- "In loc de occupy Casa Poporului eu as vedea occupy Petrom, occupy Enel. Foarte multe zone privat-stat, zone de monopol ii fac pe multi oameni sa ajunga nefericiti"
- "Principalul obstacol cand ne-am apucat de CriticAtac a fost dificultatea de a gasi voci critice articulate din diferite domenii, oameni care sa-si priveasca critic propriul anturaj. Nu vad economisti sa fie critici cu economistii, nu vad istorici care sa fie critici cu istoricii."
__________
Tema discutiei: Cand americanii nu si-au mai crezut partidele au inceput sa se coaguleze in miscari civice extrem de active: Tea Party la dreapta si Occupy Wall Street la stanga spectrului politic. Fiecare incearca sa puna presiune pe o elita politica care s-a indepartat prea mult de cetateni. Poate fi acest model reprodus in Romania? Cum? Care sunt metodele prin care oameni nealiniati partinic ar putea forma organizatii romanesti capabile sa preseze niste partide intepenite in coruptie si autism? Victoria Stoiciu si Costi Rogozanu au raspuns la aceste intrebari, oferind perspectiva intelectualului de stanga, intr-o discutie moderata de Vlad Mixich.
In perioada 25-26 noiembrie, CriticAtac organizeaza un Forum Social la care vor participa o serie de intelectuali din stanga nepartinica din Romania. Printre temele discutate se numara: Statul social şi bunurile comune; Forme alternative de organizare socială, între teorie şi practică; Motive de indignare, mijloace de solidarizare.
Pentru cei ce doresc sa participe la Forumul Social CriticAtac aici sunt datele de contact si programul.



















1. cum explicati pe de o parte prestatiile slabe spre lamentabile ale candidatilor la presedintia USA sustinuti de Tea Party pe de o parte si lipsa unui mesaj coerent al celor de la Occupy pe de alta parte? E vorba despre "revolte" fara optiuni clare?
2. considerati ca politicile de stinga pot functiona in contextul crizei financiare/economice mondiale (a se vedea si sfirsitului regimurilor socialiste din Spania si Grecia) sau elementele fundamentale ale unor astfel de politici se ciocnesc cap in cap cu rigorile/corectiile bugetare/sociale indispensabile traversarii acestei perioade? Aveti un succes-story al stingii in Europa?
multumesc
2. sigur ca se poate si este chiar indicat sa avem politici de stanga in perioada de criza, politici insiprate din gandirea keynesiana. Iesirea din Marea recesiune a anilor 30 s-a facut prin astfel de politici, nu prin austeritate. Preocuparea exacerbata pt echilibrul bugetar nu face decat sa perpetueze agonia, sa adanceasca problemele sociale, sa duca la cresterea somajului samd.
La noi nu numai partidele sunt intepenite si autiste, dar si majoritatea romanilor. Singura metoda de a misca starea de fapt spre mai bine este sa stimulam societatea civila, reactia populara ferma la derapajele politice. La ora actuala romanii nu pot sa reactioneze pentru simplul motiv ca sunt mai degraba individualitati izolate decat un popor cu spirit de apartenenta la grup.
Intrebari:
1. cum putem recupera societatea civila din mana celor care au confiscat-o si se erijeaza in detinatorii adevarului absolut (auto-intitulata elita intelectuala)?
2. cum redam increderea cetatenilor patriei in propriile forte si cum sa trezesti tara din letargia istorica?
1. din fericire societatea civila nu se poate ocupa. oamenii de care vorbiti au renuntat pur si simplu la un rol, iar acum a ramas un gol imens pe care si noi incercam sa-l ocupam. din pacate, trebuie "ocupate" si institutii puternice care sa poarte mesajul: or, universitatile, ziarele, televiziunile sint ocupate de un cu totul altfel de discurs plin de psudo-critica.
2. haha, cum trezim tara. nu am orgolii asa de mari. important e sa ne trezim pe felii, sa trezim teme importante. si poate s-o trezi si tara. Un prim pas ar fi sa nu-si mai spuna toata ziua ci5t e de timpita ca n-a inteles economia de piata...
De cealalta parte, OWS e un fel de rebeliune, in care singura revendicare clara este legata de ceea ce nu se mai vrea, in nici un caz nu sunt prezentate solutii sau pareri unitare. Un fel de indignados. In plus, revendicarile sunt pur americane, tintesc societatea americana, nu au multe legaturi cu realitati europene. Din acest punct de vedere, Tea Party e la fel - an american thing. Amandoua entitatile au ca sursa erodarea politicului american, si sunt convins ca in multe privinte participantii din ambele tabere sunt de acord si pt sta la aceeasi masa. De ce atunci se plaseaza cele doua miscari in pozitii antagoniste? De ce credeti ca respectivele miscari au relevanta pentru Europa? De ce se creeaza senzatia ca stanga se "reorganizeaza" si incepe sa castige teren, cand de fapt in Europa tocmai a fost "detronat" utimul guvern socialist (Zapatero), si in general masurile sovaielnice de stanga au impins economia acolo unde este?
despre OWS as zice doar atit: sint multe naivitati, dar e bine ca redescoperim sensul intrebarii simple si naive sau al observatiilor de tip "regele e gol". de aceea admir Occupy. in fond, hegemonia unui discurs radical pro-piete, pro-privatizare tocmai asta a facut: a transformat in "radicala" orice solutie alternativa
1. Este posibila aparitia unui nou partid de stanga (modern si credibil) in Romania ?
2. Daca da, de ce nu a aparut el pana in prezent ?
2. schitati va rog un model de strategie economica diferita de cea aleasa pana in prezent (bail-out-uri, austeritate si banci centrale pregatite sa devina imprumutator de ultima instanta). cum va suna urmatoarea: faliment al bancilor cu probleme+austeritate pentru bogati (impozit progresiv pe proprietate) + restartarea sistemului monetar cu etalon aur/cos produse energetice?
