de profesie: Medic in Romania

VIDEO ​​Codru Vrabie, activist si fost pacient: Doctore, te rog nu-mi mai cere plicul!

de Redactia     HotNews.ro
Miercuri, 3 iunie 2015, 23:18 Actualitate | Esenţial

Codru Vrabie
Foto: Hotnews
Niciodata comunicarea dintre medici si pacienti nu a avut de suferit mai mult in Romania cum s-a intamplat in ultimii ani. Mass-media a avut si ea rolul ei de intermediar al acestui proces, criticand uneori indreptatit, alteori generalizand eronat. Dar astazi acest intermediar se da la o parte pentru a-l lasa doar pe pacient sa-i vorbeasca direct medicului sau. Nu atunci cand e in suferinta acuta si, prin urmare, dependent. Ci cand e calm, lucid si politicos. Codru Vrabie, activist si fost pacient, ii explica medicului sau de ce trebuie sa renunte la practica plicului.



Video realizat cu echipament Nikon


Codru Vrabie a fost unul dintre expertii care, in cadrul cursurilor MedClass, a predat modulul de etica. Cursurile MedClass au oferit gratuit studentilor medicinisti si rezidentilor module educationale in comunicare, etica, antreprenoriat si bussines. Cursurile fac parte din programul “De profesie: medic in Romania”, in care HotNews.ro este partener media, si este sustinut de Consiliul Investitorilor Straini.










6136 vizualizari
  • -9 (19 voturi)    
    Ca basm e frumos, dar n-are treaba cu realitatea (Joi, 4 iunie 2015, 0:15)

    cenzuratul [utilizator]

    90% dintre chirurgi iau spaga in mod constant in sistemul de stat, cu nivelul spagii pe mercurial, si dnul Vrabie face apel la apararea reputatiei?! Li se rupe alora de reputatie.

    Dac-ar vrea sa schimbe ceva, mai bine dnul Vrabie ar tine cursuri la DNA, sa ii invete pe procurori ca nu spaga in politica e cea care produce cel mai mare disconfort cetateanului, ci spaga din spitale.
    Si daca e asa (si lasati vrajeala, este exact asa; toti ipocritii care sustin altfel mai au curaj sa mearga dupa o autorizatie fara interventii, dar nici nu viseaza c-ar putea avea curaj sa se supuna unei interventii chirurgicale pana nu discuta spaga cu intreaga echipa de spagari - chirurg, anestezist, asistente), sa o intrebe pe dna Kovesi de ce a inceput curatenia cu politicienii, si nu cu medicii.
    • +14 (22 voturi)    
      Foloseste-ti inteligenta, te rog! (Joi, 4 iunie 2015, 1:32)

      DU,MD [anonim] i-a raspuns lui cenzuratul

      Dar de ce sa inceapa curatenia cu medicii si nu cu pochii, notarii, fotbalistii, tiganii cu palate, profesorii care dau meditatii si nu le declara, frizerii care iau bascis, chelnerii care iau bacsis, taximetristii care iau bacsis, etc?
      Bineinteles ca trebuie pedepsiti toti care conditioneaza actul medical, nu numai pentru ca, deontologic vorbind, e imoral, dar in primul rand e ilegal! Deocamdata! In Franta, medicii din clinicile private au dreptul sa-si stabileasca onorariile dupa cum ii taie capul. Cei care lucreaza la stat au si ei dreptul ca in limita a 20% din timpul de lucru sa faca medicina privata! Pana la urma piata aranjeaza nivelul onorariilor!
      Pe de alta parte Dl Vrabie lasa sa se inteleaga ca salariul chirurgului ar trebui sa fie egal cu al dansului... Mi se pare un pic exagerat ca un moralist care face numai gargara ieftina sa castige la fel cu unul care face 12 ani de scoala ca sa inceapa o meserie si inca altii vreo 5 ca sa si opereze bine.
      De ce pe Domnul Vrabie nu il doare cand se duce la notar si lasa sute de euro pentru o stampila pe o foaie de hartie? Sau cand se duce la mecanic si lasa iarasi cateva sute de euro ca sa-si repare masina? Sau la mesterii care-i zugravesc la negru apartamentul si-i iau pentru 3 zile de munca mai mult decat ar castiga un chirurg intr-o luna?
      Daca sunteti cinstiti cu voi insiva, chiar credeti ca putregaiul cel mai mare din societate sunt medicii?
      • +8 (14 voturi)    
        doctori (Joi, 4 iunie 2015, 8:47)

        crina [anonim] i-a raspuns lui DU,MD

        asa le mai place unor arici sa se dea ei mari luptatori cu coruptia!!!!! hai sa-i luam pe medici (carora le dam salarii de ris), pe profesori ca si asa lucreaza citeva ore...niste neica-nimeni! eu I-as da afara din system pe profesorii care I-au dat nota de trecere ebei, de exemplu! vorbim sa ne aflam in treaba! sa faca el treaba chirurgului pe 2 lei si sa vedem ce iese! nu mai luati interviuri la neaveniti!
      • +10 (12 voturi)    
        normal (Joi, 4 iunie 2015, 11:06)

        b1355 [utilizator] i-a raspuns lui DU,MD

        cand cadrele medicale au facut greva nu a venit nimeni din afara sa-i sustina...dinte fostii pacienti sau din viitorii pacienti.
        nu se vrea schimbare de sus de tot...de la nivelul politicianului imputit...ca ce se intampla daca o sa aiba un chirurg 2-3000 de euro/luna salariu? va spun eu...nu mai sta sa munceasca peste program,sa stea in operatie pana-l prinde noaptea ca poate pica poate nu pica....nu mai face 3-4 operatii/zi, nu mai sta in picioare pana face hernie de disc la 40 de ani.
        daca medicul este bine platit el invata sa se respecte si ca sa asiguri asistenta 24h/24 trebuie facute alte angajari...si nu sunt bani nu?
        asa...lasa-i sa ste cu salariu mizer si ingradeste-i sa nu fie profesie liberala ci incadreaza-i la bugetari, ei iau spaga, pacientul sufera, mai bagi vreo 2-3 la puscarie din cand in cand....ca sa-si cunoasca lungul nasului ce naiba.
        avem cel mai mic timp de asteptare la camera de garda si la consulturi de specialitate din EUROPA! si nu vobesc prostii...sunt statistici facute in reviste de specialitate...dar romanii vor si repede si bine si gratis
        sa va vad eu cand se aliniaza cu restul europei si stai dupa consultatie in timp de asteptare 3-4 luni ptr operatii oncologice sau 4-5 zile daca le platesti personal sau ai asigurare care sa plateasca...
        • -1 (5 voturi)    
          aveti perfecta dreptate... (Joi, 4 iunie 2015, 15:46)

