Corespondenta din Roma

Ovidiu Deculescu, romanul care a denuntat rasismul italienilor pe Facebook

de Miruna Cajvaneanu     HotNews.ro
Duminică, 13 septembrie 2009, 22:36 Actualitate | Diasporă

Ovidiu Deculescu
Foto: Arhiva personala
Ovidiu Deculescu este un tanar roman-italian “ca oricare altul”, cum ii place sa se descrie. Prima jumatate a vietii si-a petrecut-o la Bucuresti, apoi, la doar 11 ani, s-a stabilit impreuna cu familia la Vicenza. Acum, Paul este student la Facultatea de Limbi straine din Padova si are o pasiune pentru cultura romaneasca si pentru calculatoare. De un an, romanul lupta impotriva numeroaselor grupuri rasiste care iau nastere pe internet si colaboreaza activ cu politia italiana pentru demascarea celor care au o atitudine xenofoba impotriva romanilor.

Interesul pentru calculatoare si dorinta de a ramane mereu in contact cu prietenii din strainatate l-au facut sa fie unul din primii utilizatori ai Facebook-ului, cea mai cunoscuta retea sociala a internetului, cu milioane de utilizatori inscrisi in Italia.

Romanii insultati pe Facebook Italia

“Folosesc Facebook de aproape patru ani de zile. La inceput era doar o necesitate de a fi mereu in contact cu prietenii, si nici nu ma interesa mai mult decat ar trebui sa te intereseze o retea sociala. Apoi am inceput sa pun poze si sa particip la viata virtuala. Bineinseles, m-am inscris si la cateva grupuri, pentru a cunoaste persoane cu aceleasi interese ca ale mele.”

Astfel, Ovidiu a aflat ca exista o serie de  grupuri italiene care au ca obiect denigrarea romanilor. Pe parcurs a remarcat ca nu erau simple critici obiective, ci multe neadevaruri, exagerari, generalizari, mergand pana la insulte, calomnii si chiar izbucniri de ura. Intrigat, a inceput sa le studieze.

Grupuri rasiste pe Facebook Italia
Grupuri rasiste pe Facebook Italia
Foto: Facebook
“Intr-o zi, acum un an, o prietena mi-a aratat un grup al carui simbol era o injuratura la adresa romanilor. Mi-am dat seama ca e vorba de o reactie la spotul publicitar difuzat de posturile tv din Peninsula, in cadrul campaniei “Romania, piacere di conoscerti” (campanie finantata cu milioane de euro de catre statul roman in 2008, cu efecte controversate). Unii italieni s-au declarat dezgustati de reclama, motiv bun pentru a incepe o campanie de insulte la adresa noastra, a romanilor” spune Ovidiu.

“La inceput, am incercat sa discut cu ei”

Grupurile anti-romanesti au gasit un teren fertil pe internet: din ce in ce mai multi italieni se inscriu pentru a face publice sentimentele lor de antipatie fata de imigrantii romani.

“Am intalnit multe categorii de asemenea grupuri, adevarate comunitati anti-romanesti. Unele, formate din persoane care pur si simplu nu mai vor sa auda de romani si de straini in general. Mi-am dat seama ca sunt influentati de avalansa de stiri negative cu romani vazute pe posturile tv. Printre ei, mai sunt grupuri din cele mai extremiste si xenofobe cu un limbaj asemenea celui nazist, oameni indoctrinati si convinsi ca detin adevarul absolut. Bineinteles, mai  sunt si grupuri care incearca sa caute o solusie constructive la problemele legate de imigratie si delincventa.”

La inceput, reactia lui Ovidiu la vederea numeroaselor mesaje anti-romanesti, a fost una de bun simt:
“M-am inscris in trei sau patru din cele mai mari grupuri, cu peste 1000 de persoane. Am incercat sa procedez cat mai diplomatic posibil: m-am prezentat, spunand cine sunt si ce caut intr-un club de italieni care nu vor sa auda de romani. De cele mai multe ori am vazut ca anumite persoane mi-au raspuns folosind cuvinte de genul: “romanii sunt toti infractori” (i romeni sono tutti delinquenti), “Romanii omoara” (i romeni ammazzano), sau “romanii sunt o rasa inferioara” (i romeni sono una razza inferiore). Desi mi-a fost greu, am raspuns cu toata rabdarea pe care o aveam. Am folosit exemple din istoria trecuta si recenta a italienilor. Vremea cand erau si ei imigranti. Plus renumita lor mafie. Le-am amintit faptul ca multi batrani italieni sunt ingrijiti de romance. M-am folosit de evidenta faptelor reale. De onestitatea celor  99% dintre romanii din Italia. De cele mai multe ori insa, reactia unora dintre ei a fost doar sa jigneasca mai mult. E drept, au aparut  si cativa care au zis ca nu toti romanii sunt la fel.  Am incercat mereu sa ma controlez, pentru ca stiam ca ceea ce-i face sa ramana fara replica este faptul ca le demonstrez cunostintele mele despre trecutul lor. Cativa au incercat sa se ascunda dupa deget"

Tipologia net-rasistului

Ovidiu a inceput sa cunoasca tipologia “internautului anti-romani”: “Utilizatorul tip este, in general, o  persoana care are ca unica sursa de informatie despre romani ceea ce vede si aude la tv. In medie sunt persoane tinere, care n-au mai mult de 40 de ani si stau o buna parte din timpul liber in fata ecranului”.

Incercarile pacifiste ale lui Ovidiu de a-i convinge pe acei italienii ca romanii nu sunt un popor de asasini au durat aproape un an. Pana cand, intr-o zi, disputa cu o italianca l-a determinat sa se adreseze autoritatilor.

“Voi, romanii sunteti o rasa inferioara”

“O italianca, A.G., care zicea ca a facut facultate si a calatorit prin lume, m-a uimit cu teoria ei anti-romaneasca. Iata ce mi-a spus ea cu ura: "Voi, romanii, sunteti un popor inferior. Nu aveti principii morale, nu aveti sentimente, nu aveti nimic bun. Nicolae Ceausescu, inainte de a fugi si a fi prins, trebuia sa termine rasa ta". Ea vorbea asa de o tara intreaga. Nu facea diferenta intre batrani, copii, muncitori, gospodine, de la tara sau de la oras. Pentru ea, toti romanii erau la fel. Exact precum Hitler.”

Dupa conversatia cu A.G. , a decis sa faca o plangere la politie, denuntand grupurile si persoanele care activeaza pe internet promovand mesaje rasiste si xenofobe la adresa romanilor, in special pe Facebook.

“Am inceput sa ma informez ce pot face din punct de vedere legal. In februarie am trimis primul email la autoritati, semnaland numele grupului si cel al respectivei doamne- A.G. . In luna iunie am fost contactat de catre politia postala. Mi-au spus ca, pentru a continua cu plangerea penala, mai au nevoie de linkul exact la care pot fi citite mesajele rasiste”.

