Raed Arafat: Ne confruntam cu refuzul spitalelor romanesti de a angaja medici romani pregatiti in afara / Vasile Astarastoae: La bugetul alocat in prezent mai pot fi platite salariile medicilor pana in 5 noiembrie

de MVA     HotNews.ro
Joi, 22 august 2013, 11:39 Actualitate | Esenţial

Raed Arafat si Vasile Astarastoae
Foto: Hotnews
“Vorbim despre cazuri punctuale, dar exista situatii in care seful unei sectii nu voia sa angajeze, chiar daca specialitatea respectiva avea nevoie de medici”, a declarat secretarul de stat Raed Arafat in timpul unei dezbateri despre exodul medicilor din Romania. “Ne lipseste o politica reala a resurselor umane in sanatate, dar Ministerul Sanatatii lucreaza la asta”.

In cadrul aceleiasi dezbateri, presedintele Colegiului Medicilor din Romania, Vasile Astarastoae, a subliniat ca problema fundamentala este nivelul scazut al veniturilor medicilor si ca “la bugetul alocat in prezent mai pot fi platite salariile medicilor pana in 4 noiembrie 2013”.

“Ne confruntam cu refuzul spitalelor romanesti de a angaja medici romani pregatiti in afara, chiar daca ele au nevoie de acesti medici”, a afirmat secretarul de stat Raed Arafat in cadrul unei dezbateri Forbes Medical dedicata solutiilor reale de oprire a exodului medicilor. “Nu neaparat managerul spitalului este cel care spune Nu. Ci chiar colegii de pe sectie. Se spune ca e supracalificat. Ajungem sa vedem si o teama de specialistii care au lucrat afara.”

Replicand declaratiilor lui Raed Arafat, presedintele Colegiului Medicilor, Vasile Astarastoae, a mentionat ca totusi “astfel de cazuri pot fi enumerate pe degetele de la o mana. Spitalele pot angaja personal, dar nu pot depasi cheltuielile de personal care au fost alocate pana acum. La bugetul alocat in prezent mai pot fi platite salariile medicilor pana in 5 noiembrie.”

Raed Arafat a mai oferit cateva exemple, acceptand insa ca este vorba de cazuri punctuale: “Avem lipsa pe anumite specialitati in jurul Bucurestiului si, in acelasi timp, avem medici care lucreaza voluntar pe garda in Bucuresti in specialitatile respective. Si am asistat la cazuri in care un medic se angajeaza intr-un spital din apropierea Bucurestiului, dar dupa cateva luni pleaca deoarece colegii nu l-au primit bine. Ce s-a intamplat acolo de se crede ca nu e bine sa fie patru medici si vor neaparat sa ramana doi sau trei?”

Desi problema fundamentala a medicilor in Romania ramane nivelul scazut al veniturilor acestora, “blamarea medicilor, care este un sport national in Romania, este factorul principal”, a spus Vasile Astarastoae. “Astazi, un segment semnificativ dintre medicii care pleaca, peste 30%, sunt medici peste 40 de ani. Pierderile strict educationale ale statului roman depasesc 3 miliarde de euro. Din pacate, deocamdata solutiile care se intrevad sunt doar punctuale.”
 
Conform datelor Colegiului Medicilor, in perioada 2007 – 2013 din Romania au plecat 15000 medici. In acelasi interval in Romania s-au intors 624 de medici. Dintre medicii straini care practica in Franta, romanii sunt cei mai multi - 42%. In Marea Britanie romanii sunt pe locul doi, dupa indieni, printre medicii straini.























7440 vizualizari

  • +22 (22 voturi)    
    E groasa (Joi, 22 august 2013, 11:52)

    Jimmy Hoffa [utilizator]

    cam cat 10 teze de doctorat ale lui Copy-Ponta.

