Ce crede Andrei Plesu despre plicurile oferite medicilor

de MVA     HotNews.ro
Duminică, 29 decembrie 2013, 12:46 Actualitate | Esenţial

Andrei Plesu
Foto: Agerpres
Rugat sa comenteze politicile guvernamentale in domeniul Sanatatii, ​Andrei Plesu foloseste, intr-un interviu publicat in Viata Medicala, o formula dura: "Trebuie sa fii imbecil sa nu-ti dai seama ce spectru larg de consecinte are un prost tratament al Sanatatii. Nimeni nu pare sa-si dea seama si lucrurile merg intr-un fel de inertie populista".

Andrei Plesu vorbeste si despre judecarea morala a medicilor care primesc plicuri de la pacienti si despre cel mai mare risc al medicinii moderne: acela de a-si trata pacientii drept "corpuri pure".


Andrei Plesu numeste "o forma de imbecilitate" faptul ca, dintre toate tarile europene, Romania continua sa fie tara care aloca procentual cel mai putin domeniului Sanatatii.

"Eu stiu – si toata lumea stie – ca atunci cand mergi la medic trebuie sa vii cu unele cadouri si ca in general ele sunt acceptate. Nu cunosc cazuri in care un cadou sa fie refuzat. Ar trebui facuta, sigur, diferenta care se face intre cei care accepta un cadou si cei care conditioneaza. E limpede ca cei care conditioneaza nu sunt in regula.

Dar punctul meu de vedere in momentul de fata e urmatorul: pana sa-i judecam pe medici, trebuie sa le cream un statut de normalitate. Cata vreme noi nu suntem in stare sa cream medicului un statut de normalitate financiara, profesionala, sociala, degeaba ii tot hartuim, ca ei incearca sa-si rezolve singuri deficientele de statut public. N-au ce face – trebuie sa supravietuiasca, au nevoile lor, au o meserie extrem de riscanta in care raspunderea fata de pacient e o chestie de viata si de moarte si merita din plin un tratament, as indrazni sa spun, special. Cata vreme statul nu este in stare sa ofere acest tratament, e un fel de eschiva, de manevra de camuflaj sa te tot agati in legatura cu derapajele lor. in Romania ei sunt intr-o situatie, dupa parerea mea, de anormalitate. E intr-un fel si cazul profesorilor.

Sigur, poti sa observi ca sunt foarte multi necalificati sau sunt foarte multi care n-au talent, n-au vocatie pentru meseria asta, dar intai trebuie sa le dai ceea ce inseamna strictul necesar de normalitate ca sa poti sa-i iei la bani marunti dupa aia. Altfel e o retorica populist perdanta si care nu rezolva nimic pentru ca stim foarte bine: cand oferta pacientului e refuzata de medic, pacientul nu mai are incredere in el. S-a inculcat in toti aceasta idee ca medicul care nu accepta nimic nu e de incredere sau nu te va trata cum trebuie. Repet: trebuie sa li se ofere o normalitate."

"CAND VAD NUMIRI DE MINISTRI IN ROMANIA, EU AM SENZATIA CA PRIM-MINISTRILOR NU LE PASA" 

"Cine poate face asta? Intai Guvernul, Ministerul Sanatatii. E si asta o dezbatere: daca ministrul sanatatii trebuie sa fie sau nu medic. in general nu e neaparat sa fie medic. El e acolo ca administrator si ca om politic. Eu sunt de acord ca nu trebuie sa fie medic, dar nici nu poti sa iei un absolvent la fara frecventa de la ASE, care pana in 1989 a administrat casieria hotelului Athénée Palace si sa-l faci ministrul sanatatii. Daca faci asta nu poti sa ai decat doua explicatii: ori ai dat de-un geniu si indiferent ce are el in spate nu conteaza, mergi pe genialitatea lui. Mai exista asa ceva, poate sa aiba si patru clase primare si sa fie genial. Sau esti iresponsabil. Nu-ti pasa. Cand vad numiri de ministri in Romania, eu am senzatia ca prim-ministrilor nu le pasa. Nu le pasa decat de un algoritm politic, de o intelegere, de o pila, de un aranjament. Competenta, importanta domeniului, consecintele pe termen lung ale unor greseli nu preocupa pe nimeni.

E ceva complet irational. Nu poti gasi argumente rationale sa neglijezi Sanatatea sau sa neglijezi invatamantul. Nu poti vorbi decat de inconstienta. Daca nu te intereseaza eficienta fizica a unui popor, n-are cum sa te intereseze si cresterea economica si cresterea demografica. Prin urmare este o forma – nu m-as feri de un cuvant tare, dar care trebuie din cand in cand scos de la naftalina – e o forma de imbecilitate. Trebuie sa fii imbecil ca sa nu-ti dai seama ce spectru larg de consecinte are un prost tratament al Sanatatii. Nimeni nu pare sa-si dea seama si lucrurile merg intr-un fel de inertie populista."


Citeste mai multe despre   




















Articol sustinut de BRD Groupe Société Générale

Atelier de idei. Cum te ajuta tehnologia sa-ti faci mai mult timp pentru tine si planurile tale

Munca multa, stres, ore peste program, termene limita, sedinte lungi. Uneori, asa arata ziua de lucru a multora dintre noi. Din acest motiv e foarte important sa investesti in lucruri care te pot ajuta sa iti folosesti mai bine timpul petrecut la birou. Sa lucrezi mai bine, mai usor si mai repede poate insemna mai mult timp pentru tine si pentru cei dragi. Iti propunem, asadar, cinci directii care te pot ajuta pe plan profesional si personal.

16234 vizualizari

  • +19 (25 voturi)    
    adevarat ... (Duminică, 29 decembrie 2013, 13:01)

    jorea [utilizator]

    in totalitate.
    • -26 (28 voturi)    
      și nu prea (Duminică, 29 decembrie 2013, 15:00)

      Mazeta [utilizator] i-a raspuns lui jorea

      Dl. Pleșu este tare la teorie și neîntrecut la figuri de stil, dar (se face că) uită că în România statul este pe ducă, iar sănătatea este aproape în întregime privatizată. Să îi tragă pe privați de urechi și să le predice lor despre finanțare și normalitate. Să vedem, ține?
      • +6 (8 voturi)    
        Diversitatea prostiei (Duminică, 29 decembrie 2013, 15:28)

        Daniels22026 [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

        Statul e pe duca inca de cind s-a infiintat. Criza actuala nu are nimic deosebit fata de crizele din trecut.