Intre timp, si datorita altor semnalari, site-ul Facebook a inchis acel grup. De atunci am adunat destule probe in legatura cu alte grupuri asemanatoare si am pregatit un dosar  cu care sa ma prezint pentru a completa necesarul, in asa fel incat politia sa-si faca datoria. Fraze precum cele spuse de doamna A.G. sunt interzise atat de codul penal, cat si de Constitutia italiana.

Vineri (11 septembrie - n.red.) am fost la politie, ca sa depun probele adunate. Anchetatorul cu care am vorbit a fost extrem de disponibil si am discutat mult despre fenomenul Facebook si implicatiile lui. Tot el mi-a explicat ca, odata ce o persoana isi sterge contul de pe site, Facebook nu mai da nici o informatie referitor la acel ID.

Dar daca reusesti sa te prezinti la politie cu pagina originala si contul e inca activ, politia postala poate cu usurinta sa continue cercetarile. Am fost informat ca dosarul meu, inceput cu acea semnalare din luna februarie, va ramane deschis. De asemenea, am stabilit impreuna cu anchetatorii sa aduc orice alta informatie utila pentru a putea combate fenomenul rasismului pe Facebook”.

Sfatul pe care il da romanilor din Italia care folosesc internetul este sa semnaleze orice episod sau manifestare rasista pe web: “Eu m-am informat, ceea ce oricare dintre noi ar trebui sa faca atunci cand are o problema si este atacat pentru ca este roman. Nu doar sa taca si sa bage capul in nisip. Din pacate, multi romani nici nu stiu cate lucruri poti indrepta, cand legea este de partea ta”.

Romanul nu se teme de pericolele la care se expune in urma sesizarilor facute la politie: “Am vorbit despre xenofobia unor italieni si la televiziunea locala, inca din 2007. Nu am avut nici o problema pana acum, si sper sa nu am nici de acum inainte”.

Cine e Ovidiu Deculescu

“La 11 ani am lasat capitala Romaniei pentru un oras din nord-estul Italiei, Vicenza”, spune Ovidiu, care a implinit de curand 22 de ani, sarbatoriti alaturi de bunica si mama lui, asistenta in Italia. Primele lui pasiuni, odata ajuns pe bancile scolii italiene, au fost teatrul si limbile straine: “Am participat la multe concursuri teatrale impreuna cu trupa liceului, castigand numeroase trofee, dintre care unul international la Sanremo.” Apoi a urmat o bursa de studiu “Leonardo” in Anglia si inscrierea la Facultatea de limbi straine din Padova.

Facebook Italia si romanii

Italienii au inceput sa-si manifeste pe internet intoleranta fata de romani in urma mediatizarii cazului Doina Matei, tanara care a ucis o italianca cu o umbrela in metrou la Roma, dar mai ales in urma delictului Mailat, din noiembrie 2007. Adevarata “revolutie” a sosit abia in 2008, cand reteaua sociala Facebook si-a marit numarul de utilizatori italieni cu aproape 1000% .

Astfel, au inceput sa ia nastere si  numeroase comunitati cu caracter rasist si xenofob, una din tintele preferate fiind tocmai romanii. In prezent exista peste 600 de grupuri care au ca obiect romanii din Italia, unele cu peste 5000 de membri, cele mai multe avand conotatii negative la adresa comunitatii.

Multe din grupurile rasiste au fost deja inchise de catre administratorii site-ului in urma semnalarilor primite din partea utilizatorilor. In ultimul timp, a crescut numarul grupurilor anti-romanesti care permit accesul doar anumitor utilizatori, avand un caracter privat. De cele mai multe ori, Facebook constituie astfel cel mai bun mijloc pentru a-si descarca si impartasi sentimentele negative fata de straini in general, si in special fata de romani.

Cele mai agresive mesaje contin incitari la acte de violenta: “iau o sticla incendiara si o arunc asupra romanilor”, “Sa-i ucidem pe toti romani”, “Romanii in cuptoare, arsi de vii”, “mai degraba o moarte lenta pentru romanii de c…”

Dar de pe Facebook Italia nu lipsesc nici grupurile pro-romani, multe dintre ele infiintate chiar de catre cetateni italieni, altele coordonate de romanii care traiesc de mai multi ani in Peninsula. Unul dintre ele este “Romani in Italia” (Romeni in Italia), cu peste 600 de membri.

Alte doua grupuri care au ca obiect combaterea stereotipurilor negative legate de romani sunt “Nu spanzurarii mediatice a romanilor” (No all’impiccagione mediatica dei romeni) - cu aproape 500 de membri si “Cei 999 999 romani care nu violeaza” (I 999 999 romeni che non violentano).

Curiozitati: Pe Facebook Italia circula si numeroase ironii amare la adresa romanilor. Unul din grupurile cu multi membri se intituleaza “Mai multe romance, mai putini romani” (+rumene, - rumeni), omagiu perfid adus romancelor din Peninsula. Alt grup pare a fi gasit solutia pentru a determina plecarea romanilor din Cizma: “Vrem sa-i alungam pe romani din Peninsula? Sa scumpim berea!”. Un alt italian, furios pe romani, exclama: “Nu mai suport sa circul prin Roma si sa am impresia ca m-am teleportat la Bucuresti”.


Citeste mai multe despre   






















10087 vizualizari

  • -2 (12 voturi)    
    Noi suntem urmasii Romei? (Duminică, 13 septembrie 2009, 22:50)

    traian [anonim]

    Unii zic ca ighen! Altii zic ca niet! Comsi,comsa,macati/as...
    • -4 (6 voturi)    
      ...urmasii Romei ?... (Luni, 14 septembrie 2009, 8:14)

      Joho [anonim] i-a raspuns lui traian

      ..sau invers ? poate ei sunt urmasii lui Decebalus....?
    • +12 (12 voturi)    
      Investitii italienen in ro (Luni, 14 septembrie 2009, 10:58)

      DD [anonim] i-a raspuns lui traian

      17.100 firme cu capital italian in RO.
      Locuiesc in jud. Timis si daca stai 1/2 de ora la o terasa in centru auzi de cel putin 5-6 ori vorbindu-se limba italiana.
      Probabil "talibanii" italieni ar trebui sa-i intrebe pe acesti investitori cum se descurca intr-o "tara de tigani" si cit de discriminati sunt.
      Si apropo, e cel putin ironic faptul ca suntem denigrati dintre toti europenii chiar de catre italieni, am circulat cam prin toata Europa si daca italienii sint in masura sa-si dea cu parerea despre civilizatia/ lipsa de civilizatie a unui popor...
      • -1 (3 voturi)    
        cu ironia, ai dreptate (Luni, 14 septembrie 2009, 16:21)

        Cristian Ioan [anonim] i-a raspuns lui DD

        insa situatia nu este perfect simetrica, pe mine NU m-ar deranja sa aud in Timis ca se vorbeste italiana!

        in plus, investitorii italieni au venit probabil ca EXPLOATEZE maina de lucru locala, dar nu cred ca ei cersesc, fura, tilharesc, asa ca nu ma deranjeaza, asa cum rromanii nostri ii deranjeaza pe cei din peninsula ..
      • +3 (3 voturi)    
        tocmai! FRUSTRAREA e de vina (Luni, 14 septembrie 2009, 19:34)

        potol [anonim] i-a raspuns lui DD

        asa cum romanii cei mai violenti sunt si printre cei mai lipsiti de carte/repere etice, la fel si la italieni, cei mai frustrati se dau in stamba.