          luiz [anonim] i-a raspuns lui b1355

          ....sa nu mai vorbim ca in restul Europei pacientul plateste asigurari consistente de sanatate ca sa beneficieze de servicii medicale.In caz contrar...un algocalmin si..la revedere! Pe cand la noi, spitalele sunt pline de alcoolisti violenti, boschetari veniti la cantina si dormitor gratuit , asistati social mai mult sau mai putin "inchipuiti"...intr-un cuvant, oameni care nu contribuie cu nimic la sistemul de sanatate dar ii consuma resursele din greu ! Am avut, din pacate, multe tangente cu sistemul medical romanesc si strain si pot sa va asigur ca fiecare padure isi are uscaciunile ei...Si asa cum spuneti , exista domenii care te jupoaie de bani mult mai crunt (si fara beneficii!) decat cel al sanatatii !
      • -6 (12 voturi)    
        Din n+1 motive (Joi, 4 iunie 2015, 14:02)

        Ela [anonim] i-a raspuns lui DU,MD

        De ce?!
        Pentru ca este un domeniu pentru care trebuie sa ai vocatie - ca si invatamantul si preotia. Deci nu ar trebui sa te faci medic pentru bani; daca vrei bani faci manag., mk, advertising...etc....
        Pentru ca este vb. de sanatatea si viata oamenilor, pt. ca platesc asigurari medicale o caruta de bani..
        Pt. ca nu este vina mea ca sistemul este putregait, ca medicii sunt prost platiti...dar, intreb - cand si-au ales aceasta profesie nu stiau asta?!! Ba da! Dar s-au bazat de la bun inceput pe spaga primita de la amaratii care dupa ce ca sunt suferinzi si speriati trebuie sa mai "plateasca" inca o data actul medical + medicamente, etc. etc. ...Sa mai amintesc de marea incidenta a cazurilor de malpraxis?! ..Ar fi multe de spus pe subiect dar ma opresc aici..
        Pana una alta va doresc sa fiti sanatosi si sa nu aveti nevoie de consultatii medicale sau Doamne Fereste operatii!
        • +4 (10 voturi)    
          Adica (Joi, 4 iunie 2015, 15:13)

          Mihaela [anonim] i-a raspuns lui Ela

          unul care face o reclama tampita poate sa fie platit cu o caruta de bani, ca de', schimbi canalul la TV cand se difuzeaza, dar un medic care te trateaza ,si uneori te salveaza trebuie sa munceasca din vocatie. Si sa fie platit cu 2 lei, sau sa nu fie platit deloc.
          • +1 (5 voturi)    
            Adica... (Joi, 4 iunie 2015, 15:44)

            Ela [anonim] i-a raspuns lui Mihaela

            Nu asta am spus!
            Ci ca stiau care este nivelul salarial dar de la bun inceput se bazeaza pe spaga de la amarati, care repet nu sunt cu nimic vinovati ca sistemu' e vraiste.
            Medicii ar trebui platiti mai bine de sistem, nu de noi pacienti/cetateni contribuabili cu darile platite la stat si cu o caruta de bani dati la asigurari de sanatate. Si repet nu iti alegi aceasta profesie DOAR pentru bani ci DOAR daca ai vocatie. Banii se fac in alte domenii NU pe sanatatea si viata oamenilor. Ca trebuie remunerata la alt nivel - sunt de acord dar si sa li se interzica practicarea medicinei celor dovediti cu malpraxis iar in cazurile in care malpraxisul a dus la deces sa faca si puscarie pt. omor (din culpa sau prin imprudenta - dupa caz), nu lasati liber si culmea lasati sa profeseze in continuare...Cum spuneam - Sanatate Maxima si sa n-aveti nevoie de doctori!
            • +2 (4 voturi)    
              Sistemul (Joi, 4 iunie 2015, 21:56)

              Mihaela [anonim] i-a raspuns lui Ela

              de fapt suntem noi.Iar daca platesti 10 lei/luna pt sanatate, nu ai cum sa primesti de 1000.Iar doar din vocatie te duci la manastire.Pentru medicina iti trebuie inteligenta, putere de munca, tarie de caracter si rabdare(10-13 ani de facultate+specializare).Pe la 32-33 de ani esti pe picioarele tale.Si atunci esti platit cu nimic.Si ti se cere vocatie si daruire si eroism. Prostii.Meseriile de elita merita venituri de elita.Nu am vazut sa se uimeasca nimeni ca o cititoare de prompter dintr-o televiziune, care presteaza 1 ora/zi castiga cateva mii de euro pe luna.Iar televiziunea respectiva nu plateste darile la stat, deci nici contributia de sanatate. Asta pare normal.Dar cand se vorbeste de salariul medicilor, incep lozincile.Iar de doctori are nevoie toata lumea.Chiar daca e vorba de medic legist
          • +3 (5 voturi)    
            ca sa nu mai vorbim.. (Joi, 4 iunie 2015, 15:51)

            luiz [anonim] i-a raspuns lui Mihaela

            ...de talentele "muzicale" fara numar fara numar" care intorc banii neimpozitati cu lopata si ofera doar subcultura...
    • +3 (5 voturi)    
      ptr ca ... (Joi, 4 iunie 2015, 2:41)

      inmono [anonim] i-a raspuns lui cenzuratul

      la politicieni, demnitari etc. e relativ mai usor de dovedit, asta pentru sumele sunt mari si vehiculate prin banci, retrageri, transferuri etc. La un doctor e vorba de x mii date intr-un plic, banii sunt greu de urmarit si usor de justificat ptr ca suma este oarecum mica decat in cazul unui operator economic. La un spagar mic ai nevoie de un denunt, bani marcati si de preferat un flagrant. Cati romani merg si intreaba cat e spaga, apoi merg la DNA denunta si merg inapoi cu bani marcati? Cati romani baga capul intre umeri si accepta ca asa e "sistemul", eventual isi mai si cer scuze ca au indraznit sa intrebe. DNA nu poate sa iti schimbe mentalitatea de sclav, cum nici cine o fi Dzeul tau nu iti baga in traista. Fa-ti curaj sa dai de pamant cu functionarul de la ghiseu care iti cere spaga si pile, atunci se va schimba ceva.
      Deocamdata ptr toti e ... "de ce sa ma complic?"
    • +1 (7 voturi)    
      curatenia intre medici si politicieni (Joi, 4 iunie 2015, 3:07)

