Sociologul Mirel Banica: "Angajatii la privat par a fi naufragiatii si uitatii acestei revolte. Ei misca societatea romaneasca si sunt principalii vectori de schimbare in bine a acesteia"

Întrebari puse de cititorii HotNews.ro:

• Întrebarea nr. 1 dan

  1. Ce parere aveti de manipularile politice din massmedia care apartine unor afaceristi? Intr-un stat democratic este normal ca doua-trei afaceristi sa detina o putere asa puternica de influentare a oamenilor?
  
  2. Interesele pecuniare ale majoritatii persoanelor care au iesit in strada nu sunt de fapt in contradictie cu interesele Romaniei de reformare a statului, combatere a evaziunii, eliminarea coruptiei, a ajutoarelor sociale nejustificate de exemplu pentru revolutionari falsi, pentru cei care au alte surse de venit si totusi cer sa fie ajutati de stat etc ?

  • Mirel Banica

    1. Sa fie clar un lucru, sa avem un punct de plecare unanim acceptat: Tipul acesta de manifestatii pe care le vedem acum arata mutatii, pana acum putina vreme inca nebanuite, in statele contemporane. Genul de manifestatii care au inceput cu Primavara Araba a aratat mutatii sociale extrem de profunde care sunt aproape imposibil de previzionat atat de fortele politice, cat si de profesionisti (sociologi, cercetatori etc.) si, la urma urmei, de massmedia. Presa, in toata lumea, nu doar relateaza un eveniment, ci incearca sa il si prevada pentru a avea intaietatea stirii.
    Genul acesta de evenimente sunt asociate cu o mare doza de emotie, de adrenalina chiar. Aproape ca spectatorului ii place sa consume sticla incendiara, casca sparta a jandarmului sau arcada sangeranda a demonstrantului. Si cine spune emotie in massmedia, spune manipulare mediatica. Si spune subiect foarte bun de exploatat in televiziuni. Sa nu ne facem iluzii acum ca in Occident massmedia ar fi complet libera si independenta. Dar exista o anumita pluralitate de opinii care ii permite telespectatorului-rege sa aleaga cu telecomanda in mana.
    Cu tot respectul pentru locuitorii orasului Buhusi, ma intreb: daca as fi locuitor al acestui oras si m-as uita la televizor pe una dintre televiziunile disponibile, ce as intelege eu din aceasta "zavera"? Cate televiziuni, atatea revolutii in direct.
    Ce mi se pare mie frapant este memoria extrem de lunga a comunismului si a anilor '90. Chiar daca tinerii din Piata nu-si mai dau seama pe deplin, este extraordinar pentru mine sa gasesc o anumita recuzita a protestelor din anii '90 fara liderii carismatici de atunci.
  • Mirel Banica

    2. Asa cum spuneam la inceputul intalnirii, protestele celor care au iesit in strada in TOATA LUMEA au un numitor comun: mondializarea si efectele ei, dificultatile economice, un neoliberalism economic pe care si cei care l-au produs nu-l mai pot controla, cresterea pretului materiilor prime si aceasta "pasta groasa" numita coruptie care este aditivul social cel mai eficient al Romaniei.
    Este clar ca cei care ne guverneaza sau o parte din ei sunt niste oameni sincer interesati de acele piedici care stau in calea bunei functionari a societatii in ansamblul ei. Exista o diferenta foarte mare intre masurile declarative si cele care sunt puse in practica. TOATE TARILE din Europa care vor sa reformeze statul au probleme sociale. Un reformator nu trebuie sa fie iubit de popor, el trebuie sa fie doar eficient. Problema Romaniei este in acest moment ca "reformatorii" nu sunt nici iubiti, nici ascultati, si nici tocmai eficienti. Iar acest tip de revolta face parte din ceea ce un mare sociolog polonez Z. Baumann denumea "costul uman colateral al mondializarii". Parerea mea este ca va trebui sa ne cam obisnuim cu el.
• Întrebarea nr. 2 deceneus

  1. ce parere aveti despre faptul ca Romania a fost sanctionata de Parlamentul European din cauza violentelor si abuzurilor facute de jandarmi asupra populatiei pasnice ... in vreme ce "ultrasii" sau ce-or fi fost ei au fost lasati sa se imprastie?
  
  http://www.metrolic.com/romania-and-hungary-sanctioned-by-the-european-parliament-179347/
  
  2. Dupa ce Romania este sanctionata, Igas anunta ca jandarmii vor fi recompensati petru merite deosebite!!!!
  Cum se explica aceste decizii?

  • Mirel Banica

    Nu voi raspunde in mod direct la aceasata intrebare, ci intr-un cadru mai larg: fortele de ordine si folosirea violentei.
    Cred ca si aici am vazut pentru prima oara din 1990 o mare schimbare: iarasi e vechea problema memoriala a Romaniei in care fortele de ordine au fost asociate intotdeauna cu un soi de conspiratie a puterii, cu un mecanism care asculta si executa etc. Pentru prima oara dupa 1990, eu consider ca avem o individualizare si o vizibilitate pozitiva a fortelor de ordine, oricat ar parea de paradoxal. Fortele de ordine au redevenit forte de ordine. Recuzita lor s-a schimbat, jandarmii romani arata "foarte europeni". Modul de a comunica cu publicul e fundamental restructurat. Modul de a actiona pe teren s-a schimbat si el. Numai cine este orb sau rauvoitor nu recunoaste acest lucru. Mie personal, o jandarmerie profesionalizata si autonoma imi da incredere.
    Aceste miscari sunt foarte imprevizibile. Pornesc de la cauze imprevizibile, iar capacitatea de mobilizare a jandarmilor, capacitatea de a MENTINE ordinea este pusa la grea incercare. Ei au devenit insa o parte a acestei mari piese de teatru numita "protestul din Piata cutare". Eu sunt in TOATA LUMEA foarte vanati atat de televiziuni, cat si de manifestantii dotati cu camere pe telefoanele mobile ceea ce sporeste gradul de confuzie privind evenimentele in desfasurare.
• Întrebarea nr. 3 catalin_mattei

  Liderii din PDL dar si simpatizanti ai acestora adreseaza cuvinte cu un pronuntat caracter negativ la adresa multimii. In Piata fiecare epitet dat lor se transforma in mandrie ( mandru de a fi vierme!; am vazut un tanar licentiat care purta un afis cu" Vierme indignat si pasnic") Cum se cuantifica in inversunare din partea multimilor care manifesteaza aceste realitati?

