/83417.htm

                  Ceva mie totusi nu-mi este clar: tu de prezumtia de nevinovatie ai auzit?
                  Sau la tine omul e vinovat pana nu demonstreaza el contrariul...

                  Sa raspund si intrebarii tale:
                  "Dar ce te faci daca cei mici au dreptate?"
                  Uite aici o solutie, mult mai buna decat cea curenta: Barnevernet dedica 3 oameni care stau cate 8 ore pe zi in familia respectiva pe durata procesului.

                  Daca familia aia castiga in instanta si au suportat prezenta unor straini in casa si toata brambureala cu procesul atunci cel care a pornit procesul este dat afara din organizatia respectiva si pus sa plateasca daune morale.

                  Daca Barnevernetul castiga procesul atunci sunt luati copiii pentru ca e clar ca parintii sunt denaturati.

                  Fair enough?

                  P.S. Si tu pui carul in fata boilor...
                  • -5 (7 voturi)    
                    ??? (Vineri, 15 aprilie 2016, 18:57)

                    T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui pathfinder

                    Uiti un lucru sau te faci ca ploua: ce fac astia de la Barnevernet se numeste preventie. Nu vine nimeni sa-ti ia copilul daca nu exista o plangere, daca nu exista suspiciuni. Iar in cazul lor plangerile si acuzatiile au venit de la proprii copii ( cel putin asta a declarat Bodnariu in primele interviuri pe care s-a grabit sa le acorde presei). Ce faci? Te faci ca nu auzi copiii aia, ii ignori, ii lasi s atraiasca mai departe in casa cu cei pe care ii acuza? Nu stiu cine pune carul in fata boilor, dar nu sunt eu ala. Incearca sa te pui in locul unor oameni care s-au confruntat cu cazuri oribile, tocmai pentru ca nu s-a actionat la timp in favoare copiilor si parintii au fost lasati sa-si revina chipurile singuri.
                    Imi pare rau, dar nu poti face abastractie de cazuri reale care implica tragedii monstruoase. Cel mai bine ar fi, ca intr-o tara ca Norbegia, foarte stricta la acest capitol, parintii sa se comporte cum trebuie, sa nu dea apa la moara. Ce naiba, nu sunt niste oameni stresati, nu au probleme financiare, nu muncesc cate 10 ore pe zi ca sa aiba ce sa le puna alora mici pe masa si ajungand acasa sunt stresati si nu-si mai tin nervii. Sunt oameni care nu au nici o scuza pentru violenta si lipsa de intelegere fata de copii, doar propria ignoranta si mai ales o filosofie de viata care se traduce prin: educatie prin violenta. Restul e gargara oricat s-ar milogi aia doi Bodnariu si toate neamurile si fratii lor ca sunt nevinovati.
    • 0 (6 voturi)    
      E mai frumos sa construiesti decat sa darami (Vineri, 15 aprilie 2016, 14:05)

      adro [utilizator] i-a raspuns lui EMP

      Mi-e teama ca multi dintre cei care vorbeau asa au sau au avut in copilarie o relatie defectuoasa
      cu parintii lor (din vina oricareia dintre parti). Chiar daca a fost din vina parintilor, mentinerea resentimentelor si cultivarea unei mentalitati conflictuale adanceste suferinta si problemele in loc sa le rezolve. Cu atat mai mult nu se justifica exportarea conflictului si schismei ca solutie pentru cazurile altora, de care s-a luat cunostinta prin presa.

      Solutia este aplanarea conflictului, iertarea. Doar asa se pot vindeca ranile si se poate evita producera unora noi. O relatie cu probleme nu se abandoneaza in mod defetist, ca pe o haina veche, ca sa o inlocuiesti cu o alta. Relatia copii-parinti este unica si irepetabila pentru fiecare copil in parte. Dimpotriva, trebuie sa lupti sa o aduci pe fagasul normalitatii.

      Cu atat mai mult cand se decreteaza solutii radicale pentru cazul _altcuiva_. Ruperea fortata a unei relatii familiale inseamna amputarea unei bucati din suflet. Nu trebuie sa venim cu justificarile pentru situatii extreme si sa le aplicam la relatii apropiate de normal, sau altfel perfect recuperabile (asta daca li s-ar putea imputa ceva). In caz contrar, am putea descoperi ca am pavat iadul cu bune intentii.
  • +16 (22 voturi)    
    Lipsa de informare la români (Vineri, 15 aprilie 2016, 11:50)

    Armadilo [utilizator]

    "Somnul raţiunii naşte monştrii" zicea cineva mai cu vază.