      _tudor_ [utilizator] i-a raspuns lui cenzuratul

      Medicii vor fi schimbati cu ...alti medici! De catre politicieni! Buni sau mai putini buni. Si unii si ceilalti.

      Asta e un bun motiv pentru care "curatenia" intre medici inainte de "curatenia" intre politicieni e facuta degeaba. E ca si cum ti-ai lua camasa alba inainte sa te arunci in troaca porcilor.
    • -1 (3 voturi)    
      ignoranta si inversunare stupida (Joi, 4 iunie 2015, 16:00)

      IonT [utilizator] i-a raspuns lui cenzuratul

      Esti un ignorant care palavrageste anost
    • -3 (3 voturi)    
      ce vrajeala (Joi, 4 iunie 2015, 22:34)

      io [anonim] i-a raspuns lui cenzuratul

      stiu destui farmacisti si medici foarte bogati. ar fi concurenta asa de mare la stomatologie daca nu s-ar castiga bine? incetati cu minciunile - in medicina se castiga foarte bine. statul ar trebui sa faca farmacisti si medici stomatologi pe banda ca oricum nu e asa de grea meseria si nu cere atata responsabilitate.
  • +11 (13 voturi)    
    Doctorii si plicul (Joi, 4 iunie 2015, 8:00)

    Caius SOLOVAN [anonim]

    Intr-adevar problema este de conditionarea actului medical dar...
    hai sa punem actul medical si profesionistii la locul lor in societate, si asta si prin salarizare!!!

    daca mai persista conditionarea ,rezolvarea punctuala a cazurilor !!!
  • +16 (16 voturi)    
    Salarii decente! Doctorii-s OK, statul este bolnav (Joi, 4 iunie 2015, 9:09)

    dinica [utilizator]

    Domnul Vrabie presupun ca are un castig de peste 5000 de lei pe luna. Si nu e vreun mare destept.
    Nepotul meu are 2200 lei pe luna, este chirurg specialist intr-un spital de urgenta, are dat si doctoratul(care citez: nu-i ajuta la nimic), munceste la greu si nu ia nici macar o ciocolata. Comunicate, lucrari, etc.
    Are doi copii si o soacra de intretinut. Noroc ca sotia castiga 3000 pe luna.
    Nepotul meu are un credit la banca, pentru un apartament comunist si mi-a spus ca nu se mai descurca, la 40 de ani si 15 ani de eforturi grele.
    Mi-a spus ca in toamna pleaca din tara.
    Asa cum a spus cineva mai sus un notar slab pregatit, cu cativa ani de vechime isi permite sa cumpere 300 de hectare la calitatea cea mai buna, iar doctorul nu este in stare sa achite rata la banca? Domnule Vrabie, societatea este bolnava, doctorii n-au nimic!
  • +15 (17 voturi)    
    demagogie (Joi, 4 iunie 2015, 9:28)

    gig22 [anonim]

    Domnul Vrabie ne spune foarte serios si foarte comunist ca toti suntem prost platiti la acest moment (!?) si pana ce domnia sa si toti ceilalti vor avea salarii mari si doctorii ar trebui sa se multumeasca cu ce-i miluieste statul roman in bataie de joc. Totul in numele unui bine comun pe care-l vom construi la un moment dat impreuna.
    Pentru ca, nu-i asa, de ce sa fie decent platit unui care-ti umbla in mate, in cap, pe coronare, daca domnul Vrabie si altii au salarii mici.
    Domnul Vrabie isi imagineaza, se pare, ca e de datoria cuiva sa patreaca intre 9 si13 ani in facultate si rezidentiat, sa dea zeci de examene, sa nu-si poata face o familie sau daca o are sa o tina la limita infometarii, pentru privilegiul de a-i trata rudele.
    Deci, "doctore", ignora faptul ca 1700-2000 RON/luna poti castiga vanzand la un chiosc mai rasarit, trateaza fara comentarii toti domnii Vrabie si zi mersi ca nu te arestam si nu-ti distrugem reputatia.
  • +6 (10 voturi)    
    pe invers (Joi, 4 iunie 2015, 10:19)

    Oengescu [anonim]

    daca mai face dl. Vrabie citeva clipuri, o sa inceo sa dau spaga si la medici cu care n-am treaba. Sinistra pretentie de la citiva oengisti: ca ar putea da lectii cuiva, in conditiile in care ei insisi nu stiu pe ce lume traIesc. Ma gindesc la Vrabie si prietenii lui cu bani multi, Mircea Toma, de pilda.
  • +11 (13 voturi)    
    frustrat (Joi, 4 iunie 2015, 10:38)

    Mari [anonim]

    Domnul Vrabie sa se faca medic, sa schimbe sistemul ce-l nemultumeste......dar este in stare ??? Probabil ca vrea medici ca afara....dar plateste CAS-ul cu aceaiasi suma ca afara?
  • +8 (12 voturi)    
    activistul de partid + socialismul stiintific (Joi, 4 iunie 2015, 11:06)

    ics [anonim]

    ....reinvie pentru asta e cam tot ce pot sa faca.

    exista stimate domn vrabie zeci de mii de medici romani buni profesionisti care isi fac meseria pentru salar, fara sa pretinda plic si care sint respectati de pacientii lor.

    ii gasesti in spitalele si policlinicile din germania, franta anglia sau prin alte tari europene. vór fi tot mai multi acolo.