  • Mirel Banica

    Mandru de a fi un vierme - in anii '90 era mandria de a fi golan. Atunci eram student si tin minte ca unui coleg de-al meu, care s-a intors in orasul natal Galati cu un ecuson pe care scria mare "Mandru Golan", parintii pro-Iliescu i-au taiat imediat ratiile alimentare si financiare. Trecand peste partea anecdotica, masele insele care protesteaza si care stiu foarte bine ca nu au o identitate certa si nici un scop foarte bine definit, au o inteligenta uluitoare in a specula derapajele de limbaj ale liderilor politici. Ele le dau identitate asa cum o fac si victimele din randul manifestantilor, o anumita recuzita a lor sau liderii carismatici care in cazul nostru nu exista.
• Întrebarea nr. 4 Erasm

  1. Din pancartele afisate, se desprind doua mesaje ale manifestatiilor: demisia lui Basescu si clasa politica = mizerie. Credeti ca se poate crea o alternativa politica, respectiv un nou partid, din aceste mitinguri?!
  
  2. Considerati rezultatul manifestatiilor, incluzand violentele de duminica, ca fiind unul pozitiv pentru democratia din Romania?
  
  Multumesc.

  • Mirel Banica

    2. Cred ca e o tema recurenta care a revenit in majoritatea comentariilor facute. Interesant e ca indiferent de ce parte a baricadei s-ar fi aflat cei care vorbesc despre proteste, recunosc unii cu fermitate, altii mai cu jumatate de gura ca democratia functioneaza. Oricat ar parea de paradoxal, genul acesta de demonstratii arata ca democratia functioneaza. Inclin sa cred ca oamenii de buna credinta simt instinctiv acest lucru si nu au nevoie de prea multe explicatii suplimentare.
    Ceea ce separa democratia de o dictatura este dreptul de a spune NU. E de asemenea un rezultat pozitiv pentru democratia romaneasca faptul ca in acest fel se transmite un mesaj politic din partea celor care nu prea sunt ascultati niciodata.
• Întrebarea nr. 5 Gabriel

  1. Credeti, dupa aproape o saptamana, ca violentele sunt o componenta a Pietii Universitatii?
  2. Oare nu este evident ca a fost un fel de "aplicatie", o joaca a "baietilor cu stelute", care au incercat, inutil, in primele doua zile, sa deturneze mitingul?

  • Mirel Banica

    Pentru cine a observat cu atentie demonstratiile, violentele, zaverele (nici nu stiu cum sa le spun concret) s-a degajat imediat o anumita simbolistica spatiala a desfasurarii lor. Piata Universitatii si-a pastrat in continuare dimensiunea de loc memorial. Cei care demonstreaza stiu ca acest loc memorial le amplifica mesajul. De ce nu s-a demonstrat, de exemplu, in Piata Sudului. Orice mesaj vehiculat in Piata Universitatii este de doua ori mai puternic.
    In acelasi timp am vazut o anumita mobilitate a celor care demonstreaza precum si o "racordare" a tipului de violenta urbana din Romania cu cea din Occident. De la punerea in scena si felul in care se imbraca cei care protesteaza impotriva jandarmilor pana la modul de a reactiona al fortelor de ordine, comunicate de presa si acea practica numita Cop-Watching = monitorizarea fortelor de ordine in replica la filmarile lor proprii.
    In concluzie, nu violentele sunt o componenta a Pietei Universitatii (piata nu are nicio vina), ci violentele sunt o componenta a jocului politic in care Piata Universitatii a detinut si detine un loc important.
• Întrebarea nr. 6 Mircea

  Manifestantii par sa fie interesati doar de formele extreme de protest. Exemple: o femeie anuta ca a venit la protest pentru ca Basescu i-a ucis copii, apoi a precizat ca, de fapt, le-ar fi "ucis viitorul" ca, in final, sa spuna ca nu are destui bani; un alt protestatar afirma ca se simte batjocorit de Basescu, in timp ce purta o pancarta pe care scria " Ma *** pe Basescu", un altul, care avea un carton pe care scrisese "Jos dictatorul Basescu" intrebat fiind de posibilitatea unui dialog, a spus ca nu vrea nici un dialog, ca vrea ca Basescu sa fie impuscat ca si Ceausescu, etc. Intrebarea mea este: Este acesta un protest politic real sau, mai degraba, o manifestare a bolilor societatii romanesti ?

  • Mirel Banica

    Atunci cand spui demonstratie spontana e greu sa spui moderatie, civilizatie, lipsa de pasiune. Asta nu se intampla doar in Romania, asa a fost mereu si pretutindeni. In plus, demonstratiile cum sunt cele din Romania sunt mult mai greu de clasat si de inteles decat ceea ce se intampla in Occident. Traditionalele demonstratii de 1 mai din Germania, Elvetia, Austria etc. opun dupa un scenariu rodat si binecunoscut fortele de ordine celebrilor anarhisti blackbox. Exista o poezie a distrugerii acceptata de societatea occidentala, dar care nu dureaza mai mult de 24 pana la 48 de ore. Tot in Occident avem celebrele proteste antiglobalizare cu profesionistii lor - miscari ecologiste, extrema stanga, antiamericanistii profunzi etc. In Romania, distinctiile acestea nu exista. In piata vem un amalgam de nostalgici comunisti, ecologisti, protestatari de "meserie", nemultumiti pur si simplu etc.
    Inclin sa cred, draga Mircea, ca e vorba de o manifestatie hibrida. "Este un protest politic real" care este insotit de bolile societatii romanesti, cum spui tu, pentru ca din aceasta societate el isi trage radacinile.
• Întrebarea nr. 7 Protozaur

  Nu cred ca exista in lumea asta vreun popor care sa multumeasca sincer clasei politice care il conduce. Politicienii sunt la fel peste tot -- difera doar aparentele. Cu toate acestea in tarile mai civilzate decat noi relatia dintre stat si societate civila este moderata de anumiti actori sociali, interesati sa reprezinte poporul sau macar anumite felii ale societatii. Ca se cheama ONGuri, Avocatul Poporului, Grupuri de presiune [lobby] sau Asociatii muncitoresti -- este mai putin relevant.
  1. puteti sa nominalizati cativa actori sociali cu rezultate pe scena societatii civile romanesti?
  2. de ce nu avem grupuri oficiale de lobby?
  3. de ce s-a fracturat atat de mult societatea romaneasca? suntem "noi" si "ei", si nimic intre.
  4. Orice revolta are nevoie de lideri pentru a fi credibila . Care sunt acei lideri de opinie care sa credibilizeze si sa duca manifestatiile recenta la un rezultat?
  