    Se spune ca au salarii mici, dar nici cu salariile astea mici nu ajunge bugetul... Si este vorba despre un domeniu esential al unui stat - sanatatea, nu despre fabrici de cuie si saibe.
    • -2 (6 voturi)    
      :) (Joi, 22 august 2013, 14:46)

      Analfabet [anonim] i-a raspuns lui Jimmy Hoffa

      corect... eu n-am vazut medici saraci.
      • -1 (1 vot)    
        e na (Vineri, 23 august 2013, 19:17)

        baba satului [anonim] i-a raspuns lui Analfabet

        sa iti trimit o poza cu mine si colegii mei?
        • 0 (0 voturi)    
          Dar mie mi-se pare (Sâmbătă, 24 august 2013, 8:50)

          banateanul. [utilizator] i-a raspuns lui baba satului

          ca tu si colegii tai sunt Prostii satului !
      • 0 (0 voturi)    
        pt analfabet (Miercuri, 4 septembrie 2013, 14:07)

        vasile [anonim] i-a raspuns lui Analfabet

        io crez ca n-ai vazjut nici medici in general..... mai cauta-te la ochi, poate ai albeatza...
  • -8 (20 voturi)    
    contradictoriu (Joi, 22 august 2013, 11:57)

    victor L [utilizator]

    Mie mi se pare ca declaratiile celor doi (Calafat si Astarastoaie) sint doar pentru ca sa mai iasa si ei cu ceva in evidenta.
    • +5 (19 voturi)    
      Raed Arafat nu are nevoie să iasă în evidenţă (Joi, 22 august 2013, 13:38)

      felis_tigris [utilizator] i-a raspuns lui victor L

      Raed Arafat este un simbol pentru sănătate: când îţi doreşti cu adevărat ceva pentru comunitate chiar se poate realiza. Ăsta şi-a dorit şi chiar a reuşit. Din nefericire pentru unii, durerea este că pe ăsta nu-l cheamă "Calafat", ci "Arafat"

      Dacă România ar avea în sănătate mai puţini "Calafaţi" şi cât mai mulţi "Arafaţi", suţin că sănătatea în România ar fi un pic mai "umană".
      • +2 (10 voturi)    
        Corect! (Joi, 22 august 2013, 13:46)

        Bwana [utilizator] i-a raspuns lui felis_tigris

        Punctul pe i
      • +4 (10 voturi)    
        perceptia ta (Joi, 22 august 2013, 13:50)

        victor L [utilizator] i-a raspuns lui felis_tigris

        @ felis_tigris,
        nu i-am negat meritele lui Arafat ca medic, dar intrat in mediul politic s-a compromis ca "secretar de stat" de ani buni de zile.
        Ca tu esti dispus sa faci plecaciuni, nu am nimic impotriva. Dar idolul tau s-a impotrivit unei noi legi a sanatatii, a obtinut ce a vrut, si haosul domneste.
        Vezi cum se bat cap in cap cele doua declaratii; lasa emotiile linga tastatura.
        • +1 (7 voturi)    
          Ai o percepţie greşită (Joi, 22 august 2013, 14:26)

          felis_tigris [utilizator] i-a raspuns lui victor L

          În clipa în care Arafat şi-a dorit şi a luptat, nu ca un "Calafat", ci ca un "Arafat", ca SMURD să existe la nivel naţional, deja făcea politică, un astfel de program nu se putea face decât făcând politică.

          Programele naţionale nu se pot aproba decât politic.

          Arafat luptă acum din interior. Felicitări!

          Este un pragmatic. Şi-a dat seama (de inteligenţa lui cred că nu te îndoieşti) că izbânda vine mai repede din interior decât din exterior.
          • +2 (4 voturi)    
            Arafat e un profitor (Joi, 22 august 2013, 22:50)

            gabig [anonim] i-a raspuns lui felis_tigris

            Pt mine Arafat este doar un profitor...nimic mai mult. Tot ce a facut e in interesul lui si a firmei sale private. Smurdul a fost bagat pe gat statului roman in defavoarea salvarilor existente si le-a falimentat. Sunt multe de spus despre Arafat dar nu se doreste, au multi de castigat de pe urma lui. Basescu a vrut sa schimbe ceva, dar hotii din sanatate nu au dorit, iar Arafat e unul dintre ei. Smurdul lui Arafat era un mare rahat, dar s-a bagat pe sistemul de stat si papa la bani cu nemiluita. Statul plateste, iar Arafat trimite banii la oamenii lui.
      • -4 (8 voturi)    
        Marele Bin calafat (Joi, 22 august 2013, 14:52)

