​EXCLUSIV Romania a cerut ajutorul UE pentru 80 de raniti in a 6-a zi dupa tragedia din Colectiv. Cateva intrebari esentiale despre mutarea pacientilor in alte tari

de Cristian Pantazi, Vlad Mixich     HotNews.ro
Vineri, 6 noiembrie 2015, 16:32 Actualitate | Esenţial

Raniti in incendiul din Colectiv
Foto: Mediafax
Joi, in a sasea zi de la tragedia din clubul Colectiv, Romania a cerut ajutorul Comisiei Europene pentru mutarea unora dintre pacientii aflati in stare grava in spitalele din Bucuresti. Intre timp, guvernul a cautat ajutor la nivel bilateral, cu tari membre UE, fara sa apeleze la un mecanism special al UE pentru situatii de urgenta. Nu stim in acest moment daca solutia mecanismului comun al UE era mai rapida decat solutia bilaterala, dar faptele ne arata ca, la sapte zile de la incendiu, foarte putini pacienti aflati in stare grava sau critica au fost mutati din Romania in spitale din Europa.

  • Ce inseamna mecanismul comun al UE pentru situatii de urgenta
Uniunea Europeana a pus la punct un mecanism prin care atat statele membre, dar si terte state pot cere ajutor/asistenta in cazul unor dezastre, calamitati, situatii de urgenta. Sistemul se numeste EU Civil Protection Mechanism si fiecare tara il poate activa intr-o situatie de urgenta.

Cum functioneaza? Odata ce o tara activeaza sistemul, EU Civil Protection Mechanism se activeaza si cauta solutii de ajutor aflate in cosul comun (de la materiale necesare, la echipe de experti, echipamente specializate, acces in spitale etc). Asistenta e furnizata de statele participante la acest mecanism, iar Comisia Europeana poate cofinanta transportul de materiale si experti, dupa cum a declarat pentru HotNews.ro un purtator de cuvant al Comisiei Europene.

Putea apela Romania la acest mecanism UE, din care face parte? Da, potrivit sursei citate.

A apelat Romania la ajutorul UE, prin intermediul EU Civil Protection Mechanism? Da, joi, in a sasea zi de la tragedia din clubul Colectiv. "Comisia Europeana a primit azi (ieri - n.red.) o cerere de ajutor de la Guvernul Roman, mai precis pentru gasirea de solutii la nivelul UE pentru acceptarea a circa 80 de raniti, care nu pot fi tratati in Romania", a declarat pentru HotNews.ro purtatorul de cuvant al Comisiei Europene.

Cum a reactionat Comisia Europeana? "Am cerut rapid membrilor Comitetului pentru Siguranta Sanatatii sa discute cererea autoritatilor romane cu autoritatile competente din tarile lor. Acum cautam impreuna cu colegii din departamentele relevante ale Comisiei Europene solutii pentru decontarea oricarui tratament furnizat in alt stat membru (pentru pacientii romani - n.red.)", potrivit purtatorului de cuvant citat.

Cu alte cuvinte, Comisia Europeana cauta acum solutii atat pentru gasirea de locuri in spitale straine, dar si solutii pentru a plati tratamentele pentru pacientii romani. Tratamente extrem de scumpe, care pentru statul roman au fost motiv sa se gandeasca de doua ori inainte sa ia decizia trimiterii unor pacienti in strainatate, potrivit unor surse.

Cu alte cuvinte, Comisia Europeana cauta acum solutii pentru pacienti, dar si solutii pentru a plati tratamentele pentru pacientii romani. Tratamente extrem de scumpe, care pentru statul roman au fost motiv sa se gandeasca de doua ori inainte sa ia decizia trimiterii unor pacienti in strainatate, potrivit unor surse.

  • De ce a asteptat 6 zile Romania pana sa apeleze la mecanismul european si ce efect are asupra pacientilor?

De ce a durat atat de mult pana cand Guvernul Romaniei a apelat la mecanismul european de ajutor (EU Civil Protection Mechanism)?

Ministrul Sanatatii, Nicolae Banicioiu, a justificat astfel intarzierea: "Noi am solicitat ajutor bilateral, prin ambasade, i-am intrebat cate paturi pentru mari arsi au". La intrebarile repetate ale reporterului HotNews.ro despre Mecanismul European de Protectie Civila, Nicolae Banicioiu a insistat sa cautam raspunsurile la Raed Arafat.

La randul sau, Raed Arafat a explicat pentru HotNews.ro ca "Ne-am gandit in prima faza la declansarea mecanismului dar ar fi fost o declansare atipica. Ne-am consultat cu colegii nostri romani care lucreaza acolo, chiar la Bruxelles in interiorul acestui mecanism, si ei ne-au spus asta. De ce atipica, pentru ca paturile de mari arsi sunt disponibilizate greu de fiecare tara pentru ca sunt putine si la apeluri la comun pe mecanism, unde ceri tuturor si astepti sa vezi daca se ofera voluntari, e posibil sa nu reactioneze lumea. Asta s-a intamplat deja in cazul emigrantilor".

Arafat continua si explica ce solutie a gasit guvernul, in loc sa apeleze la mecanismul european comun: "De aceea am spus sa apelam pe bilaterale unde vorbim direct cu colegii din tara respectiva si le spunem orice, ca platim tot, doar sa ne ajute. David Cameron a spus in Parlament ca va ajuta dupa ce au fost deja discutii cu ambasadorul de aici. Suntem acum in legatura cu Germania, Olanda, Franta si Belgia. Unele tari ne spun ca putem lua un numar n de bolnavi chiar acum, altii ne spun ca pot doar incepand de luni. Si asta pentru ca fiecare isi calculeaza cu atentie numarul de paturi de mari arsi".

Cu alte cuvinte, Banicioiu si Arafat spun ca apelul la mecanismul european de ajutor ar fi fost mai putin util decat ajutorul bilateral primit de Romania de la diverse tari din UE sau chiar din afara UE.