    Românii în general duc lipsă de o gândire obiectivă datorită lipsei de informaţii şi a lenei de a se informa.

    Am văzut un trend tâmpit în ţară: orice decizie, hotărâre sau lege se face în "conformitate cu valorile europene" zicese. Adică tot ce nu acceptă populaţia de bună voie, se introduce sintagma "valori europene" şi apoi se obligă. Nu are sens să întrebi de ce, pentru ce, .....

    Legat de subiectul Norvegia, sunt mulţi români care nu ştiu nici măcar unde se află această ţară, darămite ce legislaţie este acolo.

    Norvegia a trecut dincolo de limita a ceea ce înseamnă să fi UMAN, adică fiinţă cu raţionament, gândire, sentimente. Ei sunt îndoctrinaţi ca nişte maşini, ca nişte roboţi. Ce a făcut comunismul în România este nimic în comparaţie cu ce fac autorităţile de acolo. În comunism bunurile materiale deveneau proprietatea statului, în Norvegia tot ceea ce ai, inclusiv viaţa ta şi a familiei tale devine proprietatea statului. Nici măcar Coreea de Nord nu a ajuns la stadiul ăsta. La coreenii din nord dacă nu te confomezi te execută, şi tot îi mai bine decât să fi la mâna statului, într-o aşa zisă libertate. Nu este chiar nici o exagerare. Cei care au legătură cu cazul Bodnariu şi celelelate cazuri ştiu situaţia.

    Dacă eşti ţară înaintată tehnologic, nu înseamnă că eşti ok dinpunct de vedere social. NU în România s-a născut Breikavik!!!! Nu în România se dau în îngrijire copii pentru a fi vânduţi pe post de organe!!!

    Este vorba de o afacere de 2 miliarde dolari, bani pe care îi primeşte Barnavernet-ul pe an de la diferite organizaţii. Asemănarea cu naziştii nu este exagerată, pentru că folosesc aceleaşi metode şi scopuri, mă refer la proprietatea statului.

    Cine nu crede, înainte de a mă contrazice, să se uite pe YouTube la astfel de cazuri în familii de NORVEGIENI (în familiile de emigranţi sunt la ordinea zilei). Majoritatea lucrătorilor de la Barnavernet sunt nişte dezumanizaţi, nu au familii.
    • +7 (11 voturi)    
      ... (Vineri, 15 aprilie 2016, 12:35)

      pathfinder [utilizator] i-a raspuns lui Armadilo

      "Majoritatea lucrătorilor de la Barnavernet sunt nişte dezumanizaţi, nu au familii."
      Daca-i asa, atunci aici e problema.
    • +10 (14 voturi)    
      O experienta personala (Vineri, 15 aprilie 2016, 12:57)

      belurt [utilizator] i-a raspuns lui Armadilo

      De ce am posta aceasta experienta? e ca stiu exact cum se facea scoala acum 20 de ani in Romania, cum copiii faceau misto de profesori si de ora, cum se chiulea pe capete, ce vreau sa zic e ca, cei 7 ani de acasa incep sa dispara din scoli, dintre copii, respectul si bunul simt e o raritate, sa nu mai zicem ca putin sant copiii care mai memoreaza un Luceafarul sau o Scrisoare a 3-a.
      Acum ziceti-mi si mie ce e in rau in a disciplina si a indruma copilul sa invete in scoala? sa se imbrace decent? sa ai ba un limbaj civilizat ? in a a nu fi vulgar sau indecent ?
      Daca eu nu vreau binele copilului meu, crezi ca guvernul v-a vrea mai mult binele lui ?
      Pentru unii e usor sa zica de pe margine in a lua copiii de la parinti, daca parintii aceia sis omorau copiii cu bataia de ce nu au fost luati acei parinti si internati intr-un spital psihiatric sau supus unur teste de psihiatrie a dovedi daca acei parinti is in stare de a creste copiii?
      Iar cu norvegienii e ceea ce am zis mereu cu alte ocazii, Vikingii fac ce au stiut ei mai bine sa faca de-a lungul istoriei.....
      • +2 (6 voturi)    
        ... (Vineri, 15 aprilie 2016, 14:15)

        pathfinder [utilizator] i-a raspuns lui belurt

        Bulversata postare.
        Mai bine-ti pui ordine in idei inainte de a le asterne...