        Bin carafat [anonim] i-a raspuns lui felis_tigris

        Draga felis..,daca esti mai atent la acest domeniu ai sa vezi ca SMURD-ul lui Arafat este un serviciu paralel al Salvarii. Au dotari de ultima ora,dar personalul poate ceva mai putin calificat (paramedici).Banii care s-au investit in smurd s-au luat de la Salvare,folosesc dispeceratul de la Salvare.
        Hai sa nu-l ridicam in slavi pe Arafat,este bun Smurdul dar daca nu era,Salvarea avea dotari si mai multi bani pentru investit.
        Legat de reforma sanatatii Cseke era gata sa faca un lucru bun(scoaterea caselor de sanatate de sub control politic prin trecerea lor in privat),doar ca asa dadea si in smurdul lui arafat,se permitea si salvarilor din spitalele private sa intre alaturi de cei doi smurd si salvarea.Asta denota comunismul lui Calafat.
        • +2 (4 voturi)    
          Nu e chiar asa (Joi, 22 august 2013, 18:08)

          sori romanu [utilizator] i-a raspuns lui Bin carafat

          Banii care s-au investit in smurd s-au luat de la Salvare - e posibil sa fie partial adevarat, dar SMURD e o entitate care are sponsori, care primeste bani si din redirectionarea celor 2% si care poate organiza si campanii de strangere de fonduri (eu personal am donat mai demult pentru cumpararea unor echipamente).

          Cred ca e inutil sa mai zic ca Salvarea nu poate obtine bani din asemenea surse - si ca destul de multi din banii SMURD nu sunt luati de la Salvare.
          • +2 (4 voturi)    
            Marele calafat (Vineri, 23 august 2013, 3:31)

            Bin calafat [anonim] i-a raspuns lui sori romanu

            Nu ma intelege gresit,nu am spus ca nu e bun Smurd-ul,doar ca a luat din banii de la Salvare.Era bun calafat daca facea astea doar din fonduri private,fara sa atraga(sau sa se implice in politica murdara) banii de la casa de asigurari si,sau stat.
            Faptul ca este implicat si acum in politica denota "micimea" acestui personaj.
    • +3 (7 voturi)    
      pe seama sănătăţii unor oameni (Joi, 22 august 2013, 13:49)

      FFF T [utilizator] i-a raspuns lui victor L

      Problemele din sistemul de sănătate, venite pe fondul subfinanţării cronice (chipurile e criză, dar banii curg pe aşa zise investiţii, bugetele SRI, SIE au crescut şi cresc ca să aibă securiştii din ce să se-nfrupte; bisericile primesc bani cu nemiluita de la autorităţile locale etc.) toată degringolada, plecarea masivă a medicilor, umilirea celor care au mai rămas cu salarii mici care îi împing spre corupţie, toate aşa zisele reforme făcute de fapt în urma lobby-urilor companiilor farmaceutice şi de materiale sanitare, toate astea la un loc se joacă pe seama sănătăţii oamenilor. Oameni care susţin financiar, în funcţie de venituri, tot sistemul menit teoretic să lucreze pentru ei.
      PSD mai are tupeu sa se numească partid social democrat? Preocuparea pentru "social", pentru oamenii de rând, e zero iar de "democraţie" să nu vorbim...
  • +13 (17 voturi)    
    La ce spagareala e prin sistemul sanitar (Joi, 22 august 2013, 11:57)

    Je__ [utilizator]