        cine face cele mai multe accidente de masina in ro? soferul de dacie papuc si pushtiu cu masina puternica (ori ca a furat el, ori ca a furat taticu, in vreun fel sau altul).

        tampiti sunt peste tot, iar italienii sunt poate cei mai apropiati de noi. si spaniolii, desigur, doar nu degeaba cei mai multi emigranti romani sunt in tarile astea doua.

        suntem compatibili rau de tot. printre altele, le copiem comportamentul de acum 50 de ani, cand italienii erau emigrantii lumii, fugeau de saracie in elvetia, franta, germania, america. si acolo faceau ce puteau - unii se speteau pe santiere, altii dadeau cu jula pentru ei sau mafie. suna cunoscut?
        • 0 (0 voturi)    
          la 1900 ... (Luni, 21 septembrie 2009, 11:39)

          emilper [utilizator] i-a raspuns lui potol

          la 1900 erau vre-o 400.000-500.000 de italieni in Regat (plus vre-o 300.000 de germani, si vre-o 200.000 de evrei, in afara de bulgari, maghiar, f. multi greci care au venit dupa 1830 si care au prins cetatania inainte sa se restranga drepturile) ... veneau aia care nu aveau bani de bilet pentru vaporul catre US of A ... ai nostri antisemiti faceau scandal cu evreii pentru ca nu isi permiteau sa se lege de germani sau italieni, cu care Romania era inca aliata ...

          Daca s-ar scana si trece prin OCR arhivele starii civile, cam jumatate din rumani ar putea gasi un bunic german, italian, austriac sau grec si cere "repatriere" undeva prin Europa ...
      • 0 (0 voturi)    
        corect (Marţi, 15 septembrie 2009, 7:55)

        fb [anonim] i-a raspuns lui DD

        DD - te sustin! Oricum, ideea de a generaliza la un popor sau la o masa mare de oameni un comportament e o dovada clara de "inteligenta" ca sa zic asa. O fi generalizarea un proces mental cu rolul ei, dar cand il aplici in asemenea situatie nu prea dai mare dovada de minte. Ori mie asta mi se pare ca fac extremistii... In rest, italieni sau romani sau chinezi sau americani ... peste tot sunt si oameni buni si oameni mai putin ok. Fiecare padure cu uscaturile ei.
    • -4 (4 voturi)    
      Propaganda ieftina (Luni, 14 septembrie 2009, 11:05)

      goebbels [anonim] i-a raspuns lui traian

      Propaganda liberala ieftina. toata lumea stie ca italienii nu au nimic cu romanii ci cu tiganii. nu ne mai puneti in aceiasi oala.
      • +1 (1 vot)    
        Sunteti in aceeasi oala,suntem! (Luni, 14 septembrie 2009, 13:28)

        traian [anonim] i-a raspuns lui goebbels

        Apoi draga domnul,uite ce iti spun.Oriunde ai merge tot in aceeasi oala ramai!
        Din proprie expxperienta iti spun ca beneficiem de acelasi renume pe toate merodianele.eu m am convins in ...Africa si acum in Suedia! In lipsa unor actiuni hotarate,a unei alte imagini promovate serios de vreun guvern ramane cum am stabilit!Din pacate,chiar actul de guvernare compromite uneori iremediabil imaginea tarii.Daca stam stramb si judecam drept mai mult ca sigur nu o anumita etnie este vinovata pentru imaginea gipsy pe care a promovat o cu drag Romanica inca de pe timpul Lambadei din decembrie 1989,a procesului Ceausescu si a mineriadelor...Asta ca sa nu amintim nenumarate fapte de vitejie aproximativa din istoria ultimului secol
      • 0 (2 voturi)    
        nu doar romii (Marţi, 15 septembrie 2009, 0:59)

        Mihai Bucur [anonim] i-a raspuns lui goebbels

        E plin de hoti printre etnicii romani. La Praga au incercat sa ne fure in metrou, pe mine si doi prieteni, un grup de trei romani get beget, care erau eleganti si aratau ca niste studenti.
        In Austria, am cunoscut in lagar la Traiskirchen un grup mare de hoti romani care furau zilnic, in mod organizat, din magazine. Unii dintre ei, plecati in Canada, au trimis 'colegilor' o carte postala in care scriau ca ei nu mai fura in acea tara, fiindca a avut generozitatea sa le acorde azil; dar se duc la sud si fura in Statele Unite. La Londra, lucrind de citeva ori ca interpret pentru politie, am avut de-a face cu romani (din nou get beget) arestati pentru furturi de toate felurile (inclusiv prinsi cu aparatura de copiat carduri). Iar in Romania, unde traiesc acum, am auzit de un tinar de buna familie care il injura pe altul si ii spunea ca il bate daca mai cere bani de la parinti: de ce nu invata si el sa fure? Avem grupuri enorme de hoti (shutzi) din toate straturile sociale, scoli de hoti, si mentalitatea larg raspindita ca hotul e destept, iar omul cinstit e prost. Imi iubesc tara si poporul, dar impresia mea sincera e ca "densitatea de
        hoti pe cap de locuitor" este la noi mult mai mare decit la altii.
  • +11 (15 voturi)    
    Pas cu pas (Duminică, 13 septembrie 2009, 22:56)

    Expat [anonim]

    Felicitari pentru intiativa si fapte!
    • +6 (6 voturi)    
      felicitari + (Luni, 14 septembrie 2009, 8:56)

      jo [anonim] i-a raspuns lui Expat

      felicitari Ovidiu!

      am avea nevoie de astfel de initiative pt a contracara si xenofobia din Romania !
  • +16 (18 voturi)    
    Bravo Ovidiu (Duminică, 13 septembrie 2009, 22:58)

    Mos Ion Roata [anonim]

    Felicitari Ovidiu,

    Multumesc pentru ceea ce faci.M-am confruntat si eu cu rasismul italienilor.A autoritatilor. verisoara mea , a fost ucisa prin somn de sotul ei italian , intr-o criza de gelozie, in Pisa, acum 3 ani. Mi-au trebuit 2 luni si nenumarate interventii la ambasada noastra ca sa il aresteze pe criminal .Pe mine toti italienii ma tratau ca si cetatean de categoria a doua: carabinieri, politie, avocati. Un medic de la spitalul din Pisa, unde Carmen ( verisoara mea) mai era in coma a si urlat la mine: afara cu tiganii din spitale! Din pacate nu am avut , puterea financiara sa continui lupta cu ei, dupa ce am reusit sa aduc sicriul la Bucuresti . Am scris totul in romaneste, si o sa public in curand toata povestea! Intre timp criminalul e din nou liber , dupa ce a stat 2 ani prin spitale psihiatrice , inscenandu-si o nebunie temporara. Mai mult decat atat , este din nou profesor la Univeristatea din Parma. Halal sistem de educatie , unde criminalii instruiesc tanara generatie!Se numeste Gian Carlo Serri. Daca doresti, domnule Deculescu, poti folosi exemplul acesta in conflictele cu idioatii rasisiti , xenofobi , inculti si criminali de pe facebook-ul italian. Multumesc.
    • +5 (5 voturi)    
      Nu violentei (Luni, 14 septembrie 2009, 9:51)