Aici se ridica o intrebare: de ce a apelat totusi guvernul Romaniei la mecanismul european (in a sasea zi dupa accident)? In acest moment nu avem un raspuns.

O alta intrebare legitimita este daca intarzierea de sase zile cu care Romania a apelat la mecanismul european comun are vreun impact asupra starii pacientilor. Daca Guvernul apela mai devreme, erau mai mari sanse ca unii pacienti sa fie deja transportati la tratament in strainatate? Era mecanismul european mai rapid, mai eficient decat solutia aleasa de Guvern, aceea de a apela individual, una cate una, la mai multe tari? Nici la aceasta intrebare nu avem un raspuns.

  • Ce stim pana in acest moment despre starea pacientilor

Pana la urma, faptele arata ca pacientii care ar trebui transferati in momentul acesta, dupa cum arata raspunsul Comisiei Europene, inca nu sunt transferati in spitale din strainatate, cu cateva exceptii.

Exista cateva explicatii pentru faptul ca pacientii nu au fost inca transferati:

1. Fie managerii spitalelor in care sunt internati nu au vrut sa aprobe plecarea si medicul curant s-a temut in situatia aceasta sa semneze formularul E112 (un formular prin care cheltuielile, mari, pentru tratament si transport sunt suportate de guvernul roman). De subliniat ca acordul pentru transport trebuie dat de medicul curant si specialistul SMURD si doar o parte dintre cei 80 de pacienti in stare grava/critica pot fi transportati.

2. Fie autoritatile nu au fost suficient de rapide in a pune in legatura familiile pacientilor romani cu spitalele din strainatate care ii puteau prelua. Acele familii au inceput sa umble din colt in colt, apeland la ong-uri sau cautand donatii.

3. E discriminatoriu ca statul asigura transfer doar pentru pacientii gravi si critici (asa numitii mari arsi). Pentru ceilalti, cei stabili, ar fi normal ca statul sa nu plateasca integral costurile, dar nu e normal ca NU le ofera niciun fel de indrumare logistica si ca-i lasa pe oameni pe cont propriu.

4. E foarte bine ca la Bucuresti au aparut chirurgi straini sa opereze inca din a doua zi si ca in prezent exista echipe medicale straine care triaza in spitale pacientii care pot fi transportati. Dar poate ca aceste echipe medicale straine puteau sa inceapa sa efectueze operatiuni de triaj mai devreme, aceasta monitorizare sa inceapa mai devreme, dat fiind ca specialistii romani sunt coplesiti de munca si deja epuizati.

5. Ca in orice cazuri grave, timpul este esential, prin urmare aceasta operatiune de transfer/transport trebuia sa fie deja in plina desfasurare. Suntem in ziua 7 de la accident. Or, pana acum din cei 80 au plecat doar 2-3, iar alti 8 ar putea fi tratati in Belgia, alti 7 in Olanda (date comunicate ieri de ministrul Banicioiu, potrivit Agerpres).

Reamintim ca astazi, vineri, în spitalele din Bucureşti mai sunt internate 127 de persoane rănite în incendiul din clubul Colectiv, dintre care 65 în stare critică şi gravă, potrivit ministrului Banicioiu, citat de Agerpres.

Iar realitatea arata astfel: in ultimele zile, familiile pacientilor au orbecait in gol, nestiind cui sa se adreseze si pe cine sa sune. Este condamnabil ca Ministerul Sanatatii nu a desemnat inca din a doua zi dupa incendiul din clubul Colectiv o persoana, cu nume si prenume, care sa fie responsabila de centralizarea tuturor datelor despre pacienti si a informatiilor despre spitalele din strainatate in care acesti pacienti pot fi primiti. In acelasi timp, este nevoie de comisii medicale mixte care sa efectueze prioritizarea pacientilor care trebuie transportati, comisii formate din medici romani din spitale diferite si medici straini, deoarece este clar ca, din motive greu de inteles, unii manageri de spitale sunt reticenti in a aproba aceste transferuri in spitale din afara Romaniei.












VIDEO Descoperire socanta a politistilor de frontiera din Timis. Ce ascundea sub fusta o femeie care calatorea spre Italia

Descoperire socanta facuta de politistii de frontiera din Cenad, in judetul Timis. Agentii au observat o femeie care a incercat sa isi treaca fetita de 12 ani peste granita, ascunsa sub... fustele ei. La verificarea unui microbuz, vamesii au observat-o pe copila ghemuita pe podeaua vehiculului, sub hainele mamei.
26782 vizualizari
  • +9 (27 voturi)    
    Demisiile lui Arafat si Banicioiu sunt obligatorii (Vineri, 6 noiembrie 2015, 16:44)

    George [anonim]

    Arafat si Banicioiu sa plateasca cu functiile. Demisia! "Neprihanitul", "apolitical" si "profesionistul"' Arafat n-a fost niciodata ceea ce se tot straduieste sa para in fata opiniei publice. Arafat si Banicioiu sa plece. Arafat a condus de prea multa vreme sistemul medical de urgenta si, mai noi, ISU si si-a dovedit limitele si incompetent. E timpul sa vina altcineva in locul lui Arafat. Punct.
    • +12 (22 voturi)    
      Banicioiu da. (Vineri, 6 noiembrie 2015, 17:04)

      R [anonim] i-a raspuns lui George

      Macar pentru aroganta cu care vorbeste cu jurnalistii.
      Dar in ceea ce-l priveste pe Raed Arafat, cunoasteti dumneavoastra pe cineva dovedit mai competent? Daca nu, hai sa nu taiem cocosul pana nu cumparam desteptatorul. Cu toate lipsurile sale si ale sistemului, Raed Arafat a fost pentru noi omul providential care a pus pe picioare un sistem de urgenta functional in tara asta. Chiar credeti ca el personal poate compensa incompetenta si coruptia tututor cetatenilor din tara asta, inclusiv a unora din cei pe care ii are in subordine? Hai sa dam cu pietre tot in pomul care da roade, daca de altceva nu suntem in stare.
      • +9 (11 voturi)    
        Rutina politicienilor expirati (Vineri, 6 noiembrie 2015, 17:20)

        fit [utilizator] i-a raspuns lui R

        Banicioiu dadea mereu declaratii de parca era ceva normal ce se intampla.
      • -2 (4 voturi)    
        ehhh... (Vineri, 6 noiembrie 2015, 22:31)

