Premisele de la care pleaca discutia sunt urmatoarele: Universitatea de la Cluj a deschis in 2000 o filiera francofona la medicina, farmacie si chirurgie dentara, iar diplomele obtinute de studentii francezi le permit sa lucreze apoi in Franta, prin intermediul acordurilor Uniunii Europene.
- "Expatrierea studentilor care au esuat in Franta"
In Romania, la fel ca si in Franta, selectia se face pe baza unui clasament. Numai ca, daca in Franta orice student care se prezinta la concurs obtine o repartizare la un spital, in Romania numai primii clasati primesc un loc. "Un baraj care nu descurajeaza, insa, francezii exilati", scriu jurnalistii din Hexagon. Pana de curand, reglementarea concursului din anul sase valida doar inscrierea studentilor europeni care si-au facut cursurile in Franta. Studentii francezi de la Cluj au declarat ca sunt discriminati si au avut castig de cauza. De atunci, putin conteaza tara care elibereaza diplome de medicina in Europa. Rezultatul: la finele anului al saselea, francezii de la Cluj revin in Franta. "O viclenie", concluzioneaza Le Point.
- Ce ii atrage pe francezi la Cluj: banii si sistemul de invatamant "relaxat"
Locurile la sectia francofona sunt, oficial, limitate la 80 de persoane. Potrivit responsabililor, studentii sunt de fapt in numar de 208. "Rarele cazuri de francezi respinsi" la intrare la Cluj se orienteaza catre alte universitati din Romania, care au deschis cursuri identice, cum ar fi centrele de la Iasi sau Arad. Mutarea a fost deprinsa si de alte state din Europa de Est: Bulgaria, unde taxele de inscriere se ridica la 7.000 de euro pe an cu o selectie mai stricta a studentilor, sau Polonia, unde se aplica o selectie foarte dura, pe tot parcursul facultatii.
- Studiile franceze sunt prea elitiste vs. La Cluj niciun francez nu a ramas repetent
"Studiile medicale franceze sunt prea elitiste", sustine medicul Xavier Deau, vicepresedintele Consiliului ordinului medicilor. Acesta a propus ca directiva europeana referitoare la recunoasterea reciproca a diplomelor in cadrul Uniunii Europene sa se aplice nu doar la durata studiilor, dar si la calitatea programelor. "Anumite tari europene propun studii mai putin elitiste, uneori mai scurte, dar care formeaza buni profesionisti", a subliniat el. Si a recunoscut ca medicii formati in Romania nu sunt "neaparat" mai putin buni decat cei care au studiat in Franta.

























Filmul "Moartea domnului Lazarescu" a reusit sa surprinda destul de bine ce se intimpla prin sistemul medical romanesc.
nu spun ca sistemul e bun pt ca e putred.dar nimeni nu s-a sesizat atunci cand romania are mai multi penisonari decat muncitori.
ati facut plangere vreunui vecin care e in pensie de boala desi el e sanatos tun?
si medicii sunt sictiriti dar mi se pare ca se exagereaza pe tema cu doctorii.de spaga au curs rauri intregi.dar ca la botez popa va cere taxa nu e bai.dar ca tre platita coplata e problema.
si malpraxisul la noi e stupid inteles.
in tarile de pe glob dai in judecata medicul si te judeci cu spitalul.
eterna problema : in ro avem numai drepturi si nici o obligatie.
absolvent de medicina din republica moldova, da aia care vin aici si au mai multe facilitati ca si noi ca doar sunt fratii nostri , nu stia in ce parte e ficatul.
dar faza e ca la ei medicina e de 3 ani si la noi de 6.si astia sunt scoliti pe banii nostri si au acces mult mai usor la joburi ca doar sunt fratii nostri.
asta e o alta aberatie made in romania.
doctorii din romania sunt cu mult peste sistemul de sanatate romanesc. uitat-va la cum arata spitalele din romania, la dotari. puneti-va in locul doctorilor care sunt nevoiti sa lucreze acolo.
mai ganditi-va ca suntem pe ultimul loc in europa la consum de sapun , cum credeti ca arata majoritatea pacientilor romani? romania nu este doar in cladirea multinationalei de unde scrieti aceste comentarii sau doar in bucuresti...
PS: nu-ti doresc sa incapi pe mana frunui doftoras Francez ! Daca sunt asha de "prosti" romanii cum cauta frantujii doctiri din RO ? (PS: sunt angajati doar dupa temeinice si indelungat testari).
oare nu cumva sistemul te face caine?pacientii romani nu sunt ca si ceilalti europeni.ai nostri se pricep la medicina ca sunt baieti destepti si nu de putine ori vin direct cu diagnosticul,ca au citit ei pe internet.
problema e ca in medicina din romania ca in orice alt domeniu nu exista concurenta si se merge mult pe pile.cunosc medici romani in europa si sua si sunt foarte apreciati si asta cam ingroapa ce zice presa si opinia publica.
nu poti face totusi medicina cu un salar de 9 milioane.pt ca o carte buna costa 400 de $ si la un calcul scurt nu iese.
e fix la fel ca in orice alt domeniu: nu putorile au plecat sa lucreze la capsuni, si nici tiganii care nu stiu sa fuga...