  va multumesc

  • Mirel Banica

    Societatea romaneasca a fost de multa vreme o societate fracturata, cum spuneti dumneavoastra. Nici regimul comunist care prevedea o simfonie intre clasele sociale si o stergere treptata a diferentelor nu a reusit sa aduca aceasta pace sociala. Dupa 1990, diferentele s-au mentinut si amplificat si mai mult dupa un scenariu care este propriu nu doar societatii romanesti, ci si altor tari occidentale mult mai avansate decat noi.
    Clasa muncitoare nu prea mai exista, intelectualii sunt saraci si nebagati in seama - ei fiind, de altfel, marii dezamagiti ai Revolutiei din 1989. Iar cei care s-au imbogatit dupa 1990, dupa cum vedem in aceste momente, sunt suspect de tacuti. Spuneti ca orice revolta are nevoie de lideri. Eu indraznesc sa adaug - cat se poate de neutru - ca acest tip de revolte, pentru a "reusi" (cu ghilimelele de rigoare) au nevoie de lideri carismatici. Nu vom face acum teoria weberiana a carismei, dar este foarte clar ca acel lider carismatic, acel Mesia, asteptat nu doar de demonstranti, ci si de cei ce tin strans telecomanda televizorului in mana, nu-si face aparitia decat in mod spontan. Nu poti fabrica un lider carismatic. Nu exista reteta. Noi suntem inca departe de aparitia unui astfel de lider, eclozat direct pe treptele Teatrului National sau din diverse laboratoare politice ceea ce va face, in opinia mea, ca aceasta revolta sa osteneasca si ea in cele din urma.
• Întrebarea nr. 8 Alin_N

  Nu credeti ca oamenii demonstreaza pentru ca guvernantii au decis sa "privatizeze" a la '90 Sanatatea?
  S-a vazut ce-au facut asigurarile private la masini de ce la Sanatate sa fi fost altceva. Si in plus era bataie deja pe "ciolanul" comisionului incasat pe cap de asigurat, omul deja percepea totul ca pe un mare tun.

  • Mirel Banica

    Asa cum spuneam si mai sus, genul acesta de revolte au un declansator nebanuit. Toamna sindicala promisa in 2011 nu a avut niciun rezultat. Ne aducem bine aminte ca sindicatele romanesti au incercat sa fie un exponent al nemultumirii sociale si au esuat lamentabil. Imi aduc aminte foarte bine cum demonstrantii adusi cu autobuze de diversi primari colorati politic si depusi in fata Palatului Parlamentului se furisau de la demonstratie si faceau coada la moastele Sfantului Dumitru. Am vorbit personal cu acestia, iar raspunsul stereotipic era "Daca tot NE-AU ADUS pana aici la Bucuresti, macar sa mergem si noi pana la Sfantul".
    Revenind la sanatate, massele populare, nu chair cei care au iesit, ci revolta ca barometru social, au aratat ca sunt sceptice fata de ideea privatizarii ca solutie miraculoasa a Romaniei de azi. Ceea ce nu merge in tara asta trebuie privatizat. Cred in inteligenta maselor si ei si-au dat seama institinctiv ca trebuie "lucrat" nu la sistem in sine, ci la oamenii care il populeaza, la etica lor. Romania se inscrie iarasi cu intarziere in stilul ei de explozie de mamaliga (o spun cu mult drag, nu peiorativ) in logica miscarilor sociale de pe tot mapamondul. Nu trebuie sa fii anticapitalist feroce, nu trebuie sa fii nostalgic comunist pentru a-ti da seama ca SISTEMUL si-a atins poate limitele. Si nu mai are capacitatea de autoreglare - ca e vorba de privatizarea sanatatii sau a CFR. Pentru a continua sa vorbi sistemic, revoltele de acest gen sunt tot atatea semnale date celor care ne conduc (clasa politica, economisti, bancheri) pentru a face ceva, pentru a regulariza sistemul). Mi-e teama insa ca ei nu au un raspuns in acest moment.
• Întrebarea nr. 9 Claudius

  Luni, 23 Ianuarie 2012 se va pronunta solutia in dosarul ”Trofeul Calitatii”. In dosarul ”Matusa Tamara” domnul Adrian Nastase, fostul premier, a fost achitat. Credeti ca este posibil ca USL sa incerce sa ”incalece pe val” ca sa forteze caderea guvernului, pentru ”aranjarea” dosarului pe rol?

  • Mirel Banica

    Protestele de acest tip au aratat, cred eu, destul de clar ca exista o mare doza de nemultumire la adresa INTREGII clase politice, a INTREGII stari de lucruri. Repet: democratia functioneaza si niciodata nu m-a bucurat mai mult ideea ca un parlament democratic ales se va intruni pentru a dezbate ceea ce se intampla acum in Romania.
    Specificul acestui tip de proteste este ca ele iau pe nepregatite societatea INTREAGA, nu doar partidul X sau Y, putere sau opozitie. Opozitia nu a putut prevedea ceea ce se intampla, iar ea la nivelul simtului comun, al omului de pe strada, da impresia ca s-a prezentat "la spartul targului".
    Opozitiei ii va fi foarte greu sa recupereze pe plan simbolic aceasta lipsa de reactivitate, tot atat de greu cum ii este si puterii sa calmeze starea de lucruri pentru a mentine stabilitatea sociala si economica atat de necesara in aceste vremuri de criza mondiala.
• Întrebarea nr. 10 cornel dragosescu

  Domnule Banica,
  
  Stiu ca ati realizat acum cativa ani, prin 2008 cred, un film despre Piata Universitatii ca loc memorial (este si pe Youtube).
  Cum se explica faptul ca dupa atatia si atatia ani, Piata Universitatii atrage protestatatii ca un magnet?
  Va multumesc!