        Statul va supravietui. Poate schimbat radical. Poate doar coafat. Dar va supravietui. Nu se poate fara stat. Pentru ca nu putem trai fara reguli. Pentru ca sintem agresivi. Agresivitatea asta are avantaje si beneficii. Agresivitatea din comportament reflecta agresivitatea inteligentei si curiozitatii. De aceea NU putem trai fara stat.

        Oricine desfiinteaza vreun stat, teoretic sau practic, trebuie sa puna ceva in loc, in secunda 1. Adica tot un stat. Nu are ce altceva sa puna. Asa merge treaba. Fanaticii anarhiei sint doar fanatici ca oricare altii. Habar n-au pe ce lume traiesc. Dar banuiesc ca este loc si pentru ei in diversitatea prostiei sociale.
        • -4 (10 voturi)    
          Ce crede Plesu despre plicuri? (Duminică, 29 decembrie 2013, 22:50)

          cenzuratul [utilizator] i-a raspuns lui Daniels22026

          "Gigel" Plesu crede ca plicul cu spaga pentru tratementul obezitatii e prea mare si nu renteaza.
      • +9 (11 voturi)    
        Atata vreme cat ai procent pe fluturas (Duminică, 29 decembrie 2013, 15:47)

        Wanheda [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

        care merge la stat, si nu ai oportunitatea sa iti girezi banii intr-o asigurare privata orice privatizare a sistemului nu ajuta real cetatenii.
      • +11 (13 voturi)    
        Nota 4. Mars la loc. Pliscul! (Duminică, 29 decembrie 2013, 16:06)

        AlinL [anonim] i-a raspuns lui Mazeta

        In privinta erorilor tale nu mi-e clar daca sint sofisme sau paralogisme. Dupa ce-ai mai scris in trecut inclin sa cred ca sint sofisme.

        Relavanta practica pentru tine este ca, vazut din afara, fie ca vorbim de sofisme sau paralogisme, rationamentul tau este PLIN de erori. Ma mir ca ai bani sa-ti platesti internetul. Daca as fi seful tau, ti-as da bani numai pentru a-ti aplica "logica" ta in alta parte; cu exceptia situatiei in care esti platit sa produci "zgomot" - aici faci treaba buna. Te poti lua de mina cu astia de la Antena 3.

        In domeniul sanatatii Mazeto, statul este prezent masiv - asta stie si bunica. In plus, compari mere cu pere, adica statul cu privatul in time ce Andrei Plesu vorbeste numai despre stat. Incalci asadar principiul identitatii - nu c-ai sti ce-i aia.

        La Logica astazi ai nota 4 Mazeto. Ti-am dat trei puncte pentru ca ai invatat sa utilizezi diacriticele. Sa-ti fie rusine ca deschizi pliscul! Mars la loc.
        • -2 (2 voturi)    
          Nu ca as fii de acord cu ce scrie Mazeta (Luni, 30 decembrie 2013, 21:44)

          Ellias [anonim] i-a raspuns lui AlinL

          insa felul cum dumneata te adresezi, dai dovada de "securist convins" prin "tonul" cu care iti exprimi "comenzile". Aici oricine are voie sa isi exprime parerile, insa de la a scrie si o idiotenie ( cu sau fara gramatica) si pana la a "ordona"unei persoane sa TACA, e deja prea de tot, chiar daca ai inceput cu "sofisticatele" cuvinte la inceput de fraza. Domnule AlinL, nu crezi ca dumneata INCA mai traiesti in comunism cand toti aveam voie doar sa ne uitam la 2 ore de TV unde ceausescu ne spunea de "fabuloasele' realizari ale partidului si unde nu aveam nici unul nimic de spus fiinca ne luau pe sus aia ca dumneata? Ce naiba domnilor? Ati ajuns sa scrieti doar ca sa vada ceilalti ca stiti scrie? Mai si ganditi domnilor....ca de cei care nu gandesc...e plin parlamentul, guvernul...nu mai e nevoie si pe aici pe forumuri unde va citesc toti romanii de pretutindeni. Dati dovada de un pic de cultura ce naiba.
          • +1 (1 vot)    
            Sofisme, paralogisme...diversiuni... (Marţi, 31 decembrie 2013, 3:54)

            AlinL [anonim] i-a raspuns lui Ellias

            ...si putina corectitudine politica.

            Este clar ca nu intelegeti ce semnificatie au cuvintele mele si nici sensul a ceea ce am scris in postarea anterioara. Daca ati fi inteles, nu ati fi putut scrie ce ati scris. Pare ca cel care nu gindeste sinteti dumneavoastra.

            Dupa ce am fost martor atitia ani la abuzarea libertatii de expresie, cred ca a venit momentul sa mai spunem si verde in fata cite unuia ca intr-o discutie si interlocutorul are drepturi. Nu as vrea sa perpetuam starea de confuzie ce deriva din lipsa corectiei aplicate unui individ care abuzeaza rabdarea si bunul simt.

            Mazeta are dreptul sa spuna ce vrea. Si eu la fel. Vedeti, contrar a ceea ce credeam cind eram mai tinar, unii oameni ramin insensibili la argumente si continua sa scuipe pe jos si cind se afla in prezenta unei persoane (domnul Plesu) sau a unei idei deosebite. Este timpul ca acesti oameni 1) sa afle atunci cind gresesc si 2) care le este "greutatea".