      maria.pirvu1252671144954 [utilizator] i-a raspuns lui Mos Ion Roata

      Felicitari Ovidiu! exemplul tau ar trebui sa fie urmat si de domnii de la consulatul roman din Roma cat si de domnii nostrii responsabili cu Ministerul afacerilor externe. Cat priveste situatia dvs. TREBUIE sa faceti cunoscut opiniei publice, televiziunii ceea ce s-a intamplat cu verisoara dvs. si cum a fost aplicata legea pentru fapta savarsita de Gian Carlo Serri. Neaparat! Daca stiti un pic de italiana, uitati ce spune constitutia Italiei la articolul 3:
      "Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali".
  • -3 (11 voturi)    
    sa facem turism in Italia (Duminică, 13 septembrie 2009, 23:27)

    gigi [anonim]

    sa le bagam bani in buzunare,sa faca profit,sa fie bunastare acolo sa poata oamenii aceia civilizatzi sa ne injure ca lumea......nu ?!

    e mai ieftin la ei ca la noi si sa ne ducem buluc ca vitele sa le dam banu..................uraaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
  • -1 (19 voturi)    
    agitat (Luni, 14 septembrie 2009, 0:12)

    zdragomir [utilizator]

    In primul nu este rasism, ci sovinism ce descrie Ovidiu Deculescu in interviu.

    Limbajul articolului, in unele parti, este foarte subiectiv in defavoarea tehnologiei internetului, partea de web. Acest personaj suna ca o multitudine de alti "activisti" agitati, stereotipici chiar, care contribuie la dorinta de legislatie pentru controlul informatiei pe internet. Controlarea internetului ar fi probabil cea mai mare tragedie sociala a secolului XXI si nu trebuie sa se intample (si ar fi imposibil in mod consistent).

    Reflexul acesta de a merge la autoritati, de a depune reclamatie, nu este foarte constructiv. Nici un nationalist extremist, verbal macar, nu va trece la un discurs moderat cand politia a venit sa-i amendeze (sau mai rau) un coleg sau frate... Aceste actiuni legislative nu fac decat sa-i intarate pe extremisti.

    Problemele cu prejudecati nu se rezolva niciodata prin mijloace de "coersiune", ci prin mijloace sociale de ridiculizare si simpatie pe termeni comuni.

    http://encyclopedia2.thefreedictionary.com/Coersion
    • +13 (15 voturi)    
      Si acum 60 de ani nu s-a facut nimic (Luni, 14 septembrie 2009, 0:50)

      Paul Ovidiu [utilizator] i-a raspuns lui zdragomir

      Domnul Zdragomir,

      Si acum 60 ani lumea a tacut fata de actiunile domnului Hitler si toti stim bine cum s-a terminat (pana si in Romania existau inchisori pentru evrei). Pe langa aceasta mica precizare, daca ati citit bine articolul am spus ca dupa un an am decis sa depun plangere, intai am cautat dialogul. Am o intrebare pentru dumneavoastra: daca actiunile legislative nu fac decat sa-i intarate pe extremisti, faptul ca ati fost definit inferior lor (si nu numai dumneavoatra, ci si parintii dumneavoastra, copii, sotia, prietenii buni) cum va face sa va simtiti?

      PS: In Italia, discriminarea se facea intai pe strada si apoi pe internet.
      • +1 (7 voturi)    
        ... (Luni, 14 septembrie 2009, 9:40)

        zdragomir [utilizator] i-a raspuns lui Paul Ovidiu

        Am observat ca dupa un an au fost depuse plangerile, dar asta nu schimba nimic. Iti spun din experienta ca moderator pe forumuri cu multi utilizatori ca actiunile de "forta" sunt solutii temporare care doar agraveaza problema pe termen lung.

        Hitler a murit, iar situatia respectiva nu se va repeta foarte usor, din simplul motiv ca romanii din diaspora sunt doar muncitori, nu au pozitie de putere comerciala in societate.

        Ca sa schimbi parerea unor oameni, trebui intai sa ii intelegi, iar sovini sunt destui si in Romania asa ca poti sa vezi cum gandesc... Cand ataci legal niste extremisti, le oferi o scuza sa intre faca ceva criminal; pentru ca daca statul vine sa-i penalizeze pentru opiniile lor, ei se vor simti izolati de societatea cetateneasca si vor sa incepe sa "faca legea" (lor) direct... atunci incepe violenta.

        Sunt multe exemple care demonstreaza ce am spus... si e destul doar sa citesti despre relatia dintre albi si negri in SUA (mai exact statul California). Cu cat era politia mai activa in lupta cu rasismul, cu atat erau organizatiile rasiste si naziste mai violente. Sovinismul si rasismul se hraneste din reactiile de atac direct, fie el fizic, juridic sau verbal.

        Inteleg ca e greu in Italia... insa trebuie gasite metode de combatere a acestui extremism care sa nu radicalizeze si mai tare pe respectivii sovini.

        In cel mai rau caz se pot utiliza tehnici de manipulare, folosite de obicei de servicile secrete, cu care sa dezbini grupurile de extremisti. Pe internet e foarte usor, fiindca indivizii nu se cunosc personal si toti sunt ascunsi dupa un monitor. Astfel de persoane deja sufera de o forma de paranoia, asa ca e destul de usor sa plasezi cateva sugestii... cat sa inceapa sa suspecteze grupul si sa plece.
        • +3 (5 voturi)    
          ... (Luni, 14 septembrie 2009, 12:27)

          Oana [anonim] i-a raspuns lui zdragomir

          1) Tocmai gandirea ca ce s-a intamplat cu Hitler nu se va mai repeta este un prim pas catre repetarea fenomenului..

          2)Ma refer in mod direct dumneavoastra domnule, pentru ca din cate inteleg, nu ati avut confruntari directe cu astfel de situatii si va spun: in momentul in care vi se spune "roman nenorocit", "roman hot" sau "roman criminal" cand dumneavoastra poate sunteti mai cinstit si mai onest ca ei, vi se taie orice chef de discutie si de ironie... Ovidiu a reactionat intr-un mod prea diplomat pentru ceea ce meritau persoanele din grupurile respective. Am vazut cu ochii mei ceea ce scriau acolo si am fost martora cum poporul din care fac parte este trimis in mocirla si denigrat in cel mai mizerabil mod posibil.. Si nu a fost deloc placut sa vad cum persoane care probabil au 1% din cultura mea, isi permit sa spuna ca romanii sun ignoranti si chiar prosti. Unii dintre ei poate chiar asa sunt, dar asta nu inseamna ca noi toti trebuie sa fim etichetati in felul acela.
          Se poate ca politia sa nu reuseasca sa faca nimic in situatia asta sau poate mai rau, se poate s-o inrautateasca, dar parerea mea este ca, aici lucrul important nu este sesizarea politiei, ci faptul ca cineva a reactionat la toate insultele acelea si a avut curajul sa-si faca publica opinia. Daca cumva nu stiti, aproape tuturor romanilor le e frica sa-si expuna propriile idei aici in Italia, de teama ca ar putea fi criticati sau huiduiti doar pentru ca sunt romani. Faptul ca cineva in sfarsit reactioneaza, este un prim pas catre o informare mai buna, catre un trai mai decent si cu mai putine temeri.
          Actiunile de manipulare poate vor duce la dezbinarea grupurilor respective, intr-adevar, dar cu siguranta vor duce la formarea altora,poate mult mai extremiste...