    poti sa fii tratat de ei fara spaga in plic, contra cost conform unui sistem de preturi transparent,daca ai asigurare medicala privata sau daca platesti impozite si asigurare medicala intr-una din tarile alea.

    acelasi lucru (medicina fara spaga in plic) il obtii daca te tratezi intr-un spital sau policlinica privata din romania. nu stiu daca la aceleasi standarde profesionale si probabil mai scump.

    daca vrei sa schimbi sistemul fa-te tu medic. sau pune-ti copii sa o faca, locuri libere in locul medicilor plecati sint destule.

    doar ca asta e mai greu decit sa fii activist. asa ca nu o sa o faci. iar romanii o sa primeasca ca si pina acuma o medicina de ccat dar lozinci lucitoare de la activisti destoinici. ca pentru asta platesc.
  • +11 (13 voturi)    
    O TARA DE NEBUNI ! (Joi, 4 iunie 2015, 11:12)

    arheopterix [utilizator]

    Productia anuala de doctori in Romanica este de 3000 bucati pe an . De ani buni 2500 pleaca anual din tara si lucreaza in UE sau SUA pe salarii de la 3000 pina la 10000 euro pe luna , in functie de valoare si vechime . Deficitul de medici (numai in UE )este de 100 000 posturi (asa ca nu va amagiti , in scurta vreme nu veti mai avea doctori de loc , nici spagari nici de alta orientare ). Toti studentii si medicii tineri vor sa plece din statul de nebuni unde Dl Vrabie este mandatat sa bata patetic cimpii . E de mirare cum o gramada de prosti pun botu la
    campania murdara prin care vi se distrage atentia de la moartea clinica a sistemului sanitar national si in care Dl Vrabie are rol de bocitoare profesionista
    • 0 (2 voturi)    
      PUTIN EXAGERAT! (Joi, 4 iunie 2015, 20:41)

      gigi marga [anonim] i-a raspuns lui arheopterix

      Cine ti-a spus ca a plecat din Romanica si a ajuns sa profeseze in SUA (indiferent de cati cocosi/luna) te-a mintit cu varf si indesat!
      In SUA nu poti profesa fara a urma cel putin un program de rezident local INDIFERENT unde si-a terminat studiile medicale!
      Daca nu ma crezi mai studiaza, de pilda aici: http://www.theatlantic.com/health/archive/2014/11/doctors-with-borders-how-the-us-shuts-out-foreign-physicians/382723/
      (paragraful #3)
      Acum serios, acest individ e comedianul din filmul ala Pirates of the Carribean!?
      • +3 (3 voturi)    
        SUA mai greu UE alta poveste (Joi, 4 iunie 2015, 21:35)

        carcotel [anonim] i-a raspuns lui gigi marga

        Nu e chiar ase de negru dracul nici in US nici in Canada. Am multi prieteni, medici romani care lucreaza acolo in urma unor examene nu imposibil de luat.
        In schimb in UE lucrurile stau mult mai bine pentru medicii romani care intradevar pleaca pe capete.
        Deja deficitul de medici este semnificativ, sunt spitale cu chirurgi fara anestezisti sau medici de urgenta. Lucrurile in teritoriu nu sunt ca in Bucuresti sau celelalte orase mari unde sunt medici suficienti (deocamdata).si foarte multi pacienti vin dela zeci si sute de km deoarece nu au specialisti in orasele lor.
        Oricum cu actualul ritm de exod al medicilor si cu aceast campanie de denigrare, in viitorul nu foarte indepartat domnul Vrabie o sa aibe probleme sa gaseasca un doctor care sa il trateze....chiar umbland cu plicul in mana ....
  • +9 (11 voturi)    
    tocmai am aflat ca bonurile de masa (Joi, 4 iunie 2015, 11:34)

    kripton [utilizator]

    pt medici si asistenti au crescut ca valoare cu 60 bani ! impozabili desigur. asta inseamna cam 10 lei lunar in plus la salar!!
    si zice lumea ca avem un corp medical prost platit
    cand partidul si gubernul au grija de el !
    • +6 (6 voturi)    
      corectie (Joi, 4 iunie 2015, 13:17)

      kripton [utilizator] i-a raspuns lui kripton

      au crescut cu 6 bani nu cu 60 ...deci +120 BANI impozabili
    • +1 (1 vot)    
      medicii platiti prost si furati de Stat (Joi, 4 iunie 2015, 22:38)

      verdeata [anonim] i-a raspuns lui kripton

      Medicii au program de 7 ore pe zi (nu-i mai comparati cu profesorii) si o parte din acest program il efectueaza in garzi. Partea de salariu cuvenita pentru garzi, desi o parte este programul lor obligatoriu (minimum o garda de 19 ore), NU este luata in calcul la pensie. Cu cat fac mai multe garzi (si asta depinde de numarl lor pe fiecare sectie), cu atat aceasta hotie a Statului roman din buzunarul lor este mai mare. Ati auzit, desigur, pe la televiziuni de cate un medic (de ex din Comanesti) care, fiind singur in specialitatea lui din acel spital, era implicit intr-un fel de garda continua si a mai si ajuns sa fie judecat pentru nu stiu ce (poate malpraxis) fiindca nu a mai facut fata de oboseala.
      Macar astazi garzile medicilor sunt mai bine platite, dar asta la cei cu grad profesional maxim, nu la cei mai mici. Pana in 1989 ei nu puteau castiga decat acel sfert de salariu pe deasupra, indiferent cat de mutle garzi faceau. In specialitatile deficitare, precum Terapia Intensiva, unde erau doar 2-3 sau 4 medici, ei trebuiau sa acopere garzile ca nu avea cine. Stiu cazul concret al unei echipe de trei omeni care au facut zece ani cate 10 (zece) garzi pe luna ca sa acopere necesarul, ca nu se putea altfel. Dar nu castigau decat acel sfert de salariu in plus, iar garzile nu se iau in calcul la pensie, cum am mai spus.
      Desigur, Dna Mihaela de mai sus poate considera ca si asta este obligatia vocationala a medicilor, sa se lase exploatati si furati de drepturile lor, ca doar stiau de la inceput in ce se baga. Nu, Doamna, mizeria aceasta descrisa mai sus nici macar nu este cunoscuta publicului, intr-atat s-au dezvatat medicii sa isi mai ceara drepturile. Sunt convins ca cineva imi va raspunde cu afirmatia ca medicii nu au nevoie de acel drept al lor pentru motivul ca iau spaga. Si uite asa ii convingem sa plece in masa, de vreme ce aici lumea doar ii injura. Daca reusesc sau nu acolo unde au emigrat nu are importanta de vreme ce nu au la ce sa se intoarca.
  • +8 (10 voturi)    
    de fapt... (Joi, 4 iunie 2015, 13:06)

    o privitoare [anonim]