            Nu mi-as face griji de posibilitatea ca eu sa fiu securist sau angajat guvernamental - aceasta ar insemna sa fiu angajat al statului roman - va spun sincer ca nu as fi motivat sa lucrez in niciun post din organigrama vreunei institutii de stat din Romania. Aceasta nu inseamna ca urasc Romania, ci doar ca, pentru mine, nu astept absolut nimic de la statul roman - aceasta exclude automat ceva atit de important ca un loc de munca.
          • +2 (2 voturi)    
            Nu-l cunoasteti pe Mazeta... (Marţi, 31 decembrie 2013, 14:24)

            Ritzi Pitzi [utilizator] i-a raspuns lui Ellias

            Merita fiecare cuvant, fie si pentru ca e Gica Contra la orice masura de dreapta si mai e si pro-socialist pe deasupra...
      • +7 (11 voturi)    
        Tu chiar nu iti dai seama de ce spui? (Duminică, 29 decembrie 2013, 17:20)

        alt fost PH [anonim] i-a raspuns lui Mazeta

        Incurci merele cu perele... Nu schimba subiectul. Iti sta in caracterul postarilor....gen: da' cu aia cum e? Get serious. Postache, miroase.
      • +10 (12 voturi)    
        Sanatatea este privatizata?!? (Duminică, 29 decembrie 2013, 17:39)

        neagoe [utilizator] i-a raspuns lui Mazeta

        Ce afirmatie stupida... Prostul nu e prost destul daca nu si fudul si face pe "Informatu' ".

        Mazeta, mai lasa si tu Haznalale 1,2,3 si poate dupa vreo 10 ani reusesti sa treci un test de IQ. Nu iti trebuie un coefient prea mare ca sa nu crezi bazaconia cu "sanatatea e privatizata".

        Mai ascula si tu pe altcineva decat pe Tonta Minciunelu care ieri sa lauda ca a luat masa cu MS Regele :-))).
        • +3 (5 voturi)    
          Sanatatea inaintea tuturor celorlalte institutii (Duminică, 29 decembrie 2013, 21:31)

          doras [anonim] i-a raspuns lui neagoe

          Dupa mine, sanatatea ar trebui sa fie inaintea celorlalte institutii( ma refer si in fata armatei). Sa fim seriosi , armata , in ultimii 60 de ani ,n-a facut decat sa consume fonduri, fara a-si fi dovedit stricta necesitate. In schimb sa dai unui medic mai putin decat unui proaspat angajat al armatei mi se pare o sfidarea oricarei logici de bun simt. Ar trebui regandite prioritatile. Inclusiv serviciile de care beneficiaza fiecare pacient in functie de cu cat a cotizat la sistemul de sanatate. Cred ca suntem printre ultimele tari in care sistemul de sanatate functioneaza atat de haotic. Nu lucrez si n-am lucrat in sistemul sanitar dar ar trebui , in primul rand regandit sistemul sanitar in medicina infantila, medicina preventiva la tineri de pana la 60 de ani si abia pe ultimul loc vin batranii( eu am 65 de ani). Nu sunt rautacioasa dar atunci cand ai un sistem sanitar atat de debil, ar trebui sa regandim politicile sanitare.Batranilor cu probleme de sanatate sa li se acorde asistenta medicala ambulatorie si internari doar in cazuri grave.
          • 0 (0 voturi)    
            unde dai si unde crapa (Marţi, 31 decembrie 2013, 19:22)

            cucveaua [anonim] i-a raspuns lui doras

            amice, esti "tare" ca basca.
            habar n-ai pe ce lume traiesti.
            mai tot ce vezi in jurul tau, construit, bun sau prost, n-a fost construit de "cei 7,4 milioane" de harnici civili, ci de armata.
            la inundatii, si alte calamitati, tot arata saraca desi a fost decimata....
            in plus spune-mi, citi din alte meserii isi mai risca viata pentru interesele tarii? pentru ca da, armata reprezinta interesele tarii si in afara ei.
            mai foloseste-ti si minea daca o ai, inainte de a o lua prin porumb.
      • 0 (0 voturi)    
        mazeta (Marţi, 31 decembrie 2013, 16:15)

        gogu_milogu [anonim] i-a raspuns lui Mazeta

        esti un prefacut si jumatate;
        as putea face un efort sa scot o lista cu comentariile tale din vara lui 2012 pana in prezent;
        se pare ca uiti ca in tot acest timp ai sustinut acest stat "pe duca" de care vorbesti;
        Incep sa cred ca esti un caz patologic de ura si rautate gratuita.....
  • +9 (23 voturi)    
    cata claritate in idei si exprimare... (Duminică, 29 decembrie 2013, 13:02)

    denvarel [utilizator]

    Comparatia cu "am facut totul, faceam si mai mult dar nu ne lasa Basescu" este socanta! Exista intelectuali rasati. Nu numai mincinosi spoiti si manipulatori!
    Andrei Plesu Presedinte!
    • -4 (10 voturi)    
      HODOROC-TRONC! (Duminică, 29 decembrie 2013, 15:35)

      GRANDFATHER [anonim] i-a raspuns lui denvarel

      Domnul Andrei Plesu ar putea pare unora un "intelectual rasat", care exprima clar idei clare!
      Dar de aici si pana al vedea pe domnul Andrei Plesu ridicat pe soclul celei mai inalte functii executive in stat este o distanta ca de la Pamant la Luna, pe care onorabilul domn nu a vrut, nu vrea si nu o sa vrea niciodata sa o parcurga!
      Domnul Andrei Plesu ar putea fi chiar victima inocenta a grupurilor de presiune("de dreapta"), care cauta disperate un nume cu renume, neimplicat in balacareala politica nationala, care sa salveze aparentele si care sa joace rolul "locomtivei" in spatele careia sa se alinieze toate "vagoanele" harsaite si hodorogite ale "vechii garnituri"! Asta-i miscarea populara fratilor!
      • +7 (7 voturi)    
        Indiferent de cine vrea asta are sprijinul meu (Duminică, 29 decembrie 2013, 18:46)

        denvarel [utilizator] i-a raspuns lui GRANDFATHER

        Decat un plagiator ca "locomotiva" cu hoti recunoscuti si foarte guresi drept "garnitura" mai bine un intelectual de marca cu "garnitura" in care isi fac loc si hoti dar cu ciocul mic.