          3)Bravo Ovidiu!!! :)
          • 0 (4 voturi)    
            totusi (Luni, 14 septembrie 2009, 13:48)

            zdragomir [utilizator] i-a raspuns lui Oana

            Cum ramane cu libertatea cuvantului? Dreptul la exprimare?

            Daca nu crezi in dreptul la libera exprimare pentru oamenii pe care ii detesti, nu crezi deloc in acest drept. (Noam Chomsky)
            • +3 (3 voturi)    
              Nimeni nu zice la nimeni sa taca (Luni, 14 septembrie 2009, 14:28)

              Paul Ovidiu [utilizator] i-a raspuns lui zdragomir

              Trebuie sa va contrazic. Nu mi se pare ca oana a zis ca italienilor le e frica sa-si spuna opinia fata de romani, ci invers. Pe langa asta nimeni n-a zis sa nu se discuta, ba din contra. Cu totii stim bine ca dialogul si libertatea de cuvant si gandire sunt armele progresului, dar atata timp cat se respecta demnitatea unui popor. Aici in Italia s-a facut mare confuzie intre Rom si Roman, intre roman cinstit si roman criminal. Pe aceste lucruri am incercat sa pun mereu accentul.
            • +2 (2 voturi)    
              da,aveti dreptate... (Luni, 14 septembrie 2009, 17:10)

              Oana [anonim] i-a raspuns lui zdragomir

              Sunt intru totul de acord, exista dreptul la libera exprimare..Dar nu sunt de acord sa punem pe acelasi plan libera exprimare si jignirea...Sunt 2 lucruri total diferite! Eu ma simt jignita de "libera lor exprimare"....
              • 0 (2 voturi)    
                !? (Luni, 14 septembrie 2009, 18:44)

                zdragomir [utilizator] i-a raspuns lui Oana

                Pai cum sa nu fie puse pe acelasi plan?

                Nu sunt deloc diferite, cum sa fie diferite, sunt doar mesaje. Propozitii si fraze subiective; simboluri insirate; pot fi interpretate de oricine. Sigur exista in lume oameni care se simt ofensati si jigniti de absolut orice ai spune. Totul poate fi interpretat, ori tocmai de asta dreptul la exprimare trebuie sa includa totul, sa permita totul.

                Intelesul mesajelor sta in mintea celor care citeste, e ceva personal, nu poate fi legislat asa ceva. Nici macar in evul mediu nu s-a reusit, si nici macar sub ceausism.

                Asta e... riscul societatii liberale. Nu-ti place? Exista alte tari... Coreea de Nord, Iran, China, Arabia Saudita...
                • +2 (2 voturi)    
                  tarile liberale (Luni, 14 septembrie 2009, 19:20)

                  Paul Ovidiu [utilizator] i-a raspuns lui zdragomir

                  dar tarile liberale nu ar trebui sa fie "conduse" de bun simt si respect fata de oricine si orice, indiferent de limba, cultura, religie, culoarea pielii si fara a jigni?

                  cum puteti spune ca totul poate fi interpretat cand cititi fraze de genul romanii sunt o rasa inferioara? Din cate stiu acest concept (de rasa inferioara) a fost refuzat de intreaga societate civila dupa al doilea razboi mondial. Daca as n-ar fi fost inseamna ca toate luptele impotriva discrimanarii care s-au facut in ultimii 60 de ani au fost timp pierdut.
                  • +1 (1 vot)    
                    si? (Luni, 14 septembrie 2009, 21:04)

                    zdragomir [utilizator] i-a raspuns lui Paul Ovidiu

                    Da, exista fraze cu sens mai clar. Si? odata ce incepi sa interzici prin lege cateva, nu te poti opri. E un cerc vicios de genul "1984" de Orwell.

                    Dar ca sa-ti demonstrez ca se poate interpreta diferit; deci doar in scopuri academice...

                    "romanii sunt o rasa inferioara"

                    Interpretare pozitiva: rasa inferioara fata de ce? ah, da, stiu! o rasa inferioara demizeilor! gigantilor! ... puritatii clare a spiritului occidental! ...asta e, romanii sunt doar aproape perfecti.

                    Daca te joci in jocul lor, a extremistilor, nu ai cum sa castigi. Comportamentul violent si anti-social a fost in mod traditional remediat cel mai bine de societate, prin ridiculizare, nu de un grup de oameni cu pistoale care declara ca reprezinta societatea (sau ai auzit tu alegeri pentru postul de politisti? inspector?).
                    • +1 (1 vot)    
                      stop.rewind. (Marţi, 15 septembrie 2009, 2:24)

                      MB [anonim] i-a raspuns lui zdragomir

                      :) ati inceput foarte bine amindoi, dar acum vorbiti in paralel si ar trebui sa fie un dialog.

                      Extremistii trebuie opriti. Si singura solutie e prin actiune. Dar ai dreptate ca nu prin acelasi ton. sau aceleasi arme.

                      Si felicitari lui Ovidiu, ca a luat atitudine. e un inceput.
                      As vrea sa ii atrag atentia insa ca ce face e echivalentul medical al unor perfuzii cu imunoglobuline - incerci sa aperi un organism inert imunologic cu mijloace artificiale. Merge, pe moment, are chiar efecte spetaculoase, dar nu tine. E nevoie de permanenta si sutinere, din partea organismului. Evident tratamentul nu trebuie oprit :).

                      Comunitatea de romani din Italia (si nu numai) e un organism inert - nu reactioneaza. Nu a luat atitudine, de ex, cind au fost tragediile mentionate in articol - macar o reactie de oroare fata de fapte, regret si compasiune pt familiile victimelor, oferire de sprijin afectiv, financiar, etc. Tacerea a insemnat ca sustin faptele, si asta au inteles italienii. Restul a fost treaba presei - foarte usoara.

                      Romanii nu comunica - nici intre ei, nici cu cei de acolo - daca ai un grup cu un hobby - fa o expozitie - invita si italieni; deschide un shop cu chestii practice, ssurprinzatoare; o sarbatoare - la masa, la recitaluri ai ocazia sa popularizezi si cultura , si nu numai muzica populara si costume, avem si altele.