    ... cu ce va ocupati dumneavoastra, domnule Vrabie? Dormiti in fiecare noapte acasa? Ce program aveti? Cate ore lucrati in plus pe luna, pro bono, si cate luni la rand sunteti obligat s-o faceti, iar dupa aceea, cati ani? Rezolvati in timpul orelor suplimentare probleme vitale (viata vs. moarte) contracronometru, fara sa aveti cele necesare la dispozitie? Ati sustinut in timpul facultatii sesiuni de examene cu o durata cumulata de un an?
    In fond, ce pregatire aveti domnule Vrabie? Ati condus vreo firma care trebuia sa faca profit, ati condus oameni, ati construit vreo casa, vreun drum, ati operat vreun cord, ati scris vreo carte? Ce cercetari ati finalizat, domnule Vrabie, ce proiecte ati finalizat, in ce v-ati sustinut doctoratul si unde, pentru ca, scuze ca v-o spun, rataciti subiectul de predicat, chestie nemaivazuta de mine de pe vremea cazangiilor care conduceau PCR fara sa aiba habar de niciunele.
    Pe unii din ei nici scoala facuta la foc automat nu i-a ajutat. Constat ca n-au fost ultimii. Faceti parte dintr-o specie toxica, domnule Vrabie, sunteti un vorbete, aveti parapon, zambiti si va incruntati la comanda, despre Dinu Paturica ati citit?
    Daca remarcile de mai sus vi se par irelevante si rauvoitoare, va sugerez respectuos, domnule Vrabie, sa va operati singur si cinstit. Daca aveti senzatia ca sugestia este cinica si daca, totusi, aveti nevoie de o operatie, va lansez o intrebare: ce fel de chirurg vreti sa va opereze? Unul care sa stea cu mintea numai la inima dumneavoastra cinstita, sau unul care sa se intrebe, in timp ce va sutureaza colonul/arterele/nervii etc., cum sta cu banii pana la urmatorul salariu?
    In rest, va urez sanatate si cate o specializare pe an pe care s-o platiti din buzunarul dumneavoastra. Cat despre bibliografia pe care trebuie, eventual, s-o parcurgeti, mult stimate domnule Vrabie, va reamintim ca medicina se invata din tratate, nu de pe internet, pentru ca medicina nu se practica in cadrul ONG-urilor.
  • -1 (9 voturi)    
    Cred (Joi, 4 iunie 2015, 15:11)

    Lacrima [anonim]

    cred ca jumatate din cei ce au facut comentarii sunt medici sau cadre medicale . Ne comparam doar la uni cu restul Europei . Eu sunt un pacient care mi-am platit lunar asigurarile de sanatate si am dreptul la un tratament pentru care am dat banii in avans . de ce sa fiu obligata sa mai dau si chirurgului , anestezistului , asistentelor , infirmierelor , astfel incat sa-mi trebuiasca cateva mii de lei pentru o operatie medie ? De ce trebui sa ma gandesc eu ca medicul aree copii, rate la banca etc , cand si eu le am pe ale mele si am salariu mult mai mic ? De ce se pune problema ca nu dorm acasa ( de 2-3 ori pe luna ) cand au garda platita si daca nu au cazuri , dorm ( sunt multi oameni care lucreaza la schimb si nu dorm toate noptile acasa ) . spuneti ca face 17 ani de scoala ? Dar ce , numai ei au facultate ? Cat ia un inginer care lucreaza si la schimb si care este seful unei instalatii chimice , unde are in mana viata multor oameni ? cati medici ati vazut in puscarie pentru greselile lor ? vorbiti de sistemul privat ? Toti medicii din sistemul de sanatate pleaca mai devreme de la spital ( unde nu stau mai mult de 4-5 ore si se duc in mediu privat unde castiga . Si mai ales ca au tupeul sa-ti conditioneze actul medical de plic . La Spitalul Universitar Bucuresti am vazut acum cativa ani , la oropedie , pacient externat pentru ca nu daduse plicul . i-au spus :te mai gandesti matale si cand te hotarasti ( sa dai plicul ) revi . Marea lor majoritate au tupeul sa-ti impuna suma . iar daca gresesc , e problema pacientului . NU AU NICI UN DREPT SA IMPUNA SPAGA . Atunci , hai sa impunem spaga si cand cumparam paine , si la scoala , si la ghiseul de plati si cand , DOMNILOR DOCTORI , va duceti sa va cumparati de mancare . de ce dvs. sa aveti alte drepturi decat ceilalti ? Salarii relativ mici sunt peste tot , aproape nicaieri nu este corect platita munca . Dar nu mai mintiti spunand numai salariu , adaugati toate celelalte adaosuri la salariu . nici pacientii nu au alte sa
    • +1 (7 voturi)    
      Bine punctat! (Joi, 4 iunie 2015, 15:58)