Ideea e ca nu pe trepadusul ala care dupa 2-3 ani de experienta pleaca sa lucreze in Anglia il tine in brate sistemul. Sistemul il tine in brate pe ala de lucreaza in functii administrative, chestii gen examene de psihologie, medicina muncii, unde se iau bani frumosi pe ochi frumosi. Pe aia-i tine in brate sistemul. Pe aia de nu-i tine in brate sistemul, care poate pleaca sa lucreze in strainatate, care nu face foamea.
si deci stau si ma intreb daca nu cumva ministrul facea gargara ca sa-si protejeze proprii oameni francezi.
de ce pleaca domnilor atat de multi tineri medici in franta daca sunt slabi pregatiti asa cum afirma ministrul francez si presa de 2 lei din romania?
stiti cati au plecat in anul 2009 ? mii.
si statul roman ce face? ca sa distraga atentia terfeleste cu lumea medicla pe jos.
in spitalele din germania , franta , anglia e PLIN de medici romani.
pleaca aia buni, aia prosti raman aici sa ne 'trateze' pe noi...
Si aia destepti trateaza destepti??? NU prostule. Aia destepti ii trateaza pe aia cu bani care le dau mitele care le cer cu mana intinsa ca si ultimii cersetori!
Daca esti tratat de un incompetent pentru ca eu REFUZ sa dau mita unor "doctori" spurcati si neghiobi nu inseamna ca sunt prost! Prosti sunt cei care sustin regimul asta
problema e ca se produc muult prea multi medici si asta pt ca e o afacere.
in loc sa fie 200 de absolventi si buni la noi sunt 3000 si prost pregatiti.
in ro daca ai bani poti face orice facultate.cred ca ar trebui sa se sesizeze ministerul invatamantului care a permis atator facultati sa functioneze in romania.
iar clujul isi bate joc de propriul nume din lacomia de a face bani.
Profesorii sunt mult prea pertinenti cand vine vorba de notele sub 6.
Am auzit de o gramada de ori sintagma "Iti dau un 5 sa treci si tu, da sa nu se mai intample"
Ati vazut filmul Idiocracy? Eh.. e in plina desfasurare fenomenul in Romania. Azi am vazut primul articol cu limbaj de mahala pe hotnews (Grecia a fost salvata. Urmatorii, va rog! (Familia Ionescu si criza elena)). Comentariile dadeau impreasia ca e un articol foarte bun, excelent chiar. Asta inseamna ca mai multe o sa apara in curand..
astia sunt cei care ne vor impusca pentru orice..tapitii cu diploma...din te miri ceoras al tarii!
Herculane, focsani..dar si din universitatile cu ceva traditie.
puneti fratilor examen sa nu mai ajunga toti tampoitii sa aiba diploma!
Apropos, e vre-o universitate Romaneasca in Top 100-200? nu prea cred.
tre sa intelegem o data pt totdeauna ca numai concurenta loiala creste calitatea.
dar nici concurenta nu poti sa faci cand rasplata e 9 milioane.adica nu ai nici o motivatie.
in plus in ro e inflatie de profesori universitari.
pe vremuri la noi si in europa inca se mentine : o disciplina un singur profesor universitar.ar trebui ca profesorii sa se ocupe exlclusiv de predare si de formarea profesionala a tinerilor medici.ori la noi profii sunt si ei spagari in spital.
mie ca si medic nu-mi tine nimeni un curs pt ca profii sunt pe spate unii.am avut si profesori de nota 20 dar si de nota 3.
Si veti mai afla ca acolo la Cluj vin si din Suedia, Israel etc.
Iar Guvernul sudesz plateste burse studentilor suedezi ce merga la Cluj de ex....
Exact ca si cu tiganii: pe de o parte vai ca de ce ii discriminam si ce grozav ca avem diversitate, pe de alta parte nu stiu ce sa faca sa scape de ei in Franta!
Eternul dublu standard!