                      Tolba cu injurii NU are fund - si italienii sunt destul de buni la faza asta. Nu poti , psihic si fizic, sa le faci fata la nesfirsit, doar cu vorba.
                    • +2 (2 voturi)    
                      ha... (Marţi, 15 septembrie 2009, 11:58)

                      Oana [anonim] i-a raspuns lui zdragomir

                      Mie nu mi se pare ca fraza "romanii sunt o rasa inferioara" ar putea fi interpretata in mai multe feluri. Cine incearca sa ne vanda gogoasa cum ca ar fi vorba doar de interpretare, nu poate decat sa dea dovada de pur cinism si sa ne demonstreze ca ne ia da prosti...Imi pare rau domnule, dar aici ati gresit rau de tot! Eu nu fac parte dintr-o rasa inferioara, din orice punct de vedere si unghi as incerca sa privesc afirmatia! Si nu e vorba doar de semne si caractere care sun subiective, e vorba de conceptiile care sunt exprimate prin caracterele acelea. Nu cred ca ati sesizat gravitatea situatiei! E vorba de un popor,pentru Dumnezeu! Nici nu vreau sa imi inchipui ce s-ar fi intamplat daca le-am fi spus noi lor asa ceva...Mai ganditi-va la ce ati spus, nu mi se pare ok!
    • +7 (7 voturi)    
      PS2 (Luni, 14 septembrie 2009, 0:56)

      Paul Ovidiu [utilizator] i-a raspuns lui zdragomir

      Apropo: eu nu contribui la nimic. Daca stiti un ceva italiana, uitati ce spune constitutia Italiei la articolul 3:
      "Tutti i cittadini hanno pari dignità sociale e sono eguali davanti alla legge, senza distinzione di sesso, di razza, di lingua, di religione, di opinioni politiche, di condizioni personali e sociali". Pe baza acestui articol am facut plangerea, nici de cum pentru ca sunt un stereotip care vrea sa puna lanturi internetului.
      • -1 (3 voturi)    
        cittadini (Luni, 14 septembrie 2009, 9:41)

        zdragomir [utilizator] i-a raspuns lui Paul Ovidiu

        Aveti cetatenie italiana?
        • +3 (3 voturi)    
          cetatenia (Luni, 14 septembrie 2009, 11:43)

          Paul Ovidiu Deculescu [anonim] i-a raspuns lui zdragomir

          Da, am dubla cetatenie. Oricum, nu trebuie sa fii cetatean italian ca sa stii constitutia; trebuie doar sa stii italiana :P
          • +1 (1 vot)    
            asa e (Luni, 14 septembrie 2009, 13:49)

            zdragomir [utilizator] i-a raspuns lui Paul Ovidiu Deculescu

            Am tradus cu Google citatul. Intrebat de cetatenie pentru ca Constitutia se refera la cetateni, nu la musafiri pofiti sau nepofiti.
            • +1 (1 vot)    
              nu preciza (Luni, 14 septembrie 2009, 14:41)

              Paul Ovidiu [utilizator] i-a raspuns lui zdragomir

              Constituta italiei nu preciza care cetateni. Spune doar "Cittadini" adica cetateni si nu "tutti i cittadini italiani" (toti cetatenii italieni). Daca doriti si precizarea atunti priviti ce spune legea nr. 654 din 1975:

              "chi diffonde in qualsiasi modo idee fondate sulla superiorità o sull'odio razziale o etnico, ovvero incita a commettere o commette atti di discriminazione per motivi razziali, etnici, nazionali o religiosi, è punito con la reclusione sino a tre anni. "

              Traducere: Cine divulgheaza in orice fel idee care se bazeaza pe superioritate si pe ura rasista sau etnica, adica promoveaza actiunea sau face fapte de discriminare ratiala, etnica, nationalistica sau religioasa e pedepsit cu inchisoare de pana la 3 ani.

              Am incercat sa fac o traducere cat mai literala posibil.
      • +1 (1 vot)    
        traducere (Luni, 14 septembrie 2009, 14:56)

        Paul Ovidiu [utilizator] i-a raspuns lui Paul Ovidiu

        Am sa incerc sa fac o traducere cat mai exacta ca toti sa inteleaga perfect ce zice acest articol:

        Toti cetatenii au aceeasi dignitate sociala si sunt egali in fata legii, fara diferenta de sex, rasa, limba, religie, de opinii politice, de conditii personale si sociale.
        • +1 (1 vot)    
          Asta e varianta oficiala. (Luni, 14 septembrie 2009, 16:44)

          enter [utilizator] i-a raspuns lui Paul Ovidiu

          Dar daca un anumit grup are un comportament care nu este agreat de majoritate, atunci se genereaza actiunile enuntate aici. Nu este usor de deosebit intre romanii de la tara sau de la oras, cei cititi sau cei necititi, cei de o etnie sau alta, etc atat timp cat pe pasaportul lor scrie 'Cetatean roman', pentru a face diferenta trebuie sa incerci sa ii cunosti.
          Dar multi italieni sunt influentati de stirile pe care le vad, care le arata 'un roman a facut aia', si nu doresc sa-si asume riscul cunoasterii altor romani. Au si trusturile de presa aportul lor aici.
        • 0 (0 voturi)    
          Echitate (Marţi, 15 septembrie 2009, 4:35)

          rogesteb [utilizator] i-a raspuns lui Paul Ovidiu

          Eu cred ca textul acesta de lege se regaseste in legislatia oricarei tari europene si mai cred ca reprezinta una din pietrele de temelie ale civilizatiei vestice.
      • 0 (0 voturi)    
        link (Luni, 14 septembrie 2009, 15:00)

        Paul Ovidiu [utilizator] i-a raspuns lui Paul Ovidiu

        http://www.governo.it/Governo/Costituzione/principi.html
    • +1 (5 voturi)    
      OK zdragomir !!! Totusi cred ca Ovidiu e de buna (Luni, 14 septembrie 2009, 8:31)

      MIHAI 2 [anonim] i-a raspuns lui zdragomir

      credinta...a simtit nevoia legitima
      sa actioneze ...a incercat si cu diplomatie si
      la un moment dat
      l-a cuprins disperarea.
      *
      Eu de pilda
      mare filo american de cand ma stiu
      simt nevoia sa protestez
      fata de discursul de acum cateva zile al ambasadorului american:
      daca o afacere americana
      in Romania esueaza , atunci toti partenerii romani
      trebuie arestati - se prezuma a fi corupti.
      O chestie fara precedent,
      individul ameninta pe fata ca se va amesteca
      in justitie.
      Un santaj odios care speculeaza
      dorinta cuiva dea fi reales.
      "Cuiva" care acum tace ,
      desi in genere vorbeste in continuu