2. atentie, vorbesc ca un cetatean filolog preocupat de chestiunile pe care le propuneti. clar, bancile trebuiau sa sufere pentru investitiile proaste. etalonul aur, am citit unii specialisti, e un mit periculos. mai degraba "bancor"-ul lui Keynes.
Ce forma de mobilizare ar putea folosi aceasta organizatie in afara celei financiare la care au fost redusi majoritatea romanilor?
Cred ca afirmatia e incorecta. Exista o diferenta fundamentala de abordare: Tea Party adreseaza elita la putere (politica&economica) prin lobby si presiuni, in timp ce Occupy Wall Street adreseaza direct cetatenii si incearca sa ii abiliteze (empower) pentru a recapata exercitiul democratiei reale. Criticii OWS reproseaza caracterul difuz al miscarii, dar tocmai acest lucru permite o regandire a "cetateanului de rand" si a participarii sale politice. Participare politica reala in procesul definirii problemelor, prioritatilor, deciziilor (nu ma refer doar la procesul electoral).
Intrebare: Care credeti ca ar fi formele prin care s-ar putea asigura participarea politica reala a cetatenilor in Romania?
Îi rog pe cei doi invitați să facă puțină publicitate platformei Critic Atac, dar și unor organizații precum GAS de la Cluj.
criticatac, gas si ceilalti se simt bine. ne-am strins cam 100 la cluj la discutiile organizate de noi acolo. numai unul si unul. deci ne merge bine. n-avem nevoie de reclama prea multa, avem nevoie sa fim luati in serios. Iar criticatac a reusit asta. Priviti numai cit a scris dilemaveche despre noi in ultimul an, haha.
- De ce oameni saraci care ar trebui sa voteze cu stanga voteaza totusi cu dreapta, asa cum observa si vasile Dancu? Sa fie faptul ca realizeaza ca, dincolo de discursur,i si PSD si PDL au aplicat TOT TIMPUL politici de dreapta ( privatizare, dereglementare etc) si atunci aleg pe cel care pare ceva mai moral?
-
citesc cu interes situl CriticAtac. Mi se pare una din cele mai dinamice si importante platforme care au aparut in ultima perioada in Romania.
Intrebari
1. Cum se raporteaza gruparea CriticAtac fata de partidele declarate de stinga (PSD, UNPR)?
2. CAre e strategia politica a gruparii CriticAtac fata de aceste partide: vor sa colaboreze cu ele sau poate se gindesc sa formeze un nou partid de stinga?
Viziunea traditional/emotionala este ca dreapta este cea care acorda mai multa importanta libertatii, pe cand stanga se centreaza pe notiunea de egalitate.
Sunteti de acord cu viziunea de mai sus? Cum nuantati cele doua notiuni?
(Inainte de a discuta despre Occupy ceva, cred ca ar trebui discutati termenii de baza)
La noi lumea se imparte intre cei 1% foarte bogati, 50 % care traiesc mediu si 50% care traiesc prost sau foarte prost. Nu exista frustrari directe, nemijlocite. Fiecare isi gaseste un mediu social al lui, nu exista clivaje clare. Un taran harnic traieste la fel de bine ca un corporatist, un muncitor in Spania isi permite aceleasi cumparaturi cu un functionar mediu dintr-o banca. Nu exista motive personale de revolta.
Prin urmare, toata lumea da vina pe prostia guvernantilor.
Intrebarea mea este, in aceasta situatie, au de ce sa se reformeze partidele? (parerea mea este ca nu, nu exista nici un factor intern care sa le oblige la asta)
Intrebari:
(Victoria Stoiciu)
1. ce parere ai depsre Noul cod al muncii? In ce masura a flexiblizat el piata muncii? Si in ce masura ajuta el pe angajati si angajatori?
(Costi Rogozanu)
2. Din ce cauza crezi ca in Romania nu se mai poate organiza un protest cit de cit semnificativ?
(pentru ambii)
3. Care este strategia politica a gruparii CriticAtac? Cine sint oamenii din spatele ei si cu ce grupari colaborati?
2. In spatele nostru suntem noi insine. Avem diversi colaboratori externi, ale caror texte si biografii le puteti gasi pe site. Strategia noastra politica se situeaza in afara partidelor politice si ne intereseaza crearea unei presiuni politice la baza, la firul ierbii, cum se spune, care sa determine o schimbare in interiorul sistemului politic.
E perfect explicabil socialismul tarilor din vest ca si ecologismul. Dupa capitalism si industrializare trebuie echilibrata societatea si natura. Noi am fost socialisti si rurali pana ieri si trecem, fara capitalism si industrializare, la socialism si ecologism sarind exact etapa de dezvoltare.
Credeti ca este necesar intr-o Romanie care in ultimii 60 de ani a fost mereu de stanga sa ne preocupam de un asemenea fenomen? Nu ar fi preferabil sa fim putin capitalisti inainte sa ne intoarcem la socialism?
Cum schimbam asta?
Ce garantii exista ca o alta formatiune de stanga ar fi credibila? ( ultima intrebare o pun pentru ca la ora actuala nu ma simt reprezentata la nici un nivel in tara asta).