    Miramas sa se angajeze.
    Nu vreau sa fiu prost inteles....dar majoritatea 90% din doctori au pregatire submediocra.
    Actul medical in Ro e mecanic, ai senzatia de vita dusa la abator, iar diagnosticul si medicatia in general e dictata de ce firme promoveaza medicamente.
    In multe cazuri doctorii nu intreaba nimic, nu zic nimic, dau diagnostice mai mult pentru ei.
    Tu ca pacient trebuie sa stii sa intrebi, sa-l duci pe doctor prin intrebari sa exploreze. Apoi pe franturile de informatii care le obtii te apuci de cautat: forumuri, articole, etc...sa-ti faci o imagine, te prezinti inapoi si incepi sa intrebi iar pana ajungi la problema ta reala.
    • -2 (8 voturi)    
      Y (Joi, 22 august 2013, 13:04)

      dimciu [utilizator] i-a raspuns lui Je__

      "Miramas" sa ai dreptate !
      • +2 (2 voturi)    
        Mira-te-ai... (Joi, 22 august 2013, 14:24)

        shutu [utilizator] i-a raspuns lui dimciu

        ...dar are dreptate JE_! Daca nu ai cunostinte de anatomie, de cum functioneaza, in mare, organelle, de cum reactioneaza substantele medicamentelor intre ele si cu cele din corpul tau, vei fi un cobai. Foarte putini sunt medicii care au in minte juramantul depus si, cu ocazia asta, tin sa-i felicit si sa le transmit ca uscaturile, firesti in orice padure, inca nu I-au umbrit!
    • 0 (0 voturi)    
      eterna automedicație... (Vineri, 23 august 2013, 15:19)

      Ava_ps [utilizator] i-a raspuns lui Je__

      De ce te mai duci la medic cînd cauți răspunsul pe forumuri? De ce te mai duci pe forumuri cînd cauți răspunsul la medic? Perpetuezi un sistem care subminează autoritatea meseriei de medic - și permite-mi să cred că omul care a terminat 5 ani de facultate de medicină știe mai multe decît cele 5 minute ale tale de documentare online.
      (Dar da, practicarea efectivă a meseriei, comunicarea cu pacientul, informarea lui, informarea despre drepturile lui etc. mai au mult pînă să iasă din tiparul comunist.)

      PS. Vezi că forumurile tratează răceala cu antibiotic.
  • +8 (8 voturi)    
    Astarastoae (Joi, 22 august 2013, 12:37)

    SRA [anonim]

    Salarizarea, revenirea edicilor si angajarea celor care au facut studii in strainatate depinde de re organizarea spitalelor universitare in Guvernante, introducerea sistemului de tarif a prestatiilor medicale, www.tarmed.ch, facturarea prestatiilor medicale efectuate si validate de casa de asigurare, disfiintarea cabinetelor si clinicilor cu plata in numerar, agreerea lor la sistemul caselor de sanatate. Aceasta este solutia si completata cu liberalizarea instalarii activitatilor liberale in activitatea sanitara !!!

    Vasile ASTARASTOAE isi trage cenusa pe turta lui, 75 ani la pensie din invat Superior, banii de la buget, fara reforma, franarea tinerilor si profesionalismului !!!
  • +11 (13 voturi)    
    nasol (Joi, 22 august 2013, 13:03)

    lucyan [utilizator]

    chiar daca sunt cazuri punctuale, cum sa nu-i primesti? oare chiar asa sa fie? da' pe ce salarii vin, ca ne trezim doamne fereste cu un aflux de medici din afara... astia pe unde au fost scoliti? ca ue ne tot aduna medicii pregatiti in romania...
    incurcate sunt caile domnului, ca si veniturile medicilor, n-au bani, n-au salarii, da cam TOTI AU MASINI SI CASE DE VACANTA...
    o fi salariul de incadrare mic, dar conteaza cat ridici in mana...
    orice asistenta depaseste usor 2000 lei pe luna, ma indoiesc ca doctorii castiga mai putin..., poate rezidentii, cu toate ca un rezident ar trebui sa aiba salariul mai mare decat o asistenta, indiferent de vechimea ei, tot medicul ramane baza (si poarta si responsabilitatea)...
    • +3 (3 voturi)    
      chiar asa!!!! (Joi, 22 august 2013, 15:58)