        Codruta N [utilizator] i-a raspuns lui R

        Bãsãleii si uamenii lui Cocos (principalul beneficiar al unei eventuale "privatizari" a serviciilor de urgenta) nu poa' sa-i ierte lui Arafat faptul ca, de la incercarea de a-l demite ABUZIV, a pornit scanteia ce a declansat protestele din 2012, soldate cu demisia guvernelor Boc si, ulterior, MRU ;)

        Atata tot!

        "Follow the money" (sau, poate, si "cherchez la femme"? :P )

        Vorba lui Base: "ghici!" :P
        • +3 (3 voturi)    
          ai nimerit-o (Sâmbătă, 7 noiembrie 2015, 13:00)

          nelamurit [utilizator] i-a raspuns lui Codruta N

          si exact de aia
          . totul a fost perfect la avion,elicopter, planor
          . ambulantele private nu au fost admise la incendiu
          . spitalele private nu au fost lasate sa ia arsi
          . s-a scarpinat la ... timp de sase zile

          Arsii de azi sunt unelte? RUSINE!
      • +3 (7 voturi)    
        zau? (Sâmbătă, 7 noiembrie 2015, 12:57)

        nelamurit [utilizator] i-a raspuns lui R

        Raed Arafat:
        . avionul din Apuseni
        . elicopterul din Siutghiol
        . planorul de la Brasov
        . seful spagarilor din ISU
        . a refuzat ambulante private la incendiu
        .
        mai vrei????
      • +1 (1 vot)    
        un singur om... (Sâmbătă, 7 noiembrie 2015, 17:16)

        luiz [anonim] i-a raspuns lui R

        oricat de competent si implicat ar fi, nu poate reusi niciodata singur, mai ales in situatia in care cei care ar trebui sa-l sprijine fac parte di fauna damboviteana, numita pe criterii clientelare in posturi cheie! Arafat nu trebuie improscat niciodata cu noroi ! Ne-a daruit sansa la viata multora dintre noi, care, in absenta lui, am fi avut niste cruci la capatai, a renuntat la propria-i viata pentru acest SMURD, a fost in mijlocul evenimentelor, indiferent de ora, conditii, de cele mai multe ori singur! Conduce un sistem de urgente unde cei mai multi dintre angajati au venituri de cel mult 1000 de lei, dar a angajat oameni care, mai presus de greutatile lor(venituri mici, lipsa echipamente, etc.) pun viata pacientului pe primul plan! In cate alte institutii ale statului gasiti o astfel de atitudine?
    • -6 (12 voturi)    
      Pai Arafat si Banicioiu sunt deja demisionati (Vineri, 6 noiembrie 2015, 17:53)

      newlook [utilizator] i-a raspuns lui George

      Pai Arafat si Banicioiu sunt deja demisionati. Prin efectul faptului ca tot guvernul a demisionat. N-ai aflat asta?
      Nu inseamna ca e bine, dar este un fapt.

      Nu ramane decat sa-i ceri lui Chiftea Vasile, sau cine o fi PM sa nu-i puna in noul guvern. Sa vina profesionistii adevarati, Chirila si absolventii de feisbuc.
      • +3 (7 voturi)    
        Exact, profesionisti adevarati (Vineri, 6 noiembrie 2015, 20:07)

        Parzivall [utilizator] i-a raspuns lui newlook

        Nu dottori de carton si catanisti. N-au plecat toti oamenii capabili, tara nu e populata doar de jive, fyi.
        • -1 (3 voturi)    
          Dã nume!! (Vineri, 6 noiembrie 2015, 22:32)

          Codruta N [utilizator] i-a raspuns lui Parzivall

          ZI pe unu' mai bun decat Arafat!! :P
          • -3 (3 voturi)    
            Asa este . (Sâmbătă, 7 noiembrie 2015, 6:40)

            Alius [anonim] i-a raspuns lui Codruta N

            ...Daca moare Arafatu', moare Romania. Poate ca suna trist, dar sunt si parti bune: dispar si papagali ca alde Codruta si newlook-ul.
          • -1 (1 vot)    
            pentru? (Sâmbătă, 7 noiembrie 2015, 13:05)

            nelamurit [utilizator] i-a raspuns lui Codruta N

            daca e vorba de organizarea SMURD probabil ca nu
            daca e vorba de sefia ISU evident ca da. Aia nu e treaba de medic [cu orgolii] ci de organizator. Asta o sa-ti spuna familiile cu avionul, cu elicopterul, cu planorul si familiile arsilor.
            A cerut ajutor si a fost refuzat??? Funeriu, persoana privata cum a putut? Dar romanul din Norvegia?
            Dar cei doi nu au ego supradimensionat si nu sunt sustinuti de persoane ca tine.
          • -1 (1 vot)    
            V-ATI IMBACSIT IN CLISEE ! (Sâmbătă, 7 noiembrie 2015, 17:01)