      *
      Exista un efect secundar
      al articolului.
      Ovidiu m-a facut sa ma intreb cam
      ce poate simti un tigan care nu fura ,
      care isi vede de munca si de scoala
      si care vede decat "partea lui" si
      dreptatea lui personala.
      Ce simte atunci cand eu ...am facut-o
      de cateva ori, in postari la Hotnews ...
      ... las frau liber spaimelor si urii
      acumulate ca urmare a convietuirii
      cu ceilalti din etnia lui ?
      Cu siguranta existasi tigani de treaba
      care se simt la fel de neputinciosi ,
      precum Ovidiu Romanul italian.
      Cred ca de dragul celuilat "Ovidiu"
      tiganul cumsecade
      voi incerca sa ma abtin cand mai vine vorba
      despre ai lui...
      *
      Asta nu inseamna ca sunt complet in eroare
      cand ma tem de
      baietii cu burtile revarsate
      peste elasticul bermudelor
      si care trec agale pe sub fereastzra mea
      pe la orele doua noaptea
      fredonand in gura mare o
      manea....
      Aoleu ! Dar italianca A.G.
      n-o fi avand de loc, de loc
      dreptate....cand crede ce crede despre mine...?
      Poate ca ar trebui sa ne gandim
      cat de lipsite de suport sunt impresiile ei !?
      *
      Atentionarea ta , zdragomir , e
      extrem de rafinata.
      Pe mine ma cam pufnise rasul
      cand am aflat ca la italieni exista
      "politia postala"...reactie tipic romaneasca...
      ...las ca o sa apara negresit
      si la noi in urmatorii 5 ani....
      pentru ca Statul Roman este...ma-ntelegi...inca ne reformat....
      • 0 (2 voturi)    
        legat de treaba cu tiganii (Luni, 14 septembrie 2009, 10:53)

        zdragomir [utilizator] i-a raspuns lui MIHAI 2

        Am vazut recent un documentar foarte bun facut de un roman pentru BBC... "cautati": Gypsy Child Thievies BBC 2009

        Totusi, sovinismul respinge mai multe grupuri, nu doar tiganii. E o mentalitate izolationista cu multe vulnerabilitati si ar trebui ignorati sau ridiculizati. Scandalurile privind comportamentul acestora nu ajuta niciodata.

        Exista o analogie foarte simpla care probabil ca majoritatea o recunosc din copilarie... Un copil are un copil vecin la bloc, iar copilul vecinul are un comportament violent fata de copil: bataie de joc, hartuire constanta sau violenta fizica. La un moment dat copilul victima merge la parintii vecinului si il reclama, il paraste. Copilul bataus este pedepsit.

        Cum credeti ca va evolua relatia dintre cei doi copii dupa ce cel pedepsit isi ispaseste pedeapsa si iese afara... ? In cele mai multe cazuri va aplica la randul sau o pedeapsa celui care l-a reclamat, cu o forta chiar mai mare. Asta se intampla si cu rasistii, sovinii si restul bolnavilor.
        • 0 (0 voturi)    
          copiii vs adulti (Luni, 14 septembrie 2009, 12:24)

          Paul Ovidiu [utilizator] i-a raspuns lui zdragomir

          As prefera sa stam in afara comportamentului copiilor. Sunt multi savanti care fac cercetari la ce e mai bine: daca pedeapsa, sau dialogul.
          Si in orice caz, copii sunt sub controlul parintilor, dar adultii, sub al cui control se afla?
          • +1 (1 vot)    
            ... (Luni, 14 septembrie 2009, 13:50)

            zdragomir [utilizator] i-a raspuns lui Paul Ovidiu

            Ideea Maturizarii este ca nu mai e nevoie sa ii controlezi... nu?

            In mod ironic, Hitler era reprezentativ pentru mentalitatea patriarhala de a controla si copiii si adultii.
            • 0 (0 voturi)    
              Hitler (Luni, 14 septembrie 2009, 14:43)

              Paul Ovidiu [utilizator] i-a raspuns lui zdragomir

              Tocmai de aceea acum exista organe care controleaza si operatul guvernantilor.
        • +1 (1 vot)    
          Incerci sa spui ca denuntul nu e de folos? (Luni, 14 septembrie 2009, 16:53)

          enter [utilizator] i-a raspuns lui zdragomir

          Deci daca eu sunt parintele copilului hartuit/batut/batjocorit/etc, ar trebui sa il mangai pe crestet si sa-i zic 'copile, incearca sa te porti frumos cu el, poate o sa renunte la lucrurile astea', sau ar trebui sa iau atitudine, ori vorbind cu parintele copilului agresiv, sau macar intorcandu-i spatele ?

          Daca sunt parintele copilului agresiv, si intamplator nu stiu de acest comportament cu alt copil, ar trebui sa imi stimulez odrasla sa persevereze in actiunile neagreate de alti copii ?

          Teoria cu 'intoarce si celalalt obraz' nu cred ca e cea mai buna, nu face altceva decat sa consolideze o pozitie de inferioritate care nu are un temei real. Asa au facut romanii ani in sir, si nu pare sa fie cea mai buna varianta.
          • 0 (2 voturi)    
            ... (Luni, 14 septembrie 2009, 18:31)

            zdragomir [utilizator] i-a raspuns lui enter

            Eu ziceam ce se intampla cand nu are un loc un conflict deschis. Ce propui tu acolo inseamna un ciclu de violenta. Cand adaugi partea de conflict deschis intre cele doua parti, asta se traduce in razboi civil la nivelul subiectului din articol.

            ...asa ca imi cer scuze, dar am presupus ca nimeni nu vrea razboi civil, sau vrei sa vezi mii de morti pe strazile Italiei ? Lege martiala? Dictator? Mussolini? Hitler?
            • +2 (2 voturi)    
              razboi civil? (Luni, 14 septembrie 2009, 20:12)

              Paul Ovidiu [utilizator] i-a raspuns lui zdragomir

              Domnul zdragomir,

              Ar fi interesant sa pot avea o discutie cu dumneavoastra live asupra acestui subiect.
              Din cate am inteles din toate comentariile pe care le-ati facut pana acum, dumneavoastra sunteti pentru un dialog. Indiferent de ce se spune (rasism, sovinism, injuraturi) nu trebuie luata nici o masura asupra vorbelor. Sa-mi spuneti daca am gresit cu ceva pana acum.

              Si pot fi chiar de acord cu dumneavoastra, dar atata timp cat sunt sigur ca vorbele raman vorbe. Din cate banuiesc ca stiti, aici (Italia) vorbele s-au transformat in fapte aproape imediat (magazine romanesti sparte, romani batuti, etc).

              Ca sa tot ne folosim de trecut, Hitler intai a vorbit (si a fost si clar) apoi a facut. Franta si cu Anglia ar fi trebuit sa intervina imediat, dar asta nu mai conteaza acum. Ce conteaza e lectia pe care am invatat-o de la acel eveniment: sa prevenim faptele.
              • +1 (1 vot)    
                nu dialog... (Luni, 14 septembrie 2009, 20:50)

                zdragomir [utilizator] i-a raspuns lui Paul Ovidiu

                si nici violenta.

                Ridiculizare pe de-o parte si simpatie pe de alta. Dialogul ca idee nu e solutia explicita; conteaza ce vorbesti cu ei. E nevoie de o campanie de ridiculizare, mai ales din partea mass-media. Acesta era serviciul facut societatii de catre comedianti, clovni si oratori cu un bun simt al umorului. Faptul fundamental in aceasta situatie este ca TOTI suntem oameni; avem mult mai multe in comun fata de diferente. Diferentele care hranesc iluzia de superiotate trebuie ridiculizate, si aici cel mai important rol il are mass-media (si nu doar stiri).

                Cel mai simplu mod de a apropia oameni este de a ridiculiza diferentele si a de a arata ce este in comun.