        Care este diferenta intre un hot "low profile" si unul care-si striga-n gura mare hotia si e in stare sa schimbe pana si sistemul legislativ pentru a nu mai fi hot te las pe tine sa gandesti.
        • 0 (4 voturi)    
          CLASIFICAREA HOTILOR! (Duminică, 29 decembrie 2013, 22:22)

          GRANDFATHER [anonim] i-a raspuns lui denvarel

          Daca am ajuns sa clasificam hotii in "hoti buni" si "hoti rai", eventual utilizand si criteriul ideologic, inseamna ca am ajuns, ca societate, jos de tot si singura solutie care ne-a mai ramas este sa ridicam pe catarg drapelul alb si sa ne predam ca niste netremnici in fata primelor tancuri si elicoptere care vor ajunge aici, la fel cum au facut-o si soldatii garzii reoublicane a lui Saddam Hussein! Vai de noi si vai de tara asta!
      • +4 (6 voturi)    
        Noroc cu 'intelectualii' copy-paste de stanga!!! (Duminică, 29 decembrie 2013, 20:36)

        soundtrack [utilizator] i-a raspuns lui GRANDFATHER

        Daca nu era filosofeala de stanga pe planeta, n-am fi avut experientele odioase ale totalitarismului si fanfaronadei imbecililor cu doua clase sau analfabetilor treziti in delir pe tron!!
  • +1 (15 voturi)    
    hmm (Duminică, 29 decembrie 2013, 13:11)

    /./ [utilizator]

    In locul medicamentelor compensate 90% cred ca era mult mai bine ca acei bani sa fie dati la doctori.Da, dar atunci nu se mai poate fura din medicamentele compensate care se prescriu la morti , persoane fictive sau celor existente....Nu m-as mira sa aflu ca, pe numele meu sa fi luat sute de medicamente compensate si eu sa nu fi cerut vrodata acest lucru.Si acest lucru e valabil pt oricine din romania.Interesele sunt f mari sa se mentina medicamentele compensate pt ca asa sunt sprijinite partidele.O sa ne trezim pe viitor ca nu mai exista doctori in tara , dar problema asta nu o are USL pt ca ei se trateaza in strainatate.Cine are cap isi protejeaza sanatatea inca de mic pt ca pe viitor nu o sa mai aibe cine sa ii trateze la cum decurg lucrurile.
    • -11 (29 voturi)    
      ai ochelari de cal ?? (Duminică, 29 decembrie 2013, 14:13)

      Zamolx11 [utilizator] i-a raspuns lui /./

      "dar problema asta nu o are USL pt ca ei se trateaza in strainatate."

      Guvernul actual e de toata jena, dar prin comparatie cu el, guvernele BOC pot fi acuzate de crime de razboi !!! 1. reducerea salariilor cu 25-40-50% (nu doar cu 25 cum s-au laudat ei). 2. 7 salariati pleaca unul se angajeaza. plecau 7 asistente medicale si se angaja un doctor portocaliu cu pile. 3. cand presedintele Basescu s-a operat la Viena, Romania anexase si Austria si se considera ca s-a operat in tara??? 4. mancarea in spitale era ingrozitoare atunci, mai rea decat pe vremea lui Nastase, mult mai putina decat acum !!! 5. magazia de materiale sanitare era mereu goala (nu erau fesi, seringi, branule, leucoplast)

      Nu as vota USL nici la primarie, sunt tolomaci rau de tot, dar consider ca cea mai rea perioada in sanatate a fost in perioada guvernelor BOC - Basescu !!!
      • +2 (8 voturi)    
        bla bla bla (Duminică, 29 decembrie 2013, 16:14)

        /./ [utilizator] i-a raspuns lui Zamolx11

        Tu ai ochelari de USL-ist asta e cat se poate de clar.La momentul actual USL-ul e la conducere iar despre" morti" numai de bine.

        Probabil e destul de fustrant sa vedeti cum oamenii pe care i-ati votat de la USL si-au cam batut joc de voi.Ati crezut tot ce va ziceau pe la antene iar acum fustrarea e din ce in ce mai mare.Si o sa fie si mai mare pt ca hotii din parlament sunt prosti gramada.In afara de votat legi ca sa poata sa fure in liniste eu nu am vazut sa faca altceva.TVA-ul e tot 24% salariile au crescut dar acum s-au prins ca nu au bani de acestea majorari asa ca trebuie noi impozite.Si o sa fie noi impozite ca foamea de bani e mare.

        O sa ajunga votantii USL la vorba lui base ca tot iti place asa mult de el:"Cine i-a pus o sa ii de-a si jos".
      • +2 (8 voturi)    
        Zalmox11 e pseudonimul Haznalelor 1,2,3? (Duminică, 29 decembrie 2013, 17:44)

        neagoe [utilizator] i-a raspuns lui Zamolx11

        Ca astfel de aberatii numai pe la posturile Securitatii se mai inventeaza.
        • -2 (4 voturi)    
          agramat (Duminică, 29 decembrie 2013, 19:44)

          Zamolx11 [utilizator] i-a raspuns lui neagoe

          Zamolx, agramatule !!! cauta in cartea de istorie si afla cine a fost el, apoi nu ii vei alatura numele cu Varanul !!!
          • +1 (3 voturi)    
            Mirciulica, te-am prins! (Duminică, 29 decembrie 2013, 23:51)

            neagoe [utilizator] i-a raspuns lui Zamolx11

            Badeo, las-o pentru emisiunile de fericit Varanii! Si, Badeo, ma scurteaz-o si tu ca ti limba plimba-n gura.

            Sti bancul cu Zambil, taurasul satului? Cica intr-o zi il striga ma-sa, "Zambile, Zambile!!!" La care se auzi un urlet de pe campii, "Zi-mi, Zam, ca bilele le-am lasat in gard". :-)
            • +1 (1 vot)    
              ///... :) (Miercuri, 1 ianuarie 2014, 13:10)

              Zamolx11 [utilizator] i-a raspuns lui neagoe

              Tu esti in lumea ta, influentat bine de B1tv... Eu nu iti vorbesc din ziare ce se intampla in spitale, ci din experienta, si nici nu sunt multumit de vre-un ministru sau guvern anume. Nu promovez pe cineva, nu fac campanie nimanui, spre deosebire de tine !!!
              Comunistii aveau o vorba "daca nu esti de acord cu mine, esti impotriva mea". De ce PDL-istii folosesc asta cel mai des??? nu sunteti voi dreapta politicii romanesti??? mai gandeste-te la ce ti-am spus si raspunde-mi dupa o zi, nu imediat. noapte iti poate fi un bun sfetnic !!!
      • -1 (5 voturi)    
        greu cu cifrele astea.. (Luni, 30 decembrie 2013, 1:02)