  • Mirel Banica

    Am raspuns mai sus. A se vedea geografia simbolica a Pietei Universitatii si memoria asociata ei, mai vie ca niciodata in aceste momente.
    Este foarte interesant pentru un observator extern cum religia ortodoxa dominanta lasa si ea mici urme in demonstratiile din Romania: lumanari, colive ba chiar si un preot - adevarat sau fals, nu avem cum sti - vanat cu deliciu de ochiul camerelor de televiziune ca argument suprem al revoltei. Acesta ar fi un specific al miscarilor din acest moment atat de greu de calificat, de inteles si de analizat.
• Întrebarea nr. 11 mihaita

  Domnule Banica,
  
  Ce procent din cei participanti la miscarile de strada credeti ca provin din angajatii de la privat? Personal cred ca este unul infim, sub 1%..
  
  Trist este ca toata atentia societatii se indreapta doar catre bugetari si pensionari; o masa constant votanta.
  
  Fragila nou formata clasa de mijloc, care pleaca la servici la 8 am si se intoarce acasa la 8 sau 9 pm este total abandonata, uitata, ei nu conteaza in noua societate. Acesti oameni nu ies la proteste, sunt urati de politicieni pentru ca nu sunt interesati si detesta viata politica si huliti de masele de pensionari si angajati la stat pentru salariile lor peste medie.
  
  Un mediu economic sanatos pt. o tara se cladeste tocmai in jurul acestei clase, si nu cu amenintarea impozitului progresiv.. Nu pot sa nu ma gandesc la un fragment dintr-un banc despre natia noastra "draga": cum scoate unul capul, cum il trag zece inapoi in smoala...

  • Mirel Banica

    Este adevarat ca ei par a fi naufragiatii si uitatii acestei revolte. Ei misca societatea romaneasca a acestui moment si ei sunt principalii vectori de schimbare in bine ai acesteia. Romania nu e un caz izolat. Nici in Elvetia (pot depune marturie personala) ei nu se gasesc pe strada la manifestatii. Dar nici nu-i impiedica nimeni sa-si gaseaca forma de reprezentare politica ce li s-ar parea cea mai potrivita. Pentru ca, iata, chiar si mesajul dumenavoastra arata ca aveti "constiinta de clasa". Ea trebuie doar folosita decent, eficient, ca un vector de schimbare a climatului politic din Romania.

• intrebari (Miercuri, 18 ianuarie 2012, 11:22)

  dan [anonim]

  1. Ce parere aveti de manipularile politice din massmedia care apartine unor afaceristi? Intr-un stat democratic este normal ca doua-trei afaceristi sa detina o putere asa puternica de influentare a oamenilor?
  
  2. Interesele pecuniare ale majoritatii persoanelor care au iesit in strada nu sunt de fapt in contradictie cu interesele Romaniei de reformare a statului, combatere a evaziunii, eliminarea coruptiei, a ajutoarelor sociale nejustificate de exemplu pentru revolutionari falsi, pentru cei care au alte surse de venit si totusi cer sa fie ajutati de stat etc ?

  raspunde trimite
  • R: (Joi, 19 ianuarie 2012, 10:20)

    Mirel Banica [hotnews.ro] i-a raspuns lui dan

    1. Sa fie clar un lucru, sa avem un punct de plecare unanim acceptat: Tipul acesta de manifestatii pe care le vedem acum arata mutatii, pana acum putina vreme inca nebanuite, in statele contemporane. Genul de manifestatii care au inceput cu Primavara Araba a aratat mutatii sociale extrem de profunde care sunt aproape imposibil de previzionat atat de fortele politice, cat si de profesionisti (sociologi, cercetatori etc.) si, la urma urmei, de massmedia. Presa, in toata lumea, nu doar relateaza un eveniment, ci incearca sa il si prevada pentru a avea intaietatea stirii.
    Genul acesta de evenimente sunt asociate cu o mare doza de emotie, de adrenalina chiar. Aproape ca spectatorului ii place sa consume sticla incendiara, casca sparta a jandarmului sau arcada sangeranda a demonstrantului. Si cine spune emotie in massmedia, spune manipulare mediatica. Si spune subiect foarte bun de exploatat in televiziuni. Sa nu ne facem iluzii acum ca in Occident massmedia ar fi complet libera si independenta. Dar exista o anumita pluralitate de opinii care ii permite telespectatorului-rege sa aleaga cu telecomanda in mana.
    Cu tot respectul pentru locuitorii orasului Buhusi, ma intreb: daca as fi locuitor al acestui oras si m-as uita la televizor pe una dintre televiziunile disponibile, ce as intelege eu din aceasta "zavera"? Cate televiziuni, atatea revolutii in direct.
    Ce mi se pare mie frapant este memoria extrem de lunga a comunismului si a anilor '90. Chiar daca tinerii din Piata nu-si mai dau seama pe deplin, este extraordinar pentru mine sa gasesc o anumita recuzita a protestelor din anii '90 fara liderii carismatici de atunci.

    raspunde trimite
  • R: (Joi, 19 ianuarie 2012, 10:26)

    Mirel Banica [hotnews.ro] i-a raspuns lui dan

    2. Asa cum spuneam la inceputul intalnirii, protestele celor care au iesit in strada in TOATA LUMEA au un numitor comun: mondializarea si efectele ei, dificultatile economice, un neoliberalism economic pe care si cei care l-au produs nu-l mai pot controla, cresterea pretului materiilor prime si aceasta "pasta groasa" numita coruptie care este aditivul social cel mai eficient al Romaniei.
    Este clar ca cei care ne guverneaza sau o parte din ei sunt niste oameni sincer interesati de acele piedici care stau in calea bunei functionari a societatii in ansamblul ei. Exista o diferenta foarte mare intre masurile declarative si cele care sunt puse in practica. TOATE TARILE din Europa care vor sa reformeze statul au probleme sociale. Un reformator nu trebuie sa fie iubit de popor, el trebuie sa fie doar eficient. Problema Romaniei este in acest moment ca "reformatorii" nu sunt nici iubiti, nici ascultati, si nici tocmai eficienti. Iar acest tip de revolta face parte din ceea ce un mare sociolog polonez Z. Baumann denumea "costul uman colateral al mondializarii". Parerea mea este ca va trebui sa ne cam obisnuim cu el.

    raspunde trimite
• Romania sanctionata si jandarmii premiati (Miercuri, 18 ianuarie 2012, 11:53)

  deceneus [utilizator]