            Susufler0 [utilizator] i-a raspuns lui Codruta N

            Deci daca a inregistrat Arafat SMURD-UL la OSIM, am dat-o in bara, musai trebuie sa-l lase mostenire lui fiu-sau, lui tata-sau, la cine vrea muschii lui, dupa mintea ta, nu ? PS . Cristudor, Ivanescu, Costache si altii sunt mai buni decat Arafat.
    • +4 (6 voturi)    
      corect. (Vineri, 6 noiembrie 2015, 18:16)

      popic82 [anonim] i-a raspuns lui George

      Total deacord cu tine. De 2 3 zile ma intreb daca nu se incearca totusi o musamalizare cu nr deceselor, si sper sa fie 100% real ca nu a mai aparut nici un deces printre cei internati.
      Imi doresc din suflet ca acesti oameni sa traiasca toti..sa se recupereze toti, dar am un dubiu continuu ca ceva ni se ascunde.
    • -1 (1 vot)    
      CORECT !! (Sâmbătă, 7 noiembrie 2015, 14:35)

      ana-pat [utilizator] i-a raspuns lui George

      Amindoi sunt practic demisi odata cu Ponta . In fruntea acestui minister trebuie pus un medic cu specialitatea : SANATATE PUBLICA cunoscator al sistemelor de sanatate ( de altfel si la CNAS) si nu un politruc . In ceea ce il priveste pe Arafat trebuie lamurita relatia dintre fundatia SMURD si MAI (poate chiar de DNA --pt ca. s-au vehiculat sume mari de bani ) si mai ales de ce nu vrea sa se unifice Smurdul cu Salvarea . La Colectiv colaborarea dintre diospeceratul 112 / Smurd / salvare nu a fost cea mai fericita. In primul moment au fost prea putine masini , apoi prea multe. S-a vazut deasemenea lipsa unei coordonari pompieri/medici/politie , a lipsit comandantul ! Iar cind a aparut s-a ocupat de interviuri la TV.
  • +16 (18 voturi)    
    Eu nu-l cred pe Banicioiu (Vineri, 6 noiembrie 2015, 16:53)

    fit [utilizator]

    Nu cred ca guvernul a insistat prea mult pe ajutoarele bileaterale, ci doar asa de forma.
  • -3 (15 voturi)    
    Arsurile grave sunt ceva f serios (Vineri, 6 noiembrie 2015, 16:56)

    EduardPopa [anonim]

    Nu sunt deloc expert in medicina, dar din ce am citit pe net arsurile grave sunt o problema foarte foarte serioasa care necesita tratatarea imediata. Imaginati-va ca pana erau victimele de la Colectiv puse la punct pentru o expeditie in strainatate, erau sanse mari sa moara pe drum pana in UK, Franta sau ce alte tari s-au mai vehiculat.
    Eu spun sa ne rugam in continuare ca cei raniti vor ramane in viata si sa avem incredere in medicii romani. Poate singura breasla in care poti avea incredere in Romania...
    • -1 (1 vot)    
      altfel! (Sâmbătă, 7 noiembrie 2015, 13:07)

      nelamurit [utilizator] i-a raspuns lui EduardPopa

      ii trimiteai numai pe cei transportabili si eliberai paturi si medici pentru ceilalti.
      Dar trebuie sa functioneze creierul inaintea orgoliului.
  • +13 (15 voturi)    
    Chirurgii straini au venit pentru un schimb de exp (Vineri, 6 noiembrie 2015, 16:57)

    fit [utilizator]

    De fapt chirurgii straini au venit in cadrul unui schimb de experienta, nu au fost chemati pentru acest caz. S-a intamplat sa fie aici. Nu uitati ca Banicioiu spunea mereu ca nu e nevoie de nimic.
  • -10 (16 voturi)    
    finante (Vineri, 6 noiembrie 2015, 17:26)

    ion [anonim]

    eu nu inteleg de ce e asa de greu si de ce se asteapta statul sa le plateasca totul, pentru mine problema e foarte simpla, daca as fi in locul arsilor as dori sa fiu tratat cat mai bine, transferat imediat in spital mai bun, fara asteptare

    in privinta finantelor, daca am asigurare medicala o folosesc, daca nu am asigurare platesc din banii mei, daca nu am bani, vand casa sau o depun garantie la banca, daca nici asta, sa ma puna dator cu suma asta numai sa ies din spital si dupa lucrez pe branci sa o intorc inapoi si ii multumesc. Eu ce pot sa-i rog, doar sa lucreze rapid si corect, si sa urmeze ei aceste optiuni daca sunt inconstient, sa nu astepte, sa o intinda, sa faca ce trebuie

    ce ar putea statul sa faca, sa aiba un mecanism prin care sa-mi ia casa garantie, sau sa ma puna pe datorie, viata e mai scumpa dragii mei, eventual sa impuna fiecare cetatean sa aiba in dosarul lui aceste optiuni, o fi si unii care tin la bani si prefera sa ramana cu arsuri sau sa-si piarda copilul, dar casa nu o vinde si la bere seara nu renunta

    trebuie sa intelegem ca in astfel de cazuri, nimeni nu poate veni cu bani de acasa sa te ajute, trebuie pus acest mecanism la punct, e bine sa ai si o rezerva personala in caz de ceva, sa nu duci totul la carciuma, daca te respecti desigur
    • +12 (12 voturi)    
      Tu ești sănătos la cap? (Vineri, 6 noiembrie 2015, 17:55)

      OzzyO [utilizator] i-a raspuns lui ion

      Adică pentru tine ar fi ok să te trezești din comă peste trei luni și să afli că datorezi 50-100 de mii de euro unui spital de afară? De ce, pentru că statul român nu e capabil să-ți ofere tratamentul necesar, deși plătești o grămadă de bani pentru asigurările de sănătate? E, dacă nu e capabil atunci să plătească el costurile tratamentului în străinătate.
      Dar stai, că nu te oprești aici, ai vrea ca statul să aibă posibilitatea să-i ia casa unui om în comă. Din ce secol ai apărut, prietene?
      • -5 (5 voturi)    
        mai bine mori (Vineri, 6 noiembrie 2015, 18:23)

        ion [anonim] i-a raspuns lui OzzyO

        mai bine sa mor si sa astept statul sa faca un sistem medical performant, sau sa ma tin de casa?

        tu din ce secol esti de ai vise ca statul te va ajuta sau ca trebuie sa mori dar casa nu o dai?

        nu va face statul rapid un sistem medical performant, si nu va fi gratuit pentru toti, tu visezi, sanatatea costa si costa mult
        • 0 (0 voturi)    
          multi tampiti pe lumea asta!! (Vineri, 6 noiembrie 2015, 22:37)

          Codruta N [utilizator] i-a raspuns lui ion

          CE apartament de bloc (sau casa de cartier) valoreaza 100 - 200 - 500 mii euro??!!