        pehash [utilizator] i-a raspuns lui Zamolx11

        poate vrei sa cauti intr-un anuar de statistica evolutia salariilor intre 2007 si 2010 in sectorul bugetar. ai fi uimit sa descoperi ca Boc nu a facut altceva decat sa elimine o parte din cresterile imense de salarii din perioada primului guvern USL (ala condus de tariceanu si votat in parlament de geoana&ponta). la fel de uimit o sa fii probabil cand o sa vezi si evolutia cheltuielilor pentru sanatate sau a angajatilor din ministerul sanatatii. cine crede ca din sistemul sanitar fura doar directorii numiti politic? nici nu ar putea.. sunt mii de angajati pentru care a fura e normalitate, de la asistentele care baga in buzunar orice prind si le revand la chioscul de langa spital, continunand cu toate cadrele medicale care primesc mici 'atentii' de la firmele faramaceutice ca sa-ti puna pe reteta cel mai scump medicament de pe piata, pana la "supermedicii" milionari, in frunte cu Astarastoaie, care manevreaza bugete de milioane si cumpara tehnica medicala cu adaosuri imposibil de justificat..
        ca sa nu mai vorbim de partea cealalta, de "amaratii" care n-au platit niciodata asigurari medicale si totusi beneficiaza de ingrijire.. doar 6 milioane de asigurati inscrisi.. doar 4 milioane cotizeaza. din vreo 13 populatie activa? plus gramada de "pensionari" fara sa fi muncit, care nici ei nu au platit niciodata. se fura din toate partile si culmea e ca nemultumiti tot ei sunt! ca aia de la care fura vor spitale private? din partea mea n-au decat sa se duca toti in catedrala prostiei neamului si sa se roage pana se vor vindeca.
  • +4 (10 voturi)    
    Cine are urechi ? Nimeni ! (Duminică, 29 decembrie 2013, 13:21)

    gica43 [utilizator]

    Ca de obicei,Andrei Plesu are dreptate.Dar cine din tre cei de la putere are atata creier incat sa il asculte? Parca Traian Basescu l-a ascultat ? Daca ar fi facut-o,ar fi facut mai putine gafe,ca sa nu le spun altfel.Toate parlamentele si guvernele din ultimii 24 de ani din aceasta tara au preferat sa fure dacat sa aloce mai multi bani prin buget (cand totusi s-au acordat mai multi,s-a furat si de acolo).
    • +1 (3 voturi)    
      plicurile medicilor (Luni, 30 decembrie 2013, 2:16)

      unuldintremulti [anonim] i-a raspuns lui gica43

      uiti, gica43 cä "sfätuitorul" Plesu, , neluat în seamä de multi , a participat la trädarea revolutiei,a 1inlesnit realegerea lui Iliescu si a fost ministru îm timpul mineriadelor! Oare nici atunci nu i s-a oferit încredere ?E adevärat, vorbeste foarte frumos, dar uitä cine a fost!
  • +8 (14 voturi)    
    Andrei Plesu (Duminică, 29 decembrie 2013, 13:25)

    ACP [anonim]

    Stima!
  • +8 (10 voturi)    
    Sistemul este bine finantat (Duminică, 29 decembrie 2013, 13:33)

    SRA [utilizator]

    La Multi Ani HOTNEWS si la Dvs !

    Am sa incerc sa va prezint solutia evitarii "plicurile platite mediciilor".

    Este foarte simpla si va vorbeste cineva care cunoaste sistemul elvetian.

    In ce consta :

    - Introducerea obligativitati asigurari de sanatate pachetului de baza la casele de asigurari de sanatate rivate (solutia CNAS unica casa este o prostie primele de asigurare sunt sifonate)

    -Stabilirea primelor in functie de varsta si castig dela 0 ani- la sfarsitul vietii

    - Intoducerea notiunii de asigurare accident profesional si non profesional

    -Stabilirea regimului de vulnerabil in plata primei de sigurare pachet de baza si onorarea primei de sistemul social

    Paralel cu aceasta imperatif :

    - Introducerea sistemului de tarif prestatii medicale model www.tarmed.ch adaptand punctul medical la salariul mediu din ROMANIA (simplu de acut si nu costa mult)

    - Fiecare pacient primeste factura medicala si este decontata de casa de assigurare a pacientului, fie cu participare 10 % medicamente si servicii sau nu.

    - Disfiintarea sistemului de plata la cabinetele si clinicile cu in lichid, agrearea lor de casele de asigurare private.

    - Gestiune analitica pe pacient si nu pe cabinet medic de famiie, astfel medicii de familie vor fi renumerati in functie de prestatia efectiv efectuata si nu in bloc.

    Deasemenea si in acelasi timp sistemul de sanatate trebuie rearanjat :

    - Organizarea spitalelor universitare in sistem GUVERNANTA !

    - Liberalizarea si agrearea de casele de sanatate private a cabinetelor medici specialisti, clinici si spitale de zi sau scurta durata.

    - Extinderea prestatiilor serviciilor de urgenta si agrearea lor in unitatile private.


    Lista este lungaa, un asemenea studiu a fost transmis D. Vasile CEPOI, a fost agreat de dsa dar oprit politic, spunea nu mai are statul controlul banilor ! Se prefera metoda partipativa, plicul, analizele cu bani, spaga la paramedical etc.
    • 0 (2 voturi)    
      Merci (Duminică, 29 decembrie 2013, 16:23)

      SRA [utilizator] i-a raspuns lui SRA

      Trnsmieti va rogDomnului PLESU sa ma contacteze !