  1. ce parere aveti despre faptul ca Romania a fost sanctionata de Parlamentul European din cauza violentelor si abuzurilor facute de jandarmi asupra populatiei pasnice ... in vreme ce "ultrasii" sau ce-or fi fost ei au fost lasati sa se imprastie?
  
  http://www.metrolic.com/romania-and-hungary-sanctioned-by-the-european-parliament-179347/
  
  2. Dupa ce Romania este sanctionata, Igas anunta ca jandarmii vor fi recompensati petru merite deosebite!!!!
  Cum se explica aceste decizii?

  raspunde trimite
  • R: (Joi, 19 ianuarie 2012, 10:34)

    Mirel Banica [hotnews.ro] i-a raspuns lui deceneus

    Nu voi raspunde in mod direct la aceasata intrebare, ci intr-un cadru mai larg: fortele de ordine si folosirea violentei.
    Cred ca si aici am vazut pentru prima oara din 1990 o mare schimbare: iarasi e vechea problema memoriala a Romaniei in care fortele de ordine au fost asociate intotdeauna cu un soi de conspiratie a puterii, cu un mecanism care asculta si executa etc. Pentru prima oara dupa 1990, eu consider ca avem o individualizare si o vizibilitate pozitiva a fortelor de ordine, oricat ar parea de paradoxal. Fortele de ordine au redevenit forte de ordine. Recuzita lor s-a schimbat, jandarmii romani arata "foarte europeni". Modul de a comunica cu publicul e fundamental restructurat. Modul de a actiona pe teren s-a schimbat si el. Numai cine este orb sau rauvoitor nu recunoaste acest lucru. Mie personal, o jandarmerie profesionalizata si autonoma imi da incredere.
    Aceste miscari sunt foarte imprevizibile. Pornesc de la cauze imprevizibile, iar capacitatea de mobilizare a jandarmilor, capacitatea de a MENTINE ordinea este pusa la grea incercare. Ei au devenit insa o parte a acestei mari piese de teatru numita "protestul din Piata cutare". Eu sunt in TOATA LUMEA foarte vanati atat de televiziuni, cat si de manifestantii dotati cu camere pe telefoanele mobile ceea ce sporeste gradul de confuzie privind evenimentele in desfasurare.

    raspunde trimite
• intrebare.. (Miercuri, 18 ianuarie 2012, 11:57)

  catalin_mattei [utilizator]

  Liderii din PDL dar si simpatizanti ai acestora adreseaza cuvinte cu un pronuntat caracter negativ la adresa multimii. In Piata fiecare epitet dat lor se transforma in mandrie ( mandru de a fi vierme!; am vazut un tanar licentiat care purta un afis cu" Vierme indignat si pasnic") Cum se cuantifica in inversunare din partea multimilor care manifesteaza aceste realitati?

  raspunde trimite
  • R: (Joi, 19 ianuarie 2012, 10:38)

    Mirel Banica [hotnews.ro] i-a raspuns lui catalin_mattei

    Mandru de a fi un vierme - in anii '90 era mandria de a fi golan. Atunci eram student si tin minte ca unui coleg de-al meu, care s-a intors in orasul natal Galati cu un ecuson pe care scria mare "Mandru Golan", parintii pro-Iliescu i-au taiat imediat ratiile alimentare si financiare. Trecand peste partea anecdotica, masele insele care protesteaza si care stiu foarte bine ca nu au o identitate certa si nici un scop foarte bine definit, au o inteligenta uluitoare in a specula derapajele de limbaj ale liderilor politici. Ele le dau identitate asa cum o fac si victimele din randul manifestantilor, o anumita recuzita a lor sau liderii carismatici care in cazul nostru nu exista.

    raspunde trimite
• Intrebari (Miercuri, 18 ianuarie 2012, 12:40)

  Erasm [anonim]

  1. Din pancartele afisate, se desprind doua mesaje ale manifestatiilor: demisia lui Basescu si clasa politica = mizerie. Credeti ca se poate crea o alternativa politica, respectiv un nou partid, din aceste mitinguri?!
  
  2. Considerati rezultatul manifestatiilor, incluzand violentele de duminica, ca fiind unul pozitiv pentru democratia din Romania?
  
  Multumesc.

  raspunde trimite
  • R: (Joi, 19 ianuarie 2012, 10:07)

    Mirel Banica [hotnews.ro] i-a raspuns lui Erasm

    2. Cred ca e o tema recurenta care a revenit in majoritatea comentariilor facute. Interesant e ca indiferent de ce parte a baricadei s-ar fi aflat cei care vorbesc despre proteste, recunosc unii cu fermitate, altii mai cu jumatate de gura ca democratia functioneaza. Oricat ar parea de paradoxal, genul acesta de demonstratii arata ca democratia functioneaza. Inclin sa cred ca oamenii de buna credinta simt instinctiv acest lucru si nu au nevoie de prea multe explicatii suplimentare.
    Ceea ce separa democratia de o dictatura este dreptul de a spune NU. E de asemenea un rezultat pozitiv pentru democratia romaneasca faptul ca in acest fel se transmite un mesaj politic din partea celor care nu prea sunt ascultati niciodata.

    raspunde trimite
• intrebare (Miercuri, 18 ianuarie 2012, 13:14)

  mirela [anonim]

  Ce mesaj ar trebui sa transmita presedintele Traian Basescu populatiei?
  Mesajele transmise pana acum de reprezentantii puterii sunt anemice, fara substanta sau jignitoare la adresa protestatarilor. Traian Basescu - subiectul principal al scandarilor - tace. Oameni se intreaba- pe buna dreptate - de ce presedintele nu iese cu un mesaj. Politicienii puterii ar trebui sa se uite cu mare atentie la scandarile din piete. Oamenii nu cer salarii mai mari sau taxe mai mici. E evident ca asta ii doare. Oamenii sunt protesteaza insa fata de un sistem corupt si sunt cu atat mai deceptioneti cu cat mesajul electoral al lui Traian Basescu a fost tocmai lupta anticoruptie. Ei sunt convinsi ca, daca acest sistem corupt ar fi inlaturat, ar putea avea o viata mai buna.

  raspunde trimite
• Intrebar1 (Miercuri, 18 ianuarie 2012, 13:16)

  Gabriel [anonim]

  1. Credeti, dupa aproape o saptamana, ca violentele sunt o componenta a Pietii Universitatii?
  2. Oare nu este evident ca a fost un fel de "aplicatie", o joaca a "baietilor cu stelute", care au incercat, inutil, in primele doua zile, sa deturneze mitingul?