        Eu n-am sa-mi pun copilul sa invete pe de rost tot Luceafarul sau Scrisoarea a III-a. E absurd.
        Poate sa-si ocupe memoria cu multe altele...
  • +10 (14 voturi)    
    O experienta personala. (Vineri, 15 aprilie 2016, 12:45)

    belurt [utilizator]

    Sa va spun o experienta personala, eu stau in SUA si cand baiatul meu a avut 4 sau 5 ani s-a dus la niste verisori de-ai lui a vazut un film de groaza ( horror movie) iar noaptea urmatoare a avut ori ceva visuri urate or a fost intr-o star de somnabulie sau seizure nu stiu, si i-am dat o palma peste fata sa il trezesc, nu l-am lovit tare dar i-a ramas rmele de la doua degete.
    A dua zi a mers la scoala, bineanteles ca a fost dus si interogat la directoare apoi am fost chemat la scoala, directoarea ne-a spus de la inceput ca e datoria ei sa raporteze incidentul asta la agentia de protectie a copilului, dar copilul l-am luat acasa, l-a vreo 2 zile ne vine in posta or prin telefon sa ne prezentam la sediul de protectie a copilului cu nevasta mea si cu baitul, ne-a pus pe fiecare in camere separate si am fost intervievati. Am fost intrebat daca imi bat copilul si in ce mod, am recunocut ca il bat cateodata sa il disciplinez ori cu varga ori cu o curea, conselorul acela mi-a explicat ca pot fi si alte metode de a disciplina copiii, i-a zis ca oricum a ii bate cu cureaua sau o varga e ultima alternativa. Asta a fost tot de la ei, nu ne-a luat copilul ca nu avea alte dovezi, nici din partea copilui ca suntem abuzivi, acum copilul meu are 18 ani termina liceul anul asta cu un GPA de 3.9 sau 10 pe linie ca sa spun pe romaneste, vrea sa faca facultatea la medicina, daca l-am mai batut de la acel incident, da l-am batut, l-am batut ca sa il omor? nu l-am batut ca sa il disciplinez, a fost pedepsit si in alte feluri ? da , de exemplu la mine in casa este lege dupa ora 10 seara nu se sta nicaieri peste fara aprobare .
    Am si o fata care e 7 ani diferenta intre ei si ea primeste acelasi tratament ea are 12 si invata bine la scoala numai A sau 10 pe linie, sant respectosi si politicosi cu toata lumea. Ei stiu sa a jute un om batran sa treaca starada sa le deschida o usa.
    • -4 (8 voturi)    
      ... (Vineri, 15 aprilie 2016, 14:18)

      pathfinder [utilizator] i-a raspuns lui belurt

      Hmmm, deci baiatul tau de 18 ani umbla cu una de 12 ani.
      Si tie ti se pare ca totu-i in regula...
      • +1 (1 vot)    
        cred ca nu ai fost atent ! (Sâmbătă, 16 aprilie 2016, 19:58)

        adrian88000 [utilizator] i-a raspuns lui pathfinder

        Belurt are doi copii. Un baiat de 18 ani si o fata de
        12 ani.
      • 0 (0 voturi)    
        pathlost.. (Luni, 18 aprilie 2016, 11:10)

        akillies [utilizator] i-a raspuns lui pathfinder

        ..mai degraba. Explicatii rationale in romana, un om povesteste de copii lui de 18 si 12 ani si tu intelegi ca baiatul de 18 se intalneste cu fata de 12 (?!?!?!?!?!?!?!?!?) - tu esti roman?!?
  • +14 (20 voturi)    
    Legea (Vineri, 15 aprilie 2016, 12:58)

    marc.traian [utilizator]

    In lumea asta fiecare tara are legile ei. Peste toate, insa, exista o lege a naturii.

    Dupa ce am ascultat documentarul de mai sus, mi s-a facut rau, la propriu, adica fizic.

    Am auzit o mama a 5 copii, o femeie cu capul pe umeri, povestind rational, cu detalii, cum, in anul 2015, intr-o tara super dezvoltata, 4 politisti in masini negre au venit la ea acasa si si i-au luat bebelusul din brate si au plecat, acesta plângând o jumatate de ora in continuu (conform raportului).

    Toata treaba asta s-a intamplat dupa ce cu o zi inainte politistii i-au luat ceilalti 4 copii direct de la scoala/gradinita.

    Nu stiu ce se intampla in casa lor, asa cum nu stiu ce se intampla in casele familiilor surogat in care se afla de jumatate de an. Jumatate de an in care nu au fost doar despartiti de parinti dar si despartiti intre ei, fiin in grija a 3 familii distincte.