      Merci

      Bien Cordialement
    • 0 (2 voturi)    
      astea nu sunt solutii (Luni, 30 decembrie 2013, 1:12)

      pehash [utilizator] i-a raspuns lui SRA

      astea sunt vise. in cel mai fericit caz le putem numi idealuri.. cine sa implementeze? in ce interval de timp? ce faci cu angajatii actuali, ii dai afara pe toti care sunt hoti si/sau incompetenti? chiar daca ai reusi, o sa te trezesti peste noapte cu o multime de nespalati si amarati care iau cu asalt spitalele de urgenta si nu o sa-i poti controla nici cu politia.. ce le faci?
      in acest moment cea mai rapida solutie e greva fiscala. pana cand minoritatea celor care platesc prin taxe si impozite mult mai mult decat primesc inapoi nu se va opri din dat, nici ceilalti nu se vor opri din cersit.
  • +5 (17 voturi)    
    Magistral, dle Andrei Plesu (Duminică, 29 decembrie 2013, 13:38)

    felis_tigris [utilizator]

    Dar de ce nu emanati domniile voastre astfel de ganduri magistrale si pe vremea cand erati ministru al Romaniei? Impactul era mult mai mare.
    Si erati chiar decisiv, la vremea cand erati ministru, daca va dadeati demisia din calitatea de ministru pentru a sprijini sanatatea romanilor. Cam tarziu. Aveti remuscari? Daca da, va felicit, daca nu, cele bune!
  • -2 (4 voturi)    
    O teorie cinica (Duminică, 29 decembrie 2013, 14:07)

    predel [utilizator]

    Cu cat avem probleme mai multe si mai mari si lipsesc uneltele si reglementarile care sa rezolve astfel de probleme in mod regulat si uniform cu atat mai multa importanta si influenta au "mijlocitorii" care, nu pe gratis, "ajuta".
    Puteti identifica singuri care sunt "mijlocitorii" si ce interes ar avea ei sa rezolve problemele altfel decat punctual, pentru cei care isi permit sa ii motiveze.
  • +6 (6 voturi)    
    Sanatatea educatiei! (Duminică, 29 decembrie 2013, 14:23)

    Supravietiutorul [utilizator]

    Comportamentul medicilor este rezultatul educatiei, al carei sistem este primul pe care trebuie sa-l insanatosim. Fara educatie nu ai nici medici buni, nici oameni de stat performanti!
    De altfel, toate sunt legate de toate: Proiect de tara, educatie, sanatate, prioritati de dezvoltare competitiva, inovare, lupta impotriva coruptiei etc.!
    • +2 (4 voturi)    
      Este (Duminică, 29 decembrie 2013, 16:46)

      SRA [utilizator] i-a raspuns lui Supravietiutorul

      Comportamentul medicilor este reactia la sistemul ticalos care se manifesta fie prin acceptarea si ramanerea in tara cu plicul si alti care abandoneaza sistemul nepotist si mârsav.

      Cunosc foarte multi Medici stabiliti in FRANTA si GERMANIA, mai putini in ELVETIA care au declarat ca nu se mai intorc in tara din cauza incompatibilitati cu ROMANIA !
  • +1 (5 voturi)    
    per ansamblu sunt de acord (Duminică, 29 decembrie 2013, 15:56)

    taranistu [utilizator]

    dar pe alocuri... Plesu a fost ministru si el. Si multe altele a fost. Ca doar Petre Roman l-a pus sus in 90.
    Eficienta fizica? la Plesu? ma uit la el si parca numai ce s-a intors de la 100m garduri.
  • +6 (8 voturi)    
    Saracii medici... (Duminică, 29 decembrie 2013, 16:47)

    Finul [anonim]

    Saracii medici...Vai cum accepta ei umilinta de a lua atentii si, ca sa vezi cat de omenosi sunt, iti dau si ei ceva, din putinul lor: o carte de vizita cu programul si adresa cabinetului lor privat...
    Vai cum accepta ei sa-si tina pacientii pe la usi, ca tocmai a venit o delegatie de la un distribuitor de medicamente...dintre cele mai eficiente, desigur, ca d-aia ti le recomanda, absolut dezinteresati...
    Vai cum accepta ei sa se sacrifice pentru noi, tolerandu-i, in loc sa-i dea afara, pe acei colegi care obisnuiesc sa conditioneze actul medical, sau pe cei care pur si simplu nu sunt buni.
    Cate atentii primeste un inginer constructor de poduri rutiere, de-a lungul carierei sale, cati au murit din cauza greselilor lui, cati s-au folosit de priceperea lui, si cum se prezinta cariera unui medic, in aceeasi parametri?
    Cati medici si-au abandonat meseria pentru a face altceva, pentru ca "nu mai merge treaba", si cati ingineri s-au reprofilat pentru acelasi motiv?
    De cand pana cand unii care au facut o facultate trebuie sa iasa la pensie din acel domeniu in care s-au specializat, indiferent daca sunt buni sau nu, iar altii, indiferent de calitatile lor, trebuie sa fie in permanenta gata sa se adapteze?
    Domnul Plesu ar face bine sa ne spuna ce inseamna expresia "trai decent", ca obligatie a statului nostru fata de toti cetatenii Romaniei, datorie scrisa in Constitutie, lege fundamentala pe care a jurat de cateva ori si domnia sa, ca demnitar al statului.
    Cand medicii, care au apucaturile descrise mai sus, nu vor mai face parte din sistemul medical, iar cand un fost demnitar nu va mai deplange doar soarta unor cetateni, atunci, probabil, vom afla ce inseamna trai decent. Daca vom mai fi atunci...daca va mai fi internet pe vremea aia...Asa ca sa ne rugam de sanatate, ca pe bolnavi nu-i plange nimeni, nici macar un demnitar ajuns din filosof ministru, exact pentru ca pacientii, cat si potentialii bolnavi, sunt intr-un numar mai mare decat medicii, saracii de ei.
    • -3 (5 voturi)    
      Si inginerii au nevoie de popa, avocat si medic! (Duminică, 29 decembrie 2013, 20:48)

      Anca [anonim] i-a raspuns lui Finul

      Un salariu de 1600 RON medic specialist cu DOCTORAT, cu competente obtinute prin supraspecializari si cu reievstitii in educatia lui de cateva mii de RON ca sa poata fi competitiv inclusiv pentru dumneavoastra cand ajungeti la el vi se pare "decent"? Mie nu, in consecinta se traieste din consultatiile oferite in privat, nu de alta dar si medicii au rate, copii de crescut, bone (care se simt jignite cu un salar de medic!)....
      • +3 (3 voturi)    
        ~~~:) - emoticonul inca neinventat pentru "voma" (Duminică, 29 decembrie 2013, 23:19)

        cititor_hotnews [utilizator] i-a raspuns lui Anca

        Ceri spaga cu aceeasi nesimtire cu care te exprimi pe aici? Vedea-te-as in rolul pacaliciului intr-un flagrant organizat de parchet!
      • +3 (3 voturi)    
        Contrazic, deci aprob (Luni, 30 decembrie 2013, 0:03)