  raspunde trimite
  • R: (Joi, 19 ianuarie 2012, 10:12)

    Mirel Banica [hotnews.ro] i-a raspuns lui Gabriel

    Pentru cine a observat cu atentie demonstratiile, violentele, zaverele (nici nu stiu cum sa le spun concret) s-a degajat imediat o anumita simbolistica spatiala a desfasurarii lor. Piata Universitatii si-a pastrat in continuare dimensiunea de loc memorial. Cei care demonstreaza stiu ca acest loc memorial le amplifica mesajul. De ce nu s-a demonstrat, de exemplu, in Piata Sudului. Orice mesaj vehiculat in Piata Universitatii este de doua ori mai puternic.
    In acelasi timp am vazut o anumita mobilitate a celor care demonstreaza precum si o "racordare" a tipului de violenta urbana din Romania cu cea din Occident. De la punerea in scena si felul in care se imbraca cei care protesteaza impotriva jandarmilor pana la modul de a reactiona al fortelor de ordine, comunicate de presa si acea practica numita Cop-Watching = monitorizarea fortelor de ordine in replica la filmarile lor proprii.
    In concluzie, nu violentele sunt o componenta a Pietei Universitatii (piata nu are nicio vina), ci violentele sunt o componenta a jocului politic in care Piata Universitatii a detinut si detine un loc important.

    raspunde trimite
• Intrebari (Miercuri, 18 ianuarie 2012, 14:16)

  costin [anonim]

  1. Cum comentati aceste proteste din prisma existentei unei lungi campanii de denigrare a diverselor categorii sociale si a unei traditii in crearea de tabere "opuse" in sanul societatii romanesti.
  
  2. De ce considerati ca Romania mai exista si nu s-a dezintegrat sistemic si social, daca depictarea Romaniei este in mod constant una negativista si de diminuare a calitatilor si valorilor membrilor societatii (Adica: romanul lenes, romanul asistat social, sistem educational de proasta calitate, sistem sanitar de proasta calitate, industrie nedezvoltata, agricultura ineficienta, infrastructura ne-evoluata in conjunctie cu birocratia sufocanta si limitarea accesului la patura superioara a societatii prin distrucerea sistematica a anteprenoriatului local) ?

  raspunde trimite
• Este acesta un protest politic real ? (Miercuri, 18 ianuarie 2012, 14:48)

  Mircea [anonim]

  Manifestantii par sa fie interesati doar de formele extreme de protest. Exemple: o femeie anuta ca a venit la protest pentru ca Basescu i-a ucis copii, apoi a precizat ca, de fapt, le-ar fi "ucis viitorul" ca, in final, sa spuna ca nu are destui bani; un alt protestatar afirma ca se simte batjocorit de Basescu, in timp ce purta o pancarta pe care scria " Ma *** pe Basescu", un altul, care avea un carton pe care scrisese "Jos dictatorul Basescu" intrebat fiind de posibilitatea unui dialog, a spus ca nu vrea nici un dialog, ca vrea ca Basescu sa fie impuscat ca si Ceausescu, etc. Intrebarea mea este: Este acesta un protest politic real sau, mai degraba, o manifestare a bolilor societatii romanesti ?

  raspunde trimite
  • R: (Joi, 19 ianuarie 2012, 10:55)

    Mirel Banica [hotnews.ro] i-a raspuns lui Mircea

    Atunci cand spui demonstratie spontana e greu sa spui moderatie, civilizatie, lipsa de pasiune. Asta nu se intampla doar in Romania, asa a fost mereu si pretutindeni. In plus, demonstratiile cum sunt cele din Romania sunt mult mai greu de clasat si de inteles decat ceea ce se intampla in Occident. Traditionalele demonstratii de 1 mai din Germania, Elvetia, Austria etc. opun dupa un scenariu rodat si binecunoscut fortele de ordine celebrilor anarhisti blackbox. Exista o poezie a distrugerii acceptata de societatea occidentala, dar care nu dureaza mai mult de 24 pana la 48 de ore. Tot in Occident avem celebrele proteste antiglobalizare cu profesionistii lor - miscari ecologiste, extrema stanga, antiamericanistii profunzi etc. In Romania, distinctiile acestea nu exista. In piata vem un amalgam de nostalgici comunisti, ecologisti, protestatari de "meserie", nemultumiti pur si simplu etc.
    Inclin sa cred, draga Mircea, ca e vorba de o manifestatie hibrida. "Este un protest politic real" care este insotit de bolile societatii romanesti, cum spui tu, pentru ca din aceasta societate el isi trage radacinile.

    raspunde trimite
• Falimentare urmata de privatizare (Miercuri, 18 ianuarie 2012, 14:57)

  Cetatean [anonim]

  Dupa 1989, multe societati comerciale au fost falimentate intentionat pentru a se putea privatiza pe preturi de nimic (probabil pentru un "comision" consistent). S-a aplicat aceasi tactica si cu sistemul de sanatate. In era calculatoarelor si a Internetului, "nu s-a reusit" implementarea unui sistem informatic integrat performant care ar fi stopat furturile din sistem. Acest lucru se putea realiza foarte simplu insa nu s-a dorit, pentru ca sa se poata argumenta privatizarea asigurarilor de sanatate (inclusuv a pachetului de baza!) si a spitalelor. De ce ar dori cineva cu bani (si cu bune intentii) sa cumpere un spital vechi in loc sa construiasca unul "de la firul ierbii"? Raspunsul este evident: il va cumpara la pret de nimic. Daca l-ar cumpara la pretul real si ar investi pentru a-l moderniza si echipa, nu s-ar mai inghesui sa il cumpere.
  