      Ela [anonim] i-a raspuns lui Lacrima

      Bine punctat!
      Si eu cred ca majoritatea care au intrat sa comenteze sunt cadre medicale....si asta este foarte trist....oamenii astia au impresia ca sunt indreptatiti la spaga ....hmm
      • +1 (1 vot)    
        ce propuneti? (Joi, 4 iunie 2015, 23:07)

        verdeata [anonim] i-a raspuns lui Ela

        daca sunt cadre medicale au doar obligatia sa fie acuzati in masa ca sunt spagari , nu si dreptul la un cuvant al lor in fata publicului? Mai ales ca medicii nu au sindicat, iar asistentele si asistentii medicali au un sindicat despre care ati mai auzit cine si cum i--au reprezentat. Pai, nu ar fi mai bine sa-i desfiintam de tot?
        DA, problema spagii este una urata, dar este asta singura problema a sistemului de sanatate? DA, cred ca va doare si va nelinisteste, asa cum ma sperie si pe mine, dar incercati sa vedetisi celelalte lucruri din sistemul de sanatate, precum ambianta in care cadrele medicale sunt fortate sa lucreze, de exemplu fara personal auxiliar si in conditii tehnice precre (stiti, de ex, de ce se blocheaza mereu programul informatic?). Sau ca banii se deturneaza in sume infinit mai mari la achizitiile publice decat la facutul unor retete.
        DA, problema spagii este o mizerie, dar ea este doar o parte a "culturii" noastre: pentru majoritatea concetatenilor nostri "descurcareala" este ceva firesc. Sunt agricultura sau invatamantul sau comertul scutite de aceasta cultura a spagii, de va plangeti numai de spaga din sstemul medical? Pai, daca acesta este comportamentul colectiv, de ce pretindem doar cadrelor medicale sa fie un fel de super-specie morala?
        Pana nu ne vedem fiecare dintre noi barna din propriul ochi nu vom invinge aceasta cultura a coruptiei, iar a pretinde sa avem un sistem medical perfect intr-o lume atat de imperfecta este nerealist. Reforma trebuie sa o incepem fiecare cu noi insine. Toti cei care injura cadrele medicale sa faca o incercare onesta de a se privi pe sine in oglinda cu moralitatea, daca au asa ceva. Stiu pe cineva care nu lua spaga si starnea doar reactii neplacute pacientilor: "de ce nu ia asta bani, o fi sectar? o fi nepriceput? o fi scrantit la creier? in orice caz este un ciudat:, ceva nu este in regula cu el", etc
        Nu credeti, nu-i asa?
  • +3 (3 voturi)    
    iarasi medicii (Joi, 4 iunie 2015, 17:44)

    Perdicas [anonim]

    Problema acestui sistem sanitaro-social romanesc extrem de politizat , e ca daca moare cineva in spital , medicul e intotdeauna de vina ! Oricat ar fi , sau deloc , platitit , medicul e de vina intotdeauna pentru orice esec natural ! Deci nu onorariul e cauza reala ; cei mai vehementi acasa , sunt cei care afara fac sluj in fata medicilor din Italia , Spania , Germania , Anglia ; vedeti si asistenta medicala in SUA . De ce pleaca medicii din Romania ? Pentruca gasesc locuri in afara ! De ce gasesc locuri ? Pentru ca medicina e grea si nu o mai practica (aproape) nimeni ! Mai vorbim peste vreo 5 ani !
  • +4 (4 voturi)    
    IN CODRUL VERDE VRABIUTA CIRIPESTE (Joi, 4 iunie 2015, 19:02)

    arheopterix [utilizator]

    Patetic si complet desprinsa de realitate(E treaba lui , atita poate sa faca pentru un ban cinstit ) ce nu inteleg e prostia agresiva a doi anonimi (asa apar ,pe site ) care ii cinta in struna , or fi tot oengisti de-ai lu vrabiuta , sau poate chiar Dinsul ?. Oricum nu spun nimic concret , nu tu cifre nu tu idei . Daca sunt persoane reale (marturisesc ca eu nu i-am mai vazut ) , le doresc ca peste 5-6 ani sa aiba nevoie de un act medical important si atunci probabil ca vor trebui sa mearga in strainatate ca la noi in afara de mir si ceai de pufulita ...Mai prostilor voi nu intelegeti ca tara asta pierde anual aproape toti doctorii pe care ii produce !Voi nu stiti pateticilor ca se inchid sectii de spital din lipsa de Dr si ca sunt sectii unde cel mai tinar Dr are 72 de ani.... Inconstienti patibulari
    • -3 (3 voturi)    
      si solutia este (Joi, 4 iunie 2015, 19:38)

      kripton [utilizator] i-a raspuns lui arheopterix

      ca daca statul face ALTCEVA cu banii din CASS (dar nu autostrazile de care avem atata nevoie) omul bolnav,care a platit IN AVANS sume enorme timp de o viata dintr-un salariu modest,trebuie sa se imprumute la banci ca sa nu plecam NOI in strainatate!
      pacat ca meseria NOASTRA a devenis business si din suferinta omului ne gandim sa facem averi
      pana la urma,multi dintre noi traiesc in iad de pe acum,plin de resentimente si lacomie,incapabili de sentimente omenesti fata de aproapele pt care Hristos a considerat de cuviinta sa moara pe cruce,Dumnezeu fiind.
      din pacate,iubirea de arginti transforma in demoni pe cei chemati la masa Imparatiei.
  • +2 (4 voturi)    
    DOMNULE KRIPTON ... (Joi, 4 iunie 2015, 21:01)

    arheopterix [utilizator]

    Cu tot respectul , dar sunteti pe linga subiect .Profesia de medic este la urma urmei o meserie nobila , grea , foarte tehnica in ultimii ani , celor care o practica nu le puteti cere sa faca foamea pentru ca o sa fure , sau or sa-si ia lumea in cap . Ce e asa de greu de inteles . inca doua precizari (va fac acest hatir ca pareti sa meritati ) 1 - Un medic primar chirurg cu toate gradatiile posibile (inclusiv doctoratul ) este platit ca un capitan MAPN , nici macar ca un maior 2 - faza cu DNA-ul va face ca in loc de 2500 , sa plece 3000 de doctori anual , adica toti si in loc de 5-6 ani , o sa murim cu zile in 3-4 ani . Daca nici acum n-ati inteles inseamna ca nu judecati normal sau nu sunteti cinstiti (cenzuratul,ela, lacrima ,kripton etc)si nu e cazul sa pierdem vremea .
    • +2 (2 voturi)    
      pai ... (Joi, 4 iunie 2015, 21:41)

      CalugaruVaxile [utilizator] i-a raspuns lui arheopterix

      va inselati! dumnealui stie foarte bine ca aveti dreptate. insa aici avem o mica problema, si anume a perceptiei capitalismului in romania.

      d-lui (ca si cristian paturca, de altfel) este de parere ca economia de piata se aplica doar la rosii, zarzavaturi si grisine. cind vine vorba de asistenta medicala/legala sau educatie, d-lui e convins ca ele sint un drept (statu' sa dea pensii, ca de aia e stat). cum sa devina asistenta medicala BUSINESS, spune dlui. desigur, sa fie capitalism pina unde ne convine noua, p-orma sa fie comunism. yeah, right ...