          Adica atunci cand se trezesc din coma sa afle ca deja au DEVENIT slugi la Stat pe vecie??!! Si ca eventual si-au saracit si parintii, fratii samd. si i-au transformat si pe ei in sclavi??!!

          Pai in conditiile astea poate ca unii, daca ar avea de optat, ar prefera nici sa nu se mai trezeasca!!!

          TU erai, bãi, Cocos?
        • 0 (0 voturi)    
          E gratuit in Canada (Vineri, 6 noiembrie 2015, 23:11)

          Parzivall [utilizator] i-a raspuns lui ion

          Deci se poate, so, mai taci.
      • +3 (3 voturi)    
        spitale (Vineri, 6 noiembrie 2015, 18:28)

        ion [anonim] i-a raspuns lui OzzyO

        nu ai citit atent, daca se pune problema ca nu se poate rezolva in romania, sa faca rapid ce trebuie, sa nu traga de timp pana e prea tarziu, si sa faciliteze acest transfer

        uite iti dau exemplu, in belgia vii la spital si factura o primesti mai tarziu, peste vreo 2 luni, dar ei fac tot ce trebuie cand te gasesc lat, inclusiv te duc cu elicopterul, si ai sa platesti acest elicopter din greu, la fel e si in elvetia, desigur daca esti constient ai dreptul sa refuzi si te lasa frumos sa mori, treaba ta

        in romania nu ai aceasta optiune, afli prea tarziu ca se putea si asa
  • +14 (14 voturi)    
    DUPA 6 zile... (Vineri, 6 noiembrie 2015, 17:40)

    lili [anonim]

    DUPA 6 zile in care ne-au asigurat zi de zi ca au tot ce trebuie, acum ii transfera in spitale ca lumea cu personal specializat...

    Mai zilele trecute citeam:
    "Un parlamentar britanic cere ajutorul premierului David Cameron pentru răniții din clubul Colectiv, după ce un medic specialist în arsuri a observat că la București există doar 25 de paturi speciale pentru cei 130 de răniți din clubul Colectiv, scrie un ziar local din Marea Britanie, chroniclelive.co.uk.

    Informația privind lipsa unităților speciale pentru arși a fost dezvăluită de Anne-Marie Trevelyan, parlamentar britanic, care a cerut ajutor premierului David Cameron.

    Solicitarea a venit după ce un medic din circumscripția parlamentarului, Sarah Pape, unul dintre cei mai mari sepcialiști în arsuri din Regat, a ajuns la București.

    "Înțeleg că există doar 25 de paturi speciale pentru arși", a precizat parlamentarul.

    Premierul a spus că va analiza situația.

    Observațiile medicului britanic vin în contradicție cu declarațiile repetate ale oficialilor români, care au asigurat în mai multe rînduri că spitalele din România au dotările necesare pentru îngrijirea răniților."

    http://www.realitatea.net/25-de-paturi-pentru-ar-i-la-130-de-rani-i-observa-ia-unui-medic-britanic-la-bucure-ti_1824619.html#ixzz3qj5uz5Wf
    • +8 (8 voturi)    
      Criminali! (Vineri, 6 noiembrie 2015, 17:56)

      OzzyO [utilizator] i-a raspuns lui lili

      Pentru ei e mai important să dea ei bine și să pară că sunt capabili să gestioneze situația decât să ofere oamenilor tratamentul cel mai bun.
      • +3 (3 voturi)    
        se refereau la URGENTZA (Vineri, 6 noiembrie 2015, 22:41)

        Codruta N [utilizator] i-a raspuns lui OzzyO

        Se refereau la necesarul pentru a depasi starea de urgentza (unde, intr-adevar, aveau tot ce le trebuia in orele acelea) - NU la tratamentul ulterior!
        Chiar au spus repetat ca urmeaza, mai tarziu, alte evaluari, tratamentul, in cazuri de arsuri, necesita foarte multe dotari speciale si ca poate fi foarte, foarte scump :(
    • 0 (0 voturi)    
      uiti restul declaratiei... (Luni, 9 noiembrie 2015, 10:17)

      liviu_ [utilizator] i-a raspuns lui lili

      tot ea a spus ca nici o tara din europa nu poate face singura fata unui asemenea dezastru!

      clar ministrul s-a comportat dezastruos... da asta e alta discutie
  • +8 (10 voturi)    
    Un guvern care a mintit continuu 4 ani de zile (Vineri, 6 noiembrie 2015, 18:08)

    Zarea [anonim]

    nu poate face o exceptie in fata unei tragedii!! Ei au mizat si inca mizeaza pe prostirea noastra!!
  • +9 (11 voturi)    
    guvern de incompetenti si MIMCINOSI (Vineri, 6 noiembrie 2015, 18:10)

    mnicku [anonim]

    Habar nu au de legile pe care trebuie sa le respecte, habar nu au ce trebuie sa faca, nu stiu care, cine si ce sa faca in situatii de urgenta
    Stiu doar atit lefuri GRASE, pensii BABANE, privilegii, privilegii, nepotisme...
    Citi dintre cei decedati ar fi supravietuit ?

    Auzi la el " am contactat prin ambasada " ... no du-te bai incompetentule si contacteaza beciul domnesc
  • +1 (7 voturi)    
    cine raspunde? (Vineri, 6 noiembrie 2015, 18:16)

    alex [anonim]

    peste tot toate comentariile pe care le citesc spun doar un singur lucru sa fie dusi in strainatate.

    ok. perfect de acord. daca in romania nu sunt conditii de tratament sa ii ducem in strainatate.

    dar cine raspunde de transport? nu uitati, asta uita toata lumea, acolo nu e vorba de arsuri de piele mai mult sau mai putin extinse. e vorba de arsuri interne. unele dintre ele foarte grave.