        Finul [anonim] i-a raspuns lui Anca

        Pe cand popa, medicul si avocatul nu au nevoie de ingineri. Biserica este proiectata si construita de purtatorul de sutana, avocatul nu foloseste decat lucruri pe care el insusi le-a construit, iar medicul chirurg, stomatolog, anestezist, etc. nu foloseste aparatura si ustensile imaginate si realizate de ingineri, nu, niciodata. Stii ce au in comun cei trei? Isi primesc, dupa caz, onorarii, atentii, salararii, fie in plic, fie de la bancomat, iar astea doua mijloace nici nu sunt rezultatul muncii unor ingineri. Prin ceea ce mi-ai raspuns, de fapt, mi-ai dat dreptate. Ramane valabila concluzia: cui nu-i convine ca "nu mai merge treaba", sa se duca acolo unde crede ca poate castiga mai bine, nu sa se foloseasca de clinica de stat ca sa-si mute pacientii la propriul cabinet, nu sa ia spaga, nu sa fie agent de vanzari pentru medicamente. Ma opresc aici ca sa nu mai vorbesc si despre preoti si avocati.
  • +3 (7 voturi)    
    Dar despre echipa națională (Duminică, 29 decembrie 2013, 18:02)

    Un cititor [utilizator]

    De fotbal, ce ne puteți spune? Ca nici acolo nu prea merg bine lucrurile. Cine ar trebui sa fie antrenor?
  • +1 (9 voturi)    
    viata bate filmul (Duminică, 29 decembrie 2013, 18:15)

    florin [anonim]

    in realitate medicii trebuiesc platiti minim 2000 euro lunar,si apoi ,sa se apuce toti oamenii de bine sa comenteze.... ce dracu evorba de sanatatea si vietile noastre,
    dar alesii nostrii se trateaza la Viena,si aici sint mari justitiari.....oameni ginditi si voi ca de sanatatea voastra alesilor neamului nu le pasa . lor le pasa doar de sondajele de popularitate in care ei se afla...... cu bine
  • +2 (2 voturi)    
    Acum numai de rau (Marţi, 31 decembrie 2013, 4:31)

    marian0904 [utilizator]

    Dl Plesu face o observatie de bun simt. Medicii sunt prost platiti, aceasta fiind cauza platilor informale care se practica in sistemul de sanatate. S-a ajuns ca si-n sistemul privat de sanatate sa se dea plicuri sau cadouri, desi serviciile sunt platite. Dl Plesu nu atinge decat foarte putin alt aspect, acela ca medicii sunt umiliti nu numai prin salariile mizerabile, ci si prin anchetele numeroase care se fac in cazul lor. pentru aceste plati informale Totusi dl Plesu trebuie sa-si faca numarul. A pus mana pe dosarul dlui Nicolaescu si-i trage un perdaf elegant. Bravo. Astept o la fel de pertinenta analiza la transporturi, in care dna Ramona sa fie raschetata cu corectitudinea politica adecvata, in timp ce despre Basescu sa se scrie numai: Sa Traiti sefu'!
  • +2 (2 voturi)    
    Quot licet Jovi non licet bovi! (Marţi, 31 decembrie 2013, 8:22)

    hotnewsfil [utilizator]

    Politicienii sunt intransigenti, zgarciti (niste zgarie-branza) cu medicii, numai cand este vorba despre sanatatea populatiei batute de soarta.
    Cand e vorba de sanatatea lor, politicienii sunt generosi cu medicii, le dau plicuri groase, functii banoase, ii scapa de justitie.
    Trebue sa recunoastem ca traim foarte bine prin reprezentantii nostri, pe care ni i-am cocotat pe cap, democratic.
  • +1 (3 voturi)    
    PÎNĂ LA URMĂ (Marţi, 31 decembrie 2013, 13:56)

    pointless man [utilizator]

    CE lucruri remarcabile a spus „maistorul” Pleșu (cu excepția amintirilor despre tatăl său) ?

    Am și eu o poveste cu medici (formați ÎNAINTE de comunism):
    Practicînd un sport de performanță (înot) am fost coleg cu un băiat ce beneficia de un corp și o musculatură gen Grecia antică (pentru care îl invidiam). După niște ani ne reîntîlnim și constat că nu arăta prea bine (s-a dus dracului invidia). Îmi spune că are, din cînd în cînd, hemoragii stomacale groaznice (un ulcer, credea el). După încă cîțiva ani este internat de urgență și îl operează cineva, prieten de familie. De fapt hemoragiile proveneau de la niște varicozități adiacente esofagului care, din cînd în cînd, se spărgeau (cam ce avea și Nicu Ceaușescu la o vîrstă mult mai avansată). De fapt nu se putea face nimic - a fost adus, dintr-un oraș universitar, un chirurg mai renumit decît cel menționat, cu același rezultat - hemoragie continuă. Omul a murit prin blocaj renal - sîngele transfuzat pe o parte, ieșea în valuri pe partea cealaltă, rinichii nu au mai rezistat. Practic și-a dat duhul în brațele medicului local, chinuit de neputință (printre altele nevasta pacientului era însărcinată). Deși prietenul de familie avea o lungă experiență (făcuse și frontul), după catastrofă a plecat în concediu timp de o săptămînă. Era un basarabean brunet, sprinten și sportiv, plin de ironii și glume. La semi-bătrînețe a emigrat în Germania (prin soție) dar nu s-a mai putut adapta și a murit de demență senilă. A „primit” și el plocoane de-a lungul vieții, fără să pună vreodată condiții.
    În schimb medicul sportiv căruia varicosul înotător i se plîngea în adolescență că are dureri stomacale NU A ÎNTREPRINS NIMIC. Dacă l-ar fi retras de la efort (antrenamente) poate că apuca să-și vadă copilul (de moartea prematură nu scăpa).
    Nu cred că am lămurit nimic în legătură cu medicina, o profesiune complet aparte, dincolo de salarii și șpăgi. Dar nici „mașterul” Pleșu, campionul demobilizatoarei lozinci „nici așa, nici altminteri”.
    • 0 (0 voturi)    
      Gastrita si "varicozitati" (Miercuri, 1 ianuarie 2014, 17:15)

      Alinl [anonim] i-a raspuns lui pointless man

      Dumneavoastra descrieti un pacient care probabil a avut doua probleme distincte: gastrita/ulcer gastric si mai tirziu varice esofagiene. Gastrita nu cauzeaza varice esofagiene - sint probleme distincte. Sa va explic.