  Intrebare: credeti ca privatizarea sistemului de sanatate (si a pachetului de baza!) si privatizarea spitalelor ar putea fi unul dintre motivele iesirii in strada a manifestantilor?

  raspunde trimite
• De ce nu exista Lobby? unde e GDS? (Miercuri, 18 ianuarie 2012, 16:53)

  Protozaur [anonim]

  Nu cred ca exista in lumea asta vreun popor care sa multumeasca sincer clasei politice care il conduce. Politicienii sunt la fel peste tot -- difera doar aparentele. Cu toate acestea in tarile mai civilzate decat noi relatia dintre stat si societate civila este moderata de anumiti actori sociali, interesati sa reprezinte poporul sau macar anumite felii ale societatii. Ca se cheama ONGuri, Avocatul Poporului, Grupuri de presiune [lobby] sau Asociatii muncitoresti -- este mai putin relevant.
  1. puteti sa nominalizati cativa actori sociali cu rezultate pe scena societatii civile romanesti?
  2. de ce nu avem grupuri oficiale de lobby?
  3. de ce s-a fracturat atat de mult societatea romaneasca? suntem "noi" si "ei", si nimic intre.
  4. Orice revolta are nevoie de lideri pentru a fi credibila . Care sunt acei lideri de opinie care sa credibilizeze si sa duca manifestatiile recenta la un rezultat?
  
  va multumesc

  raspunde trimite
  • R: (Joi, 19 ianuarie 2012, 11:02)

    Mirel Banica [hotnews.ro] i-a raspuns lui Protozaur

    Societatea romaneasca a fost de multa vreme o societate fracturata, cum spuneti dumneavoastra. Nici regimul comunist care prevedea o simfonie intre clasele sociale si o stergere treptata a diferentelor nu a reusit sa aduca aceasta pace sociala. Dupa 1990, diferentele s-au mentinut si amplificat si mai mult dupa un scenariu care este propriu nu doar societatii romanesti, ci si altor tari occidentale mult mai avansate decat noi.
    Clasa muncitoare nu prea mai exista, intelectualii sunt saraci si nebagati in seama - ei fiind, de altfel, marii dezamagiti ai Revolutiei din 1989. Iar cei care s-au imbogatit dupa 1990, dupa cum vedem in aceste momente, sunt suspect de tacuti. Spuneti ca orice revolta are nevoie de lideri. Eu indraznesc sa adaug - cat se poate de neutru - ca acest tip de revolte, pentru a "reusi" (cu ghilimelele de rigoare) au nevoie de lideri carismatici. Nu vom face acum teoria weberiana a carismei, dar este foarte clar ca acel lider carismatic, acel Mesia, asteptat nu doar de demonstranti, ci si de cei ce tin strans telecomanda televizorului in mana, nu-si face aparitia decat in mod spontan. Nu poti fabrica un lider carismatic. Nu exista reteta. Noi suntem inca departe de aparitia unui astfel de lider, eclozat direct pe treptele Teatrului National sau din diverse laboratoare politice ceea ce va face, in opinia mea, ca aceasta revolta sa osteneasca si ea in cele din urma.

    raspunde trimite
• Sa fie Sanatatea? (Miercuri, 18 ianuarie 2012, 18:03)

  Alin_N [utilizator]

  Nu credeti ca oamenii demonstreaza pentru ca guvernantii au decis sa "privatizeze" a la '90 Sanatatea?
  S-a vazut ce-au facut asigurarile private la masini de ce la Sanatate sa fi fost altceva. Si in plus era bataie deja pe "ciolanul" comisionului incasat pe cap de asigurat, omul deja percepea totul ca pe un mare tun.

  raspunde trimite
  • R: (Joi, 19 ianuarie 2012, 10:47)

    Mirel Banica [hotnews.ro] i-a raspuns lui Alin_N

    Asa cum spuneam si mai sus, genul acesta de revolte au un declansator nebanuit. Toamna sindicala promisa in 2011 nu a avut niciun rezultat. Ne aducem bine aminte ca sindicatele romanesti au incercat sa fie un exponent al nemultumirii sociale si au esuat lamentabil. Imi aduc aminte foarte bine cum demonstrantii adusi cu autobuze de diversi primari colorati politic si depusi in fata Palatului Parlamentului se furisau de la demonstratie si faceau coada la moastele Sfantului Dumitru. Am vorbit personal cu acestia, iar raspunsul stereotipic era "Daca tot NE-AU ADUS pana aici la Bucuresti, macar sa mergem si noi pana la Sfantul".
    Revenind la sanatate, massele populare, nu chair cei care au iesit, ci revolta ca barometru social, au aratat ca sunt sceptice fata de ideea privatizarii ca solutie miraculoasa a Romaniei de azi. Ceea ce nu merge in tara asta trebuie privatizat. Cred in inteligenta maselor si ei si-au dat seama institinctiv ca trebuie "lucrat" nu la sistem in sine, ci la oamenii care il populeaza, la etica lor. Romania se inscrie iarasi cu intarziere in stilul ei de explozie de mamaliga (o spun cu mult drag, nu peiorativ) in logica miscarilor sociale de pe tot mapamondul. Nu trebuie sa fii anticapitalist feroce, nu trebuie sa fii nostalgic comunist pentru a-ti da seama ca SISTEMUL si-a atins poate limitele. Si nu mai are capacitatea de autoreglare - ca e vorba de privatizarea sanatatii sau a CFR. Pentru a continua sa vorbi sistemic, revoltele de acest gen sunt tot atatea semnale date celor care ne conduc (clasa politica, economisti, bancheri) pentru a face ceva, pentru a regulariza sistemul). Mi-e teama insa ca ei nu au un raspuns in acest moment.

    raspunde trimite
• Legaturi? (Miercuri, 18 ianuarie 2012, 19:59)

  Claudius [anonim]

  Luni, 23 Ianuarie 2012 se va pronunta solutia in dosarul ”Trofeul Calitatii”. In dosarul ”Matusa Tamara” domnul Adrian Nastase, fostul premier, a fost achitat. Credeti ca este posibil ca USL sa incerce sa ”incalece pe val” ca sa forteze caderea guvernului, pentru ”aranjarea” dosarului pe rol?

  raspunde trimite
  • R: (Joi, 19 ianuarie 2012, 11:15)

    Mirel Banica [hotnews.ro] i-a raspuns lui Claudius

    Protestele de acest tip au aratat, cred eu, destul de clar ca exista o mare doza de nemultumire la adresa INTREGII clase politice, a INTREGII stari de lucruri. Repet: democratia functioneaza si niciodata nu m-a bucurat mai mult ideea ca un parlament democratic ales se va intruni pentru a dezbate ceea ce se intampla acum in Romania.
    Specificul acestui tip de proteste este ca ele iau pe nepregatite societatea INTREAGA, nu doar partidul X sau Y, putere sau opozitie. Opozitia nu a putut prevedea ceea ce se intampla, iar ea la nivelul simtului comun, al omului de pe strada, da impresia ca s-a prezentat "la spartul targului".
    Opozitiei ii va fi foarte greu sa recupereze pe plan simbolic aceasta lipsa de reactivitate, tot atat de greu cum ii este si puterii sa calmeze starea de lucruri pentru a mentine stabilitatea sociala si economica atat de necesara in aceste vremuri de criza mondiala.