    Toata lumea cauta vinovati pentru orice nimic. Incercati sa mai si ganditi inainte sa scrieti ca ala face si ala drege. Incercati sa va detasati putin de problema si sa nu mai ganditi doar pana la genunchiul broastei.

    CINE RASPUNDE daca pacientul are probleme in zbor? CINE raspunde daca intra in stop cardiac in avion si moare?

    Isi ia familia angajamentul pe propria raspundere pentru transport?

    Pentru ca stiti ce se va intampla daca moare unul la transport? Toata lumea o sa tipe ca de ce l-a transportat daca nu se putea si iar vor vrea vinovati.

    Inca o data intreb CINE raspunde pentru transportul pacientului(pacientilor)???
  • +5 (7 voturi)    
    Un lucru bun (Vineri, 6 noiembrie 2015, 18:33)

    VictorS [utilizator]

    pentru victimele din spitale, sper sa salveze cati mai multi dintre ei!

    Exista insa cateva intrebari la (ele sunt reale dar par retorice).

    Dupa ce am exportat cu real succes doctori, vom incepe exportul si de pacienti?

    Daca dureaza 6 zile sa se ia o decizie intr-un eveniment atat de trist si de puternic mediatizat, ce facem in cazul cetatenilor simpli care au accidente, sunt bolnavi, etc si nu pot fi tratati in Romania?

    Nu vreau sa devin patetic, e usor de gasit cazuri ale bonavilor de cancer (doar un exemplu care imi este cunoscut) care asteapte inutil (daca nu au pe cineva, undeva) sa li se aprobe un tratament in strainatate.

    Cum gasim solutii permanente care sa acopere toti cetatenii, si pe cei mai putin mediatizati?
    • +5 (7 voturi)    
      a fost un efort si-o daruire extraordinare, sa nu (Vineri, 6 noiembrie 2015, 20:20)

      Liana A. [anonim] i-a raspuns lui VictorS

      Medicii romani i-au ingrijit exceptional, cu daruire. Au trecut de partea cea mai grea, i-au stabilizat . Sunt cumplit de obositi si fizic si psihic. Imi pare rau ca nu aduc paturi din acelea speciale, cu imprumut sau chirie, aici. Cred ca si pentru medicii romani care au pus suflet si stiinta in tratamentul acestor tineri, mentinandu-i in viata pe raniti, desi erau atat de fragili, nu e usor acum sa-i vada acum plecati. Ca si cum cineva n-ar avea incredere in ei, dupa ce-au dat masura competentei lor. Stiti cum? E o lectie de viata si asta! Au facut tot greul, I-au stabilizat, dar laurii, daca vor fi, ii vor culege altii!
      Parca iti lasa asa un gust amar.

      Primele 7 zile sunt cele mai grele,decisive. I-au luat oare pe cei mai critici, cu sanse aproape de zero? Nu cred. Banuiesc ca s-au adresat celor deja stabilizati. ( De altfel e normal asa, pt ca altfel n-ar fi transportabili)
      Probabil conditiile de septicemie din spitale acolo sa fie mai bune, dar ca medici sunt la fel.

      Noi, azi, nu ne-am dat acordul cand ne-au chemat pentru baiatul nostru, daca vrem sa-l trimita in strainatate. Preferam sa fim langa el aici.

      Sunt in schimb atatia tineri bolnavi de cancer care n-au sansa sa fie trimisi in strainatate, desi acolo, pe aceasta specialitate, s-ar putea face cu mult mai mult decat in tara.
      Tot ce va spun sunt doar niste pareri .
      Poate ca n-am dreptate, dar asta simt. Si noi ne-am framantat azi, dar cred ca unchiul meu a luat decizia buna.
      • 0 (0 voturi)    
        Imi pare rau (Sâmbătă, 7 noiembrie 2015, 16:14)

        VictorS [utilizator] i-a raspuns lui Liana A.

        putem sa ajutem cu ceva?
      • +2 (2 voturi)    
        va dau dreptate si va apreciez moderatia! (Sâmbătă, 7 noiembrie 2015, 17:30)

        luiz [anonim] i-a raspuns lui Liana A.

        De altfel , astazi s-au mai pierdut doua vieti abia aterizate pe aeroporturi, in cautarea "miracolului"! Avem medici foarte buni si aici, iar daca destinul iti este potrivnic, nimic si nimeni nu te salveaza! Si in alte sisteme medicale din Europa se moare sau se greseste in spitale, va spun in cunostinta de cauza! Nu v-ati convins ca mitul sistemelor occidentale care functioneaza perfect este doar...un mit?
        • 0 (0 voturi)    
          Asa e (Sâmbătă, 7 noiembrie 2015, 18:12)

          VictorS [utilizator] i-a raspuns lui luiz

          si eu traiesc in vest... un sistem autist.

          Romanii sunt saraci dar incredibil de sufletisti, emotionali, umani.

          Se cam pierd insa aceste atribute... lunga discutia...
  • +7 (9 voturi)    
    Unde sunt banii din sanatate? (Vineri, 6 noiembrie 2015, 19:28)

    fdaniel [utilizator]

    S-au dus in sanatate miliarde de euro si o tara de 20 milioane de oameni nu poate sustine ingrijirea a 100 de raniti!
    Sa le fie rusine autoritatilor, sa ne fie rusine noua ca am permis acest lucru.