    Nu vreau sa par un salbatic, daca, eram in locul lui Marius, a doua zi dupa ce mi-au luat cei 4 copii si au venit dupa al cincelea, garantez ca din cei 4 politisti veniti sa-mi ia bebelasul macar 2 nu s-ar mai fi intors la masini. Cu orice risc.
    • +10 (12 voturi)    
      ... (Vineri, 15 aprilie 2016, 14:19)

      pathfinder [utilizator] i-a raspuns lui marc.traian

      Eu n-am putut sa-l ascult.
      Vocea tatalui m-a dat gata.
      Prea multa durere in glas, ca sa fie suportabil...
  • +12 (18 voturi)    
    O turmă întregă de nenorociţi (Vineri, 15 aprilie 2016, 13:22)

    Armadilo [utilizator]

    O turmă întreagă de nenorociţi vorbesc depre lege, despre civilizaţiei, despre ce vreţi voi în domeniul ăsta, dar nu vorbesc despre abuzul statului, despre faptul că oameni care nu au nici un copil sau o familie, ajung să dea sfaturi părinţilor.

    S-a urcat porcul în copac........

    Poate îi singurul lucru care l-am apreciat la Iliescu, faptul că nu şi-a dat cu părerea în domeniul copiilor, că în rest............ asta aşa ca exemplu.

    După ce statul o distrus o familie, egal care îi familia respectiva, îşi poate cere scuze la nesfârşit, părinţii şi copii rămân traumatizaţi pe viaţă, CINE plăteşte pentru aceste erori????????

    Mulţi comentatori de nimic........ Nu au crescut în viaţa lor un copil, dar au pretenţia de mari formatori de opinie şi educaţie.
    • -8 (16 voturi)    
      @armandilo (Vineri, 15 aprilie 2016, 13:52)

      T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui Armadilo

      @Armandilo, Nu statul norvegian a distrus o familie ci parintii, prin prostia lor, si-au distrus familia si si-au indepartat copiii. Si ai dreptate: sunt multi comentatori de nimic care considera ca bataia e solutia pentru a educa copiii. Ce sa le faci, atata minte au ca nu vad mai departe de violenta.
      • 0 (0 voturi)    
        De fapt, un reprezentat al statului.. (Luni, 18 aprilie 2016, 11:06)

        akillies [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

        ..are putere decizionala intr-un caz al Barnevernat( si aici este marea smecherie Norvegiana)..
    • -8 (12 voturi)    
      intrebare (Vineri, 15 aprilie 2016, 13:56)

      Tomis [utilizator] i-a raspuns lui Armadilo

      Cine plateste atunci cand copilul este abuzat (batut, tipat, etc), abuz de care este posibil sa fie afectat pentru tot restul vietii?
      Iti spun eu cine. Copilul plateste, Asta nu conteaza, nu?
      • +3 (11 voturi)    
        ... (Vineri, 15 aprilie 2016, 15:28)

        pathfinder [utilizator] i-a raspuns lui Tomis

        Dupa un proces cinstit ar trebui sa plateasca "abuzatorul"

        Cuvinte cheie pentru tine:
        1. dupa
        2. proces

        Acu-ntelegi?
      • +3 (5 voturi)    
        Ti-am dat minus (Sâmbătă, 16 aprilie 2016, 11:37)

        Armadilo [utilizator] i-a raspuns lui Tomis

        Abuzatorul sa plateasca, fara drept de apel. Cu deosebire atunci cand se numeste STAT, pentru ca nu statul l-a facut.

        Statul poate cel mult, in cel mai ideal caz sa mentina o anumita crestere, nimic mai mult. Dar asta este in 0,1 % din cazuri.

        Urmariti cazurile de copii abuzati in familiile surogat sau cazurile de copii institutionalizati in camine.

        Statul in forma actuala nu este decat o problema. Una grava.
  • -1 (13 voturi)    
    Norvegia (Vineri, 15 aprilie 2016, 14:21)

    Snitzelvienez [utilizator]

    A gasit cea mai eficienta metoda de a tine hoardele de imigranti departe de tara..end of story
  • +6 (8 voturi)    
    T-ora (Vineri, 15 aprilie 2016, 18:04)

    albastru de Romania [utilizator]

    T ora,

    dupa ura din comentariile tale, cred ca ai fost abuzat in copilarie de parinti sau apropiati,

    ar fi bine sa consulti un psiholog, inainte de a improsca cu ura ta intr-un caz care nu are legatura cu viata ta nefericita
    • -5 (11 voturi)    
      ............. (Vineri, 15 aprilie 2016, 21:28)

      T-Ora [utilizator] i-a raspuns lui albastru de Romania

      Albastru de rrromanika.