      Gastrita/ulcerul pot fi cauzate de infectie cu Helicobacter Pylori si intretinute de obiceiuri proaste precum fumatul si consumul excesiv de mincaruri condimentate. Varicele esofagiene sint cauzate de consumul excesiv de alcool. De asemenea, consumul excesiv de alcool va imbolnavi si ficatul ceea ce produce deficit de coagulare a sangelui din cauza ca factorii de coagulare produsi in ficat nu mai sint produsi corespunzator.

      Este de asemenea un fapt interesant de aflat ca infectia cu Helicobacter Pylori ca si cauza a ulcerului gastric a fost premiata prin premiul Nobel in medicina de-abia in 2005. Tratarea ulcerului cu antibiotice a fost acceptata in Romania nu cu foarte mult timp inainte de 2005. Cu alte cuvinte, pe vremea cind prietenul dumneavostra era tinar, sarmanul medic sportiv nu avea cum sa-l vindece pentru ca nu se stia exact ce se intampla cu aceste ulcere si de ce apar.
      • 0 (0 voturi)    
        NICI VORBA DE VREUN ULCER (Joi, 2 ianuarie 2014, 16:21)

        pointless man [utilizator] i-a raspuns lui Alinl

        nici de gastrita - omul in cauza nu a suferit decit de varicozitati care din cind in cind crapau (ceva congenital fiindca primele dureri s-au manifestat la pubertate-adolescenta cind facea sport din greu SI NU CONSUMA ALCOOL). Medicul sportiv la care s-a plins nu i-a facut nici o investigatie cu nesimtirea tipica pentru comunistii ce numisera in postul respectiv o nulitate. Antiteza perfecta a celui ce a incercat cu disperare sa-l salveze.
        • 0 (0 voturi)    
          Inteleg (Joi, 2 ianuarie 2014, 18:22)

          AlinL [anonim] i-a raspuns lui pointless man

          Am acceptat ca prietenul dumneavostra nu consuma alcool.

          Exista numeroase alte cauze de varice esofagiene. Nu are rost sa insist pe aspectele tehnice (cauzele pot fi impartite in prehepatice - hepatice - posthepatice). Daca insa colegul dumneavoastra nu consuma alcool - am acceptat acest lucru - raman numeroase alte cauze pentru varicele esofagiene, multe dintre ele DIFICIL sau imposibil de diagnosticat, mai ales cu posibilitatile tehnice de dinainte de '89 (va rog sa aveti in vedere ca eu am 32 de ani - nu apar "gratuit" un coleg de generatie). Este vorba de un adevar istoric.

          Eu regret soarta prietenului dumneavoastra. Va rog doar sa retineti ca este greu sa te pronunti retrospectiv in asemenea cazuri. Accept de asemenea ca medicii fac greseli. Medicii gresesc, dar si pacientii gresesc.

          Din modul in care scrieti observ ca sinteti un om educat. Eu am dorit sa va atrag atentia ca in asemenea cazuri intervin multe necunoscute. Ceea ce inteleg eu din ceea ce spune Andrei Plesu este ca, prin plata mizerabila a medicilor, statul roman isi condamna cetatenii. Nu este insa o necunoscuta ca medicii traiesc o stare de anormalitate - cei mai tineri, ca mine, nu vor accepta niciodata sa lucreze in asemenea conditii. Dovada ca va scriu din Marea Britanie.

          In ciuda faptului ca am terminat facultatea de medicina, va marturisesc ca nu sint suficient de destept ca sa pot sa supravietuiesc fizic si profesional din ceea ce oferea statul roman ca si salar. Posibilitatea ca eu sa fi acceptat vreodata o "atentie" din partea vreunui pacient este EXCLUSA. Odata cu aceasta din urma excludere am fost si eu exclus de la a-mi putea continua viata in Romania.

          Ca si o ultima curiozitate, adaug ca am fost campion national al Romaniei la nivel de juniori la saritura cu prajina. Nu sint un "soricel de biblioteca" cind va spun ca subestimati presiunea sub care lucreaza medicii.
          • 0 (0 voturi)    
            MEDICII CARE AU INCERCAT (Joi, 2 ianuarie 2014, 22:45)

            pointless man [utilizator] i-a raspuns lui AlinL

            sa-l salveze s-au pronuntat clar: daca ar fi fost consultat serios de catre medicul sportiv pe vremea cind se plingea de dureri (fara hemoragii) ar fi fost imediat retras din viata sportiva. Nu se stie citi ani de viata ar fi cistigat dar efortul in mod sigur nu i-a facut bine. Pe de alta parte acel medic sportiv era cunoscut ca fiind un incompetent notoriu. Este drept ca si colegul despre care vorbim nu a mers sa consulte pe altcineva dar era un om destul de simplu, tinar (aproape copil), probabil nici parintii nu straluceau.
  • 0 (2 voturi)    
    spaga la medici (Miercuri, 1 ianuarie 2014, 11:25)

    Titi [anonim]

    Pai atunci sa nu mai primeasca salariu de la Stat si nici bani de la asigurari. Nu le convine?. Medici care vor pleca in strainatate sa plateasca scolarizarea ,rezidenta si specializarea
    • 0 (0 voturi)    
      Medicii sa plateasca (Miercuri, 1 ianuarie 2014, 16:50)

      AlinL [anonim] i-a raspuns lui Titi

      Am plecat. Am platit. Cind banii pe care eu i-am intors in tara dupa ce am plecat ajung la tine sa ma anunti. Dar sa astepti postasul ca banii vin sigur-sigur si te cauta fix pe tine.

      Daca te doare ceva vezi ca stiu si o vrajitoare care te rezolva cu niste descintece si niste leacuri naturiste de sa moara soacra . Iti zic, tipa e full service, daca nu te rezolva cu descintecele am auzit ca daca platesti prin sms are un serviciu premiu si-ti cinta la fluier pina-ti ies ochii din cap ca lui Bugs Bunny.


Abonare la comentarii cu RSS





Buchete.ro de 12 Ani: Florarie Online cu Livrare Flori la Domiciliu in Bucuresti

ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Duminică