    raspunde trimite
• simbol piata universitatii (Miercuri, 18 ianuarie 2012, 22:17)

  cornel dragosescu [anonim]

  Domnule Banica,
  
  Stiu ca ati realizat acum cativa ani, prin 2008 cred, un film despre Piata Universitatii ca loc memorial (este si pe Youtube).
  Cum se explica faptul ca dupa atatia si atatia ani, Piata Universitatii atrage protestatatii ca un magnet?
  Va multumesc!

  raspunde trimite
  • R: (Joi, 19 ianuarie 2012, 11:05)

    Mirel Banica [hotnews.ro] i-a raspuns lui cornel dragosescu

    Am raspuns mai sus. A se vedea geografia simbolica a Pietei Universitatii si memoria asociata ei, mai vie ca niciodata in aceste momente.
    Este foarte interesant pentru un observator extern cum religia ortodoxa dominanta lasa si ea mici urme in demonstratiile din Romania: lumanari, colive ba chiar si un preot - adevarat sau fals, nu avem cum sti - vanat cu deliciu de ochiul camerelor de televiziune ca argument suprem al revoltei. Acesta ar fi un specific al miscarilor din acest moment atat de greu de calificat, de inteles si de analizat.

    raspunde trimite
• cum ramane cu cei din domeniul privat? (Joi, 19 ianuarie 2012, 9:17)

  mihaita [anonim]

  Domnule Banica,
  
  Ce procent din cei participanti la miscarile de strada credeti ca provin din angajatii de la privat? Personal cred ca este unul infim, sub 1%..
  
  Trist este ca toata atentia societatii se indreapta doar catre bugetari si pensionari; o masa constant votanta.
  
  Fragila nou formata clasa de mijloc, care pleaca la servici la 8 am si se intoarce acasa la 8 sau 9 pm este total abandonata, uitata, ei nu conteaza in noua societate. Acesti oameni nu ies la proteste, sunt urati de politicieni pentru ca nu sunt interesati si detesta viata politica si huliti de masele de pensionari si angajati la stat pentru salariile lor peste medie.
  
  Un mediu economic sanatos pt. o tara se cladeste tocmai in jurul acestei clase, si nu cu amenintarea impozitului progresiv.. Nu pot sa nu ma gandesc la un fragment dintr-un banc despre natia noastra "draga": cum scoate unul capul, cum il trag zece inapoi in smoala...

  raspunde trimite
  • R: (Joi, 19 ianuarie 2012, 11:09)

    Mirel Banica [hotnews.ro] i-a raspuns lui mihaita

    Este adevarat ca ei par a fi naufragiatii si uitatii acestei revolte. Ei misca societatea romaneasca a acestui moment si ei sunt principalii vectori de schimbare in bine ai acesteia. Romania nu e un caz izolat. Nici in Elvetia (pot depune marturie personala) ei nu se gasesc pe strada la manifestatii. Dar nici nu-i impiedica nimeni sa-si gaseaca forma de reprezentare politica ce li s-ar parea cea mai potrivita. Pentru ca, iata, chiar si mesajul dumenavoastra arata ca aveti "constiinta de clasa". Ea trebuie doar folosita decent, eficient, ca un vector de schimbare a climatului politic din Romania.

    raspunde trimite
• 2 (Joi, 19 ianuarie 2012, 11:01)

  claudius [anonim]

  Putem vorbi de o recuperare simbolica a momentului PU 1990? De o recuperare a curajului de a iesi in strada, curaj strivit brutal de mineriada. Pentru ca am convingerea ca romanii nu au mai iesit sa isi spuna oful si din cauza terorii minerilor. S-au eliberat ei asadar de stafia lui Iliescu, in sfarsit?

  raspunde trimite
• Confuzii sociologice (Joi, 19 ianuarie 2012, 14:07)

  Cetatean [anonim]

  Se pare ca dl. sociolog Mirel Banica a pus de o intalnire online cu cititorii pentru a ii convinge ca "angajatii la privat" sunt de acord sa li se privatizeze sanatatea:
  
  "Angajatii la privat par a fi naufragiatii si uitatii acestei revolte. Ei misca societatea romaneasca si sunt principalii vectori de schimbare in bine a acesteia".
  
  Dansul confunda contributia angajatilor privati la schimbarea societatii, care deriva din nevoia lor de a-si castiga existenta, cu presupusa aprobare (de catre angajatii la privat) a sensului schimbarilor ("in bine"), care este impus de catre politicieni.

  raspunde trimite
• parere (Joi, 19 ianuarie 2012, 14:55)

  ady [anonim]

  de ce Romania este singura tara din Europa de este .nu stiu poate din lume unde ofera bani ''revolutionarilor'',,,revolutia fiind confiscata in '90 de catre kgb-istul Iliescu Ion..sunt acestia acestia o masa de manevra ?

  raspunde trimite
• despre manifestatii (Vineri, 20 ianuarie 2012, 10:34)

  nea titi [utilizator]

  Chiar. Care este ponderea celor care muncesc la privat din numarul manifestantilor?
  Cine sunt cei care sunt prezenti in fiecare zi in piata?
  1. Revolutionarii care si-au pierdut renta, platita din bani colectati de la cei din privat(patroni, lucratori);
  2. Pensionari - care primesc pensia din aceiasi sursa;
  3. someri- la fel;
  4. Bugetari- la fel.
  5. Decrepiti: ultrasi violenti, drogati, oameni ai strazii.
  Deci, cei care produc efectiv resursa financiara din care suntem platiti toti, nu prea vin la manifestatii pentru ca NU AU TIMP.
  Si eu sunt unul din nemultumiti. Dupa o viata de munca am o pensie pe care, mai mult de jumatate, o dau pe medicamente.
  Dar, O AM. Am rabdat atat, cred ca pot sa mai rabd pana in septembrie, sa vad daca imi va creste. Cand specialisti din afara tarii spun ca drumul ales de Romania este extrem de greu dar unicul posibil, ma face sa mai am inca rabdare.

  raspunde trimite

Abonare la comentarii cu