      mihai [anonim] i-a raspuns lui lucyan

      cunosc un caz concret.Ultimii ani din fac. si specializare in imagistica medicala in Franta.Cu familie in Romania ,casa in Iasi,sotul cu job bun si sigur in Iasi ,nu i s-au echivalat studiile.Dupa un an de batut pe la usi la ministere,umilita si stresata a dat un interviu in Franta la un spital renumit (test,deplasare si interviu platite),si acum face mandrie invatamantului romanesc de medicina castigand 7000 eur/luna,statut de specialist,respectata,conditii de munca superOK.
      • +1 (3 voturi)    
        felicitari... (Vineri, 23 august 2013, 9:11)

        lucyan [utilizator] i-a raspuns lui mihai

        noi nu ne putem permite asemenea salarii, ar trebui ca orice salariu din tara asta, si ma refer la bugetari, sa fie raportat strict la conditiile din tara...
        cand sunt salarii de 4-5000 lei si salariul minim este de 650 lei(net), eu zic ca este o diferenta destul de mare, ma indoiesc ca in franta este aceasta diferenta, chiar daca primeste 7000 euro...
        asa hai sa plecam toti din tara asta, pe salarii mai mari, si sa lasam aici doar batranii si copii, pe urma se ne plangem de ce copii sunt asa cum sunt, de ce batranii sunt asa cum sunt, de ce nu merge nimic in tara asta...
        se vorbeste mereu de cei plecati in afara, ca au facut bine tarii, ca au adus bani. etc., situatia nu este chiar asa, banii aia nu au facut numai bine, au adus si inflatie cu nemiluita si de aici toate necazurile...
        eu cred ca merita mai mult respect cei care au ramas in tara, muncesc pe salarii de mizerie si intretin cat de cat un sistem, asa nenorocit cum este el, datorita hotiilor, din care se "hranesc" toti cei ramasi in urma "capsunarilor"...
        ca nu toti o duc atat de bine in afara incat sa-si poarte de grija copiilor, parintilor, etc., etc., si tot statul le asigura niste conditii de trai...
        numai vorbesc de faptul ca sunt multi plecati in afara, aici sunt pensionati pe caz de boala, lunar primesc retete medicale pe care le transforma rudele in bani sau merg in afara sa ingrijeasca batrani iar aici statul le intretine parintii cu fel de fel de ajutoare, ba chiar si insotitor...
        asa ca ...
    • +4 (4 voturi)    
      Nu numai in sanatate (Joi, 22 august 2013, 17:11)

      sile [anonim] i-a raspuns lui lucyan

      In multe domenii oamenii pregatiti in afara sunt tratati cu dosul. Pentru ca nu au mentalitatea de spagari, nu incurajeaza angajarea rudelor... Nu se integreaza.
      • +1 (1 vot)    
        presupun ca ai dreptate... (Vineri, 23 august 2013, 9:15)

        lucyan [utilizator] i-a raspuns lui sile

        dar nu putem face o regula, nici chiar faptul ca un om pregatiit in afara este mai bun decat unul pregatit in tara...
        iar comentariul meu precedent ridica alte probleme, printre care si aceea ca ue a ajuns sa ne pregateasca medici in timp ce-i curteaza si angajeaza pe cei scoliti in tara... oare de ce?
  • +11 (11 voturi)    
    Jurassic si Cretacic (Joi, 22 august 2013, 13:41)

    Bwana [utilizator]

    Problema cu medicii care au specializari afara si nu se pot angaja in Romania se datoreaza dinozaurilor din conducerea efectiva a spitalelor romanesti (recte sefi de sectii...etc) care-si promoveaza protejatii prea slabi pregatiti ptr a pleca sa lucreze afara. Si altfel Jurassicul puna talpa celor care au o experienta la baza si ar vrea sa-si faca o cariera in tara dar nu au loc de cei care au deja subiectele la examenele de ocupare sau rezidentiat.
    Cretacicul apare cand se face conturul pacientului care nu are sansa de a dispune de un medic cat de cat pregatit ptr a-i pune un diagnostic corect sau a-i aplica un tratament pe masura.
    Nu vreau sa spun ca toti medicii sunt asa...dar avem totusi o cantitate deloc de neglijat care trebuie eradicata.
  • +1 (3 voturi)    
    COTROCENI (Joi, 22 august 2013, 14:15)

    SRA [anonim]

    Daca se aplica si ameliora DRAFTUL legii sanatati lansata de COTROCENI astazi nu erau probleme !!!