    Sa se ia orice masura e mai potrivita si mai buna pentru raniti, ei nu au nici o vina dar sa nu uitam acest lucru: sistemul sanitar a cedat la 100 de raniti! Si inca in Bucuresti, cu zeci de spitale. Daca era incendiul la Buhusi?
  • +6 (8 voturi)    
    Incompetenta (Vineri, 6 noiembrie 2015, 19:49)

    io [anonim]

    Au asteptat sa treaca zilele, au cedat pana la urma la presiune dar deja o mare parte dintre pacienti sunt instabili si nu pot fi transportati iar altii au murit. Ca sa faca economie, oameni buni si sa dea bine la imagine! ///
  • +3 (7 voturi)    
    Doctorii tristei figuri:Ponta&Banicioiu&Arafatul (Vineri, 6 noiembrie 2015, 20:02)

    Plagarus [utilizator]

    Incompetentza de pArafat a intregului sistem !
  • +2 (4 voturi)    
    Isarescu, ce nu are bani de plata? (Vineri, 6 noiembrie 2015, 22:54)

    rViki [utilizator]

    Sa plateasca din propria-i punga Plagiatorul Ponta si Piedone si cu Isarescu ca de la el pleaca banii de se aburesc pana la destinatii, deaia nu isi permit unii sa cumpere materiale ignifuge.
  • +1 (3 voturi)    
    ceva nu inteleg (Sâmbătă, 7 noiembrie 2015, 4:12)

    Watcherss [utilizator]

    teoretic ii transferi pe cei destul de grav dar transportabili. deci sunt 80 de oameni in stare critica? 80? si ei dupa 6 zile cer ajutorul? au mai asteptat sa moara dintre ei, au vazut ca nu se duc, dar nici nu se fac bine si ce au zis ... hai sa-i trimitem sa moara la vecini apoi sa dam vina pe ei.

    bai oameni buni ... dupa 6 zile ceri ajutorul?
  • +1 (1 vot)    
    DEMISIA-I UN BIET VANT ! UNDE-I FURTUNA ? (Sâmbătă, 7 noiembrie 2015, 13:37)

    Susufler0 [utilizator]

    Demisia lui Banicioiu , nu este suficienta! Campeanu l-a contrazis cand Banicioiu a declarat ca a cerut ajutor medical extern inca de sambata, dupa incendiu, aratand ca de fapt, ajutorul a fost cerut abia cateva zile mai tarziu. In termeni de drept penal Banicioiu a savarsit o fapta de abuz in serviciu, folosul urmarit fiind atat personal (nu a cerut ajutor medical extern pt a arata partidului sau ca este un ministru capabil, competent, care poate rezolva cu succes situatii complicate de criza, ca este un om pe care se poate pune baza ,deci poate ramane ministru sau oricum in prim planul partidului) cat a urmarit si un folos "pt altul". Acest "altul" este insusi statul roman, care prin "politica" adoptata de Banicioiu, "prin noi insine" ar economisi sume importante de bani ce altfel s-ar fi cheltuit, daca se cerea ajutor medical extern pe transport, pe decontari de cheltuieli medicale, etc. Pare cinic, dar uneori folosul statului nu este interpretat ca fiind reprezentat de salvarea unui om, care mai e si cetatean roman ci de economisirea unor resurse financiare ale statului. Cel putin asa pare ca a gandit ministrul sanatatii Banicioiu, atunci cand, a declarat public ca "avem tot ce ne trebuie, nu avem nevoie de nimic." HN, consulta-ti avocatii de drept penal, dar pana atunci, publica comentariul !
  • -1 (1 vot)    
    MEDICII NU SUNT EROI. (Sâmbătă, 7 noiembrie 2015, 16:13)

    victoria [anonim]

    Domnule Mixich,

    Medicii nu sunt eroi ,isi fac numai datoria profesionala. Daca nu se lauda singuri se complac sa fie pusi pe un soclu pe care nu il merita.O saptamana au spus ca nimeni nu poate face mai mult decat ei iar acum transfera bolnavii ( prea tarziu) in strainatate continuind sa sustia ca de fapt nu exita tratament pentru intoxicatie cu fum si pentru arsurile cailor ariene .Nu se vorbeste aproape deloc de insuficienta organica multipla care necesita un tratament complicat cu aparatura si medicatie f. performanta. Si aici e o diferenta mare cu strainatatea. Directorul spitalului de arsi afirma la o emisiune de televiziune ca belgienii si olandezii nu au luat bolnavi gravi. Lipsa de respect si jignire pentru niste oameni care vor sa ajute. Si s-a dovedit a fi si o minciuna. Doi patienti au murit inainte de a putea fi tratati.Acest domn a vorbit fara sa spuna nimic, ocolind raspunsuri la intrebari incomode A fost si el pus director din motive politice? Cum poti ca medic sa te pozitionezi de partea sistemului si nu de partea bolnavilor.
  • +1 (1 vot)    
    Ambulantele. (Sâmbătă, 7 noiembrie 2015, 16:38)

    victoria [anonim]

    International se accepta ca ambulanta trebuie sa ajunga la bolnav in maxim 15 minute. Cand au ajuns cele 50 de ambulante? Nu cele primele doua ci grosul lor.. Cum se face ca bolnavi in stop cardio respirator minute mult prea lungi erau reanimati cu manevre rudimentare pe caldaram cand acestia trebuiau sa fie reanimati intr-o ambulanta dotata cu aparatura necesara ? Cum au transportat 50 de ambulante in urgenta peste 80 de patienti f. gravi care necesitau si in ambulanta tratament intensiv, aspiratie, intubare, oxigen? Au suit in ambulante patientii claie peste gramada fara a le asigura asistenta medicala f.importanta in primele momente, in timpul transportului? Sau au facut mai multe drumuri? Dece nu s-a apelat la ambulantele particulare? Vroia domnul Banicioiu sa nu trebuiasca ca statul sa plateasca pentru aceste ambulante? Asta in timp ce colegi de partid al ministrului fura banii statului pentru buzunarele lor?