      alt aspect pe care clasa de echivalenta a dlui kripton n-o intelege e leverage-ul medicului. in anii comunismului, medicul era la mina vinzatoarei de la aprozar (sarumina doamna nutzi, aveti niste rosii?). intre timp, piata muncii s-a globalizat, doctoru' isi poate gasi de lucru unde vrea el, pe banii pe care "doamna nuti" nu-i face intr-o viata. dintr-o data, "the scales have tipped". de unde inainte se gasea de partea cu tragaciu' a kalashnikovului, acum doamna in cauza e de parte cu teava. si dinsa (sau dl kripton) se revolta!! adica cum asa o magarie, tovarasi??

      ei, uite, dragi tovarasi (si pretini) ca se poate! live with it or die with it.
      • -1 (1 vot)    
        stimate domn (Vineri, 5 iunie 2015, 20:09)

        kripton [utilizator] i-a raspuns lui CalugaruVaxile

        business sa faca medicii la clinica privata,nu in spital construit si dotat din banul public
        sa se imprumute la banci,sa ceara apoi ce pret doresc pt serviciile medicale oferite.
        asa merge capitalismul.
        in spitalul de stat NU E COMUNISM cum crezio dta
        oamenii au platit unii timp de decenii,si acum merita un tratament decent
        si da,sunt de acord ca cei care nu finanteaza sistemul nu ar trebui sa primeasca decat asistenta medicala de urgenta
        dupa cum vezi eu cer mai degraba DREPTATE decat filantropie,pe care o face biserica in spitalele patronate de ea.
        si apropo de ''logica'' dvs,daca piata muncii s-a globalizat,de ce nu pleaca medicul acolo unde e bine platit,decat sa lase fara tratament pacientii care ''nu cotizeaza'' ? doar nu e spitalul lui,este spitalul statului. iar statul este dator sa protejeze dreptul la viata al cetatenilor care au platit asigurari timp de decenii.
        sau oamenii aceia nu au drept la viata pt ca dr nu e multumit de salar?
        si sa nu fim atat de naivi incat sa credem ca cine s-a naravit la shpaga va renunta la ea in cazul in care i se va tripla salariul.
        lupii s-au invatat la sange de om.
    • -1 (1 vot)    
      distinse domn (Vineri, 5 iunie 2015, 20:01)

      kripton [utilizator] i-a raspuns lui arheopterix

      va multumesc pt incredere - ati gasit de cuviinta sa intram in dialog:
      indiscutabil statul roman nedreptateste CRUNT aceasta categorie socio profesionala,opinia mea este ca nu din greseala ci pt ca se doreste micsorarea numarului de romani ca parte dintr-un proces mai amplu de inginerie sociala desfasurat probabil pe o scara de cca 1/2 secol. nu e aici locul sa detaliem cui foloseste asta.
      ce nu inteleg este acest homo homini lupus,in care medicul isi rezolva conflictul cu o stapanire criminala pe seama pacientului sau.
      si nu vorbesc aici de banii pe care omul recunoscator ii ofera BENEVOL terapeutului care l-a vindecat,bani care sunt binemeritati de acesta (si care sunt suficienti pt a-i asigura o viata decenta) ma refer la monstri cu fata de om CARE CONDITIONEAZA ACTUL MEDICAL si refuza sa acorde asistenta medicala celor care ''nu cotizeaza'' si asta in sistemul sanitar de stat,unde ei au statut de angajati, nicidecum patroni.
      personal cred ca vorbim de psihopati care nu au loc printre oameni. evident,vor plati,pt ca Dumnezeu nu se lasa inselat: ceea ce seamana omul,aceea va si culege.
      ps: am asistat odata la savarsirea justitiei imanente: un dr batran,care vreme de 2 decenii si-a condus k un satrap sectia de obsterica ginecologie dintr-un spital de provincie,inainte de pensionare a facut un cancer pulmonar pt care a fost la tratament intr-un spital din bucursesti
      a revenit de acolo in stare de soc emotional,a fost tratatat de acei doctori CA UN CAINE.
      de fapt a primit ceea ce a dat timp de o viata celor de care a raspuns si pe care i-a tratat ca pe vitele lui.
      pacat ca nu se intelege cea mai simpla lege din univers: cu ce masura masori,cu aceea ti se masoara.
      Hristos i-a numit pe bolnavi ''acesti mai mici frati ai Mei'' si a spus ca orice bine facut acelora Lui i se face,cu tot ce decurge din asta.
      pacat ca alegem sa dam cu piciorul la cuvintele Lui,doar pt mai mult confort si bunastare timp de cateva decenii.
  • +1 (1 vot)    
    DOMNU MARGA (Joi, 4 iunie 2015, 21:29)

    arheopterix [utilizator]

    Ma scuzati dar nu v-am observat postarea . Oricum nu e mare paguba ca nu prea e apreciata , si pentru faptul ca nu sunteti pe subiect . 1- Vorbeam de cele 100 000de posturi din UE . 2 cursurile de care vorbiti au rolul de a introduce doctorii straini in sistem , nu de a-i goni acasa3 - postarea e usor ranchiunosalambicata , nu prea inteleg unde bateti 4- Observati ca nu ne tutuim 5- pareti ca cereti pareri de la alti useri dar de fapt sunteti un anonim patetic iar cu anonimii nici Militia nu statea de vorba .
  • -3 (3 voturi)    
    puterea de negociere... (Vineri, 5 iunie 2015, 1:58)

    demaGOGU [utilizator]

    ...a medicilor a crescut enorm dupa deschiderea pietei europene

    indraznesc sa afirm ca cei ramasi castiga mai bine (alb, negru, gri nu importa) decat cei plecati!
  • +3 (3 voturi)    
    strepezit (Vineri, 5 iunie 2015, 9:44)

    Viorica Alexandru [utilizator]

    acesta este cuvantul care imi vine in minte cand il vad pe acest domn.