SI probabil ca si practica pe bune. Asta e alta diferenta!!!
daca scoala ar promova competitia am mai avea o sansa.dar din moment ce profesori nostri sunt multi si pampalai e problema.si ma refer la profesorii de scoala primara pana la profesorii universitari.
tre sa se inteleaga ca nu poate fi toata romania doctori ingineri avocati.mai tre si instalatori.dar pt ca banul primeaza s-au inventat nspe facultati si colegii.
cate facultati de medicina sunt in tara?poi mult prea multe.ce cauta facultatea de medicina din oradea sau craiova sau cucuietii de vale?
ar trebui facute 5 si bune care scot absolventi competitivi si pe care apoi statul roman ii plateste cu o suma nu de 9 milioane ci de 2000 de euro ca sa nu mai trebuiasca sa ia spaga.sau sa plece in franta.
asta ar insemna protectia creierelor.
profesorii ar trebui sa fie raritati si sa se ocupe strict de predat si tinut cursuri.dar ca sa faca asta tre sa-i platiti.
nu poti avea calitate pe gratis.
si la romani mai e si prostia ca e deranjat sa plateasca medicul dar nu e deranjat sa plateasca popa sau instalatorul.
instalatul unui WC e 80 si o ecografie e 60.poi e echitabil?si 60 i se pare mult si ne revoltam.
ca si doctor, suna cum c'atzi fi si n'atzi fi....
deci, don doctor, sa intzelegem ca avem prea multzi doftori si prea puzini doctori...
hm. pai aia dela minister si dela judetze se plang ca nu au suficientzi.
spaga n'are aface cu plata, cum juramnatul lui hipocrit are cu doctorii.:-)
dom'le, matale ai auzit de doctorii cei fara de argintzi ?
recompensa data dupa serviciul medical, in functie de eficientza si reusita nu'i spaga. e bacsis. e legal.
mai nasol ca doctorii au pretzuri pe interventzii, vizite, platite up front ca la..stii matale ...unde se plateste inainte..
mai, pe romaneste se zice: ca doctor nu ca si doctor.
mai, cand renuntzatzi voi la "ca si" si la "deci"la inceputul vorbirii ?!
si la folosire infinitivului aiurea...
si la multe alte manelizari ale limbii ?
domnul zise ca'i doctor....
o fi, da ...limba romana ? aaaaaa ?!
acum douzecisicinci de ani, cand am plecat din romania, se vorbea, inca, romaneste....
o tot dati pe asta cu juramantul.dar cauta sa vezi ce zice juramantul care e un act simbolic.clasa politica jura pe biblie si nu comenteaza nimeni.uite si mafiotul asta de e acu la moda a jurat pe biblie.
si vezi ca nu e hipocrit.bine ca nu i-ai zis hipoclorit.
si asta dovedeste cam despre cine se trezeste sa vorbeasca.
ca si medic sunt impotriva conditionarii actului medical.dar in acelasi timp sunt si impotriva pacientilor care ma judeca din punct de vedere profesional.si daca sunt atat de destepti pacientii nostri de ce nu se trateaza acasa.vin la spital si faci ce poti pt ei.ei nu inteleg ca se moare cu pneumonie oriunde pe glob.vezi sua unde au murit celebritati cu pneumonie.daca la noi da coltu unu cu pneumonie e maine in toata presa.
pacientul roman nici nu mai stie sa moara domle.
cat despre juramantul lu' "hipoclorit" puneti mana si cititi si apoi povestim.
esti praf domnule PHD.si daca nu stii atat ma intreb unde ti-ai luat PHD-ul. la spiru haret?
Pe de alta parte avem exemplul tuturor medicilor romani care pleaca din tara (inclusiv in Franta). Parerea mea ca ei fac parte din cei care au invatat chiar daca puteau obtine diploma si fara a se chinui prea mult...
la noi daca ajungi prof nu te mai da jos decat moartea.
in sua de exemplu in anii de clinica repartitia e : un student la un medic.
la noi e : 100 de studenti la un medic.
intrebari ???
PS: sunt interesante comentariile francezilor care au citit articolul din Le Point. :)
Suedezii care nu au loc la facultatea de medicina in Suedia (este o concurenta foarte mare) se duc prin alte tari ale UE sa faca medicina, printre care si Romania. Ies doctori buni de acolo pentru ca-si dau interesul sa invete. Degeaba ai diploma daca nu sti sa-ti faci meseria. Suedezii nu au mentalitatea romanilor. Poti sa inveti bine si in Ro si sa devi un doctor bn.
Intr-adevar, in Romania conditiile din spitale sunt deplorabile: cum sa tratezi un pacient daca nu ai medicamente in farmacie? Sau un pacient care nu isi permite sa plateasca investigatii mai complexe? Cu toate astea consider medicii romani bine pregatiti, sau macar majoritatea acestora. Aici vorbesc din experienta. Si din cauza pregatirii sunt apreciati peste tot, inclusiv in Luxembourg. Pacat ca nu sunt destui! Iar in Romania nu raman neaparat cei mai prosti ci cei care nu pot pleca din diverse motive sau cei care nu au destul curaj.
Avantaje si inconveniente deopotriva in sistemul roman, dar si cele straine. Articolul -comentat aici - din Le Point este (dupa umila mea parere) o productie a lobby-ului medicilor din Franta, neputinciosi la regulile impuse de comunitatea europeana, care-si vad interesele financiare in pericol.
Ce te astepti sa stie un ...doctor...de asta mai tarziu in spitale??! Nimic, eventual sa-ti ia niste bani sa-si scoata parleala cu facultatea.
Totul merge prost la noi in tara legat de sistemul de sanatate.