    Domnule Mixich , un jurnalist de investigatie ar trebuie sa cerceteze la ce ora si minut au fost cei 80 de patienti internati in spital. Nu ma refer la cei care nu erau gravi desi si acestia aveau dreptul la ajutor medical de urgenta Cred ca vom afla niste lucruri halucinante.
  • 0 (0 voturi)    
    Spitalele noastre nu sunt dotate !! (Sâmbătă, 7 noiembrie 2015, 17:02)

    AdiC [anonim]

    Eu nu sunt doctor, sunt un amarat de contabil, dar lucru cert, prost nu sunt! Vreau sa intelegeti de ce mor oamenii in spitale: PENTRU CA NU EXISTA APARATURA MODERNA SI PERSONAL SA O MANUIASCA! Iar cauza este clara: munti de bani aruncati si de stat si de cetateni catre biserica, in loc de spitale. Cati dintre voi stiu ca pot sa doneze bani in spitale, legal?
    Am sa dau un singur exemplu: oamenii arsi la Colectiv mor pentru ca plamanii lor sunt arsi si nu mai pot baga oxigen in sange. Medicii de la terapie intensiva rezolva asta prin ventilarea pacientilor la presiuni inalte, ceea ce cauzeaza barotraume pe plamani! Adica, le rup palamnii si mai tare. Si, astfel, creierul ramanand fara oxigen, MOARE. O solutie foarte buna ar fi aparatul de ECMO, dar in RO exista doar 4: 2 in bucuresti, 1 in cluj si 1 in timisoara. Va invit sa cititi detalii despre acest aparat, care ar fi trebuit sa existe in numar suficient pentru a salva viata pacientilor din Bucuresti: https://en.wikipedia.org/wiki/Extracorporeal_membrane_oxygenation
  • 0 (2 voturi)    
    articol decent, dar putea lipsi (Sâmbătă, 7 noiembrie 2015, 17:17)

    anaerobik [anonim]

    Din pacate statistica arata nemilos ca numarul decedatilor ar putea ajunge in final la 50. Nu prea cred ca asta e un subiect de discutie in strada, pa fessebouque sau pa net. Unele victime sint atit de pe marginea intre viata si moare, sint in coma indusa poate, incit deciziile de a-i transporta sau a-i trata aici, in spitalele din Bucuresti, claie peste gramada trebuie luate totusi de medici supraspecializati, fara presiunea masselor, a familiilor, a politicului, a pesei.

    Concentrati-va insa tirul inspre alt subiect: cei mai multi morti s-au inregistrat la Spitalul de Arsi. Acum un an, DNA a bagat un lot de medici chirurgi plasticieni la inchisoare iar cind i-a scos i-a tinut departe de actul profesional. Oare Chiovesi are ceva sa-si reproseze? Dar magistratii care au dat decizii in dosarele medicilor? Ce atmosfera credeti ca s-a instalat anul trecut in acest spital?
    Lasati aprecierile asupra actului medical, ocupati-va de institutii.
  • 0 (0 voturi)    
    unde sunt banii??? (Duminică, 8 noiembrie 2015, 7:09)

    nelu [anonim]

    In afacerile casei de sanatate cu firme private, in taxele de "ACeRDITARE" a spitalelor de stat de catre CoNas , o alta golanie a guvernului( Circuit=casa de asigurari- spital de stat-guvern), mai mult decit "ZECIUIALA" si cu salarii de occident!!! Ce rol mai are Ministerul Sanatatii???? Nu se calca pe bombeuri???? AICI SUNT BANII DUMNEAVOASTRA!!!!!!! In SALARII NESIMTITE DE LA CASA DE SANATATE SI CONAS< intr-un SIstem informatic al casei de asigurari si al cardului de sanatate de o barat!!!!!si contracte ale casei de asigurari cu cabinete private!!!
  • +1 (1 vot)    
    Ce de nebuni... (Duminică, 8 noiembrie 2015, 19:34)

    Rai [anonim]

    Ba sunteti chiar tampiti? ce ajutor ? de ce o tot dati cu ajutorul asta? Ce trebuie sa-i opereze pe creier sau le aplice vreun tratament special care nu se face la noi?

    Va purtati ca niste milogi, repede sa-i duceti in strainatate, ca sa ce? au aia bandaje mai bune sau cum ca nu inteleg!

    In momentele astea timpul si organismul fiecaruia in parte face diferenta, nu strainatatea!!!!

    Nu au aia ce sa le faca mai mult decat medicii romani, ii plimbati aiurea de colo colo, mai mult le faceti rau!

    Cum sa-i ceri demisia lui Iohannis sau lui Arafat ?Nu sunteti sanatosi!!! unul abia a venit la conducere desi nu are putere de executare trebuie sa se lupte cu toate hienele din sistem ...iar altul trage de ani de zile pt sistemul medical.....iar voi le cereti demisia??? Imbecililor!
  • 0 (0 voturi)    
    mai oameni buni... (Luni, 9 noiembrie 2015, 10:13)

    liviu_ [utilizator]

    sunt de acord ca bancioiu si arafat au manageuit problema prost...
    DAR
    nu poti sa iei un pacient in stare critica, nestabilizat si sa-l duci in alta tara...
    pe langa asta spitalele trebuie sa stie, sa se pregateasca etc...
    astea dureaza

    nu cred ca au fost atat de prost tratati in romania... asta e ciclul arsurilor... perioada critica imediat, apoi la o saptamana (plamani) , apoi la 3 saptamani (sistemul renal)...
    rata de supravietuire e f mica in orice spital din lume!

    clar ca se pot imbunatatii lucrurile... clar ca au fost niste probleme in intervenite (mai ales cea imediata) dar ... asta se intampla peste tot (si ar trebui sa invatam din ele , nu sa urlam ca totu a decurs "optim"), dar asta nu inseamna ca gata scapau toti daca erau dusi in alta tara...
    stiu ca o sa fiu injurat dar o sa mai moara... si o sa moara si din cei din strainatate.

    nu stiu de ce romanii au boala sa-si puna singuri cenusa in cap...


Abonare la comentarii cu RSS

ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Miercuri