      Dupa ce comentarii citesc, cred ca foarte multi dintre comentatori au fost crescuti cu bataia si isi "educa" la fel de "eficient" copiii.
      Dispretul pentru parintii redusi care isi bat copiii pentru ca nu sunt capabili de altceva nu este egalat decat de mila pentru mici persoane care comenteaza ca sa se afle in treaba si dau apa la moara unor neispraviti indoctrinati religios si fara prea multa minte care cred ca a creste un copil e aceeasi chestie cu a creste o gaina.
      • 0 (2 voturi)    
        T-Ora.. (Luni, 18 aprilie 2016, 11:04)

        akillies [utilizator] i-a raspuns lui T-Ora

        ..observ ca sustii ceva fara sa stii ce este, ci doar din auzite(e un fel de credinta) si cu foarte multa convingere (asta e un fel de fanatism).

        Am inteles ca ai avea copii ( desi nu mi-e foarte clar): ei ce parere au despre acest caz? Ce povesti citesc, la ce filme se uita, ce jocuri se joaca, cu ce jucarii se joaca?
        (nu vreau sa imi raspunzi, dar as dori sa te gandesti la aceste aspecte si apoi sa imi spui daca sunt vreunele violente).

        Am vazut ca ai ceva cu "indoctrinatii religios": consideri ca un om are dreptul sa aleaga ce crede(de la ce varsta)? Ateismul e o credinta? Conceptele religioase pot fi intelese de copii la fel ca oamenii maturi? Stii pe cineva care din cauza indoctrinarii religioase nu s-a putut juca cu alti copii in copilarie, nu a putut sa mearga la petreceri in adolescenta si in tinerete, nu a urmat o cariera pentruca era in contradictie cu credinta?

        Consideri ca Barnevernat este o institutie de stat in Norvegia sau e un ONG? Ai aflat dupa ce legi functioneaza Barnevernat? Consideri ca daca ai un copil mai inalt decat tine, e normal sa iti fie luat si pus sa creasca in alta familie? Sau ca daca esti paralizat(a) del abrau in jos, sa iti fie luat copilul pentruca nu poti sa alergi? (sunt 2 decizii Barnevernat care au destramat alte familii). Consideri ca Barnevernat a procedat corect pentruca este o institutie din alta tara si nu are cum sa greseasca, sau pentruca e un parinte roman si acesta mai mult ca sigur are cum sa greseasca si se incadreaza in profilul de om violent si abuziv(mai e si indoctrinat religios)?

        Cunosti familia Bodariu? Ai vorbit cu ei vreodata? Cu copiii lor? pe internet barem? Consideri ca e corect sa sustii o parte in acest caz pentruca e implicat un roman?

        Chiar crezi ca toti oamenii au aceleasi experiente ca si tine? Ca ar trebui sa ajunga la aceleasi concluzii(corecte si unice) ca si tine? Sau ca toti sunt ca tine si ar trebui sa ajunga la aceleasi concluzii ca si tine?
  • 0 (2 voturi)    
    In opinia mea.. (Luni, 18 aprilie 2016, 10:30)

    akillies [utilizator]

    ..cazul asta este un abuz al unei institutii neguvernamentale (deci mare atentie aici, nu e o decizie a statului Norvegian, ci a unei institutii dinafara acestuia, care nu raspunde pentru faptele sale decat in fata legii statului Norvegian - apropos Barnevernat dupa ce legi functioneaza - a aflat cineva? ).

    Metoda folosita de aceasta institutie e mai mult decat dubioasa: pare mai degraba o dorinta de a instraina copilul de familie.

    Pe mine ma intereseaza daca legile dupa care functioneaza Barnevernat sunt general valbile, sau ei decid dupa cum le place loua ce e abuz si ce nu e?

    Pentru cei care bat moneda ca sunt indoctrinati religios, as dori sa imi spuna dac a in opinia lor un ateu paote fi fundamentalist, radical si asa mai departe?Si apoi, este normal sa spui intr-o constitutie ca oamenii au libertatea de alegere, si apoi sa vii sa le dai in cap ca nu au libertatea de a fi religiosi, sau de a avea o anumita credinta?
    Mie imi suna a discriminare, dar, foarte multe decizii controversate Barnevernat au avut la baza un motiv discriminatoriu - apropos de legi si drepturi.


Abonare la comentarii cu RSS

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Sâmbătă