    Sirianul a jucat cartea DUSMANILOR ROMANIEI si s-a ajuns in aceasta situatie !!!

    Reluarea propuneri de la COTROCENI este SOLUTIA din sistemul de SANATATE !!!

    Sirianul ar putea demisiona si spune ADEVARUL cum a fost cumparat de Neo Fascistii ponta & antonescu !!!
  • +5 (5 voturi)    
    salarii ????? (Joi, 22 august 2013, 15:41)

    timp tamp [utilizator]

    Nea Vasile Astarastoae, guvernul pe care l-ai bagat pe gat romanilor nu are bani nici pentru invatamant din septembrie
    Boc a luat 25% dar a asigurat salarii pe tot anul, astia in curand nu vor platii salariri dar nu vor iesi sa ne spuna deschis ca nuau bani, vor da vina tot pe Udrea.
  • +1 (1 vot)    
    Categoric.. (Joi, 22 august 2013, 19:11)

    Andi.M [anonim]

    Categoric, medicii pregatiti in afara nu vor fi bine primiti la intoarcerea in tara; asa zisa "supracalificare" va lua fata trogloditilor, ursuzilor si blazatilor din sistem. Deci, pacientul are de pierdut :)
  • +1 (1 vot)    
    angarea medicilor cu dipoloma straina (Joi, 22 august 2013, 19:41)

    Dr.Man [anonim]

    In UE problema este reglementata unional. Dar este vorba si de o meteahna a noastra. Cindva am avut un student militar, selectionat prin concurs de Academia Militara St.Cyr, unde a studiat, vara trebuia sa -;i dea examenele pentru a promova ;coala de ofiteri din RSR, a terminat in Frantza ca sef de promotzie studentzi straini, a obtzinut si brevetul romaneasc, dupa care a fost repartizat in MApN - translator pentru limba franceza....
  • 0 (0 voturi)    
    Sistem (Vineri, 23 august 2013, 0:25)

    Eins [anonim]

    Problema medicilor este in prezent una serioasa si va deveni una grava. Daca tari precum Franta, Anglia isi permit sa importe medici din Europa de Est cu pregatire decenta, din ce tari isi poate permite Romania sa aduca medici? Este un calcul simplu cost / beneficii. Sa presupunem ca sunt un medic din India. Ca sa vin in Romania, trebuie sa invat limba romana. Dar cu acelasi efort investit as putea de exemplu sa invat franceza si sa am acces la o alta baza de venituri. Problema este in prezent greu de solutionat.
    Apoi mai este felul in care este organizat sistemul sanitar. Salariile sunt proaste pentru ca in Romania exista un singur "angajator", o singura Casa de Asigurari, adica este o situatie de monopol. Monopolul distruge concurenta si veniturile. Cum sa constrangi un monopol sa creasca salariile? In orice alt sistem de asigurari exista concurenta. Daca lasi piata sa regleze dezechilibrele, exista o sansa ca problema sa fie rezolvata. Mai multe case de asigurari se bat pentru pacienti si fac asta oferind servicii - castiga pacientul. Pacienti cu pretentii mai mari pot face presiune (prin mecanisme juridice) pentru cresterea calitatii actului medical. Daca spitalele sunt lasate sa concureze singure pe piata, adica sa le fie taiata orice finantare de la guvern, or sa se bata si ele pe pacienti, or sa isi imbunatateasca baza materiala, structura de personal si serviciile oferite. Foarte multe vor da faliment. Medicii care astfel vor fi disponibilizati isi pot deschide cabinete unde pot asigura ingrijirea de specialitate in ambulator. S.a.m.d. Daca totul merge bine, probabil ca in 20 de ani vom avea un sistem medical decent.
    Dar prima miscare este spargerea monopolului Casei Nationale de Asigurari.


Abonare la comentarii cu RSS





Buchete.ro de 12 Ani: Florarie Online cu Livrare Flori la Domiciliu in Bucuresti

ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version