    Cum ar putea transmite mesaje benefice o asemenea fiinta!!!!!
  • +4 (4 voturi)    
    Populism ieftin ... (Vineri, 5 iunie 2015, 10:03)

    dANIEL [anonim]

    Nu-l cunosc pe individul asta dar ce vad eu este un personaj populist avid de reclama. Nu-mi permit in spatiul public sa-mi exprim adevarata parere despre o astfel de creatura.

    Am 47 de ani, nu sunt doctor si nu am relatii apropiate cu nici unul. Declar aici ca nici un doctor (medic!) nu mi-a cerut bani pana acum si nu a conditionat actul medical pentru mine sau cei pe care ii cunosc, pana acum. Da, am oferit bani dar LA SFARSIT, si trebuie sa adaug ca nu erau bani solicitati. NU MAI MANCATI KKT!

    Probabil voi confundati infirmierii si personalul ne-calificat cu doctorii, caci mie doar aia mi-au cerut bani ... Mde, fiecare cu nivelul lui de intelegere ...
    • -2 (2 voturi)    
      Pfai... (Vineri, 5 iunie 2015, 10:32)

      Unul [anonim] i-a raspuns lui dANIEL

      Nu cred ca exista unu mai populist pe tot forumul asta de comentarii decat dumneata cand afirmi asa ceva.
      Ori nu ai fost intr-un spital din Romania toata viata ta, ori ai gresit tara.
  • +2 (2 voturi)    
    trebuie sa intelegeti ceva de la cineva din sistem (Vineri, 5 iunie 2015, 10:34)

    b1355 [utilizator]

    nimic nu trebuie generalizat, intotdeauna vor exista cazuri particulare...marea lor majoritate sunt asa
    sunt medic in romania, si sunt medic care vreau sa raman la mine in tara si sa fac performanta!
    din punctul meu de vedere...asa in mare...noi medicii ne putem incadra in 2 mari categorii apropo de subiectul in cauza: exista medicii (de obicei cei foarte cunoscuti) care conditioneaza actul medical din diverse motive(ceea ce mi se pare o barbarie si o mare nesimtire) si exista medicii care nu fac asta, si profeseaza din placere si sunt si sufletisti (in primul an de rezidentiat imi spunea un coleg mai mare ca daca vrei sa faci chirurgie trebuie sa te detasezi si sa nu pui suflet pentru ca altfel in cativa ani te termina psihic - exista un sambure de adevar si aici dar nu are cum sa nu te marcheze anumite cazuri pe care le vezi,incerci sa le rezolvi dar totusii stii ca sunt cazuri depasite, si totusi tu trebuie sa fii tare si sa nu arati indoielile pe care le ai ca sa oferi si un suport moral pacientului;in profesia mea marea majoritate ale operatiilor se fac cu rahianestezie in care pacientul este treaz si comunic cu el si daca-l vad speriat incerc sa-l linistesc, sa mai destind atmosfera cu o gluma, si-i spun sa fie speriat doar daca ma vede pe mine speriat :))
    medicii din cea de-a doau categorie, cei care nu conditioneaza actul medical, si ei primesc "antentiile" pacientului, de obicei dupa operatie sau dupa externare sau de mai multe ori tocmai ptr ca nu conditioneaza nu primesc nici macar un multumesc (am avut in urma cu ~ 2 ani o pacienta ce a necesitat 3 interventii chirurgicale si multe tratamente antibiotice...parte care au fost cumparate de noi ptr ca nu avea spitalul, doar din dorinta de a reusi ce ne-am propus si anume sa salvam un rinichi...si pacienta cand a aflat ca a facut ultima operatie si ca totul e ok a plecat din spital fara sa zica macar multumesc sau dute-n aia m~~tii)
    asta ca sa stie poporul chiar cum sta treaba in spitale...
    • 0 (2 voturi)    
      perfect de acord cu dvs (Vineri, 5 iunie 2015, 20:19)

      kripton [utilizator] i-a raspuns lui b1355

      nu e nici o problema sa primesti recunostinta pacientului. iar recunostinta este o virtute rara.
      oamenii sunt decazuti moral,dar asta nu inseamna sa-i confundam cu cainii.
      referitor la faza povestita de dvs,pt amuzament adaug una: am un prieten cardiolog care in ultiimul an de rezidentiat ,fiind de garda,se trezeste cu un tigan care facuse un infarct .
      acela in oferea ''o caramida de bani'' si amicul refuza. il salveaza pe tigan iar acela drept multumire i-a oferit la final o bancnota de 10 lei(era prin 2005)
      i-am explicat prietenului ca muribund fiind,tiganul nu avea ce face cu banii,acum insa,daca i-ai salvat viata,omul are nevoie de bani....
      si alt caz,de o josnicie infernala: un prieten isi interneaza tatal la oncologie si ofera sefului de sectie 1400 lei (acum vreo 7-8 ani) Tatal moare a doua zi si dr nu returneaza nici un ban
      evident a gandit ca mortului nu-i mai trebuiau banii....
  • +1 (1 vot)    
    DOMNULE kRIPTON (Sâmbătă, 6 iunie 2015, 15:56)

    arheopterix [utilizator]

    Observ la Dv o atitudine mai nuantata . Cu anumite afirmatii ale Dv pot fi partial de acord dar e limpede ca aveti o cunoastere partiala a problemei .va rog sa ma credeti ca am si cunostintele si corectitudinea necesare si pot sa va spun ca am discutat de doua ori cu ministrul Nicolaescu (Era in campanie electorala ) I-am spus din inima unele lucruri A parut entuziasmat ...dar nu s-a intimplat nimic . Ce ma doare cel mai tare e faptul ca politicienii nu vor indreptarea situatiei (catastrofale ) si unii se lasa amagiti de aspecte (reale )dar marginale a situatiei din sanatate .ORICUM SUNT SIGUR CA IN CITIVA ANI VOM MURI CU ZILE IN TIMP CE NE CERTAM .
  • +1 (1 vot)    
    dANIEL , AI STOFA ! (Sâmbătă, 6 iunie 2015, 18:23)

    arheopterix [utilizator]

    De ce nu intri si tu (te tutuiesc ca semn de apreciere)in rindul nostru , al userilor .Alta greutate ar avea cuvintele tale .


Abonare la comentarii cu RSS





ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Duminică