                Nu are rost sa argumentezi cu extremistii, au sistem de apare foarte bun, au "firewall" pe creier, multumita indoctrinarii...

                Da, consider ca e necesara tehnica dialogului, dar nu in modul clasic si in modul terapeutic. Si ei sunt tot oameni care se simt singuri si lipsiti de siguranta, iar daca perceptia aceasta se poate schimba, atunci dispare ura si dispar prejudecatile.

                Eu nu am cum sa fac un studiu de caz pe prejudecatile italienilor, dar cred ca exista oameni care s-au uitat deja dupa asta. In orice caz cred ca acesta este singurul mod care poate rezolva astfel de divergente sociale; orice alte metoda e doar o solutie temporara ce duce la o acumulare mai periculoasa de ura si prejudecati.
        • 0 (0 voturi)    
          atacator vs. victima (Marţi, 15 septembrie 2009, 4:53)

          rogesteb [utilizator] i-a raspuns lui zdragomir

          Daca tot e sa ne dam cu parerea la psihologia atacatorului vs. victima, se poate spune ca este foarte posibil ca cel bataus sa se razbune pe cel victima la prima intalnire. Dar la fel de posibil este ca la urmatoarele intrevederi sa se respecte reciproc, amandoi gandindu-se la repercusiuni.
          In varianta pasiva, copilul victima ar putea suferi in continuare, existand posibilitatea ca agresorii sa se inmulteasca pe principiul "sa dam cu picioarele in cel cazut la pamant'.
          Eu cred totusi ca cea mai buna cale de potolire a rasismului, xenofobiei etc este cea legala.
      • 0 (0 voturi)    
        chestia asta e un poem ? (Luni, 14 septembrie 2009, 17:45)

        the [utilizator] i-a raspuns lui MIHAI 2

        sau a iesit la piatza asa, din gresala ?
        • +2 (2 voturi)    
          the ...toti au azi dreptate... (Luni, 14 septembrie 2009, 18:57)

          MIHAI 2 [anonim] i-a raspuns lui the

          deci si tu ...
          Hai s-o lasam balta - a trecut ziua
          si oricum nu vom mai auzi
          niciodata despre Ovidiu,
          cum nu am mai auzit nimic despre romanul
          care a scos cu mainile goale
          tricoloul aruncat in foc de ”extremisti sarbi”
          la o paranghelie din Banatul Sarbesc.
          Si despre el au fost zeci de postari
          ...hi,hi,hi ...inflacarate ....dar numai o zi.
          Asta fie pentru ca
          italianca aia fascistoida avea
          dreptate cand ne dispretuia,
          fie pentru ca respectivul erou
          era de fapt cam prostut...in fond putea
          sa isi scoata camasa ori tricoul
          si sa inveleasca lancea steagului
          pentru a nu se arde inutil...iar noi
          stim asta.
    • +1 (1 vot)    
      Ce are "controlarea internetului" cu xenofobia? (Marţi, 15 septembrie 2009, 1:17)

      Mishu [anonim] i-a raspuns lui zdragomir

      Ba este foarte constructiv.

      Uni oameni cred ca orice este permis DACA nu pot identificati. Adauga la asta mentalitatea de gloata si o sa vezi ce obtii. Exemplul cel mai clar este internetul.

      In general oamenii de acest tip sunt lasi. Daca vine politia si ii amendeaza se vor gandi de 10 ori inainte sa posteze ceva.
      Iar ca dupa aceea isi vor pastra animozitatea si prejudecatile... ma scuzi, dar nu o sa le aiba oricum?
      Eu cred ca fiecare trebuie sa fie responsabil de ceea ce face si sa plateasca daca greseste. Nu sunt in favoarea "controlului" Internetului, dar ce are de-a face basca cu prefectura?? Daca un individ e suficient de idiot sa posteze lucruri ilegale pe net si sa fie identificat, foarte bine!!!!! Sa plateasca!!!!

      In plus, asa se civilizeaza oamenii. Pedepsele si oprobiul public sunt lucrurile care tin in frau cei mai multi oameni din pacate, educatia e un factor mult mai slab reprezentat.

      Asa ca scuza-ma ca nu inghit gargara asta urat mirositoare....omul a facut un gest care arata curaj si mai ales valori morale (RAR intalnite astazi) si se trezeste micul Goe sa fie el critic principial.
      Ai bunul simt si taci din respect pt cineva care a facut ceva.
  • 0 (2 voturi)    
    nene Ovidiu (Luni, 14 septembrie 2009, 0:39)

    andrei [anonim]

    nimik nou sub soare, hotspam....
  • +8 (10 voturi)    
    Nu duce la nimic bun ura (Luni, 14 septembrie 2009, 0:40)

    J. [anonim]

    Mai in gluma, mai in serios, sunteti oarecum "norocosi". Eu sunt jumatate roman, jumatate irakian, si cand nu ma confrunt cu persoanele care au anumite probleme cu romanii si cu pasaportul meu, dau de oameni carora nu le prea place numele. Mai nasol e la aeroport. Uneori se uita le mine si parca se intreaba in sinea lor daca am venit sa fur sau sa ii arunc in aer. Nu duce la nimic bun aceasta ura rasiala. In primul rand, nu poti cataloga o natie dupa un procent insignifiant, in al doilea rand e bine sa faci diferenta intre un grup de indivizi si un popor. Romanii sunt priviti ca niste hoti, violatori, alcoolici, o rasa "inferioara" dupa cum scria in articolul de mai sus iar de cand cu 9/11 arabii sunt priviti ca niste kamikaze care omoara in numele lui Dumnezeu si asta datorita unui grup de extremisti cretini si a mass media care arata la tv numai si numai imbecilii lumii arabe in acelasi fel in care la stirile de la ora 5 sunt prezentati imbecilii tarii care nu se mai satura de baut vodca la carciuma din sat. Exista diferente intre oameni, nu intre rase, iar italienii sunt ultimii care ar trebui sa sara la gatul romanilor. Ei uita cum au ajuns in SUA si ca au luat cu ei si mafia. Dar am intalnit multi italieni care gandesc inainte sa bata campii si sa instige la vioenta. Nu toti italienii sunt la fel. Daca am proceda ca ei si ne-am indrepta frustarea si nervii la adresa intregului popor italian, am deveni la fel ca indivizii care ne ataca in mod constant pe motiv ca suntem toti la fel.
    • +5 (7 voturi)    
      Peste tot ... (Luni, 14 septembrie 2009, 7:43)

      Eu the first [utilizator] i-a raspuns lui J.

      ... spectaculozitatea prostiei arogante e mai vizibila decat decenta bunulkui simt. Inclusiv la televizor.

      In alta ordine de idei, sa ramai fara reactie e o atitudine idioata - facea cineva referire la ascensiunea lu' Hitler mai sus, si dupa parerea mea avea dreptate. Ca o fi prin actiuni in justitie, ca o fi prin presiune pe comunitatile de italieni din RO, sa se duca acasa si sa le zica la oameni cam care e situatia in RO, ca o fi prin lobby la EU ca sa ia Italia masuri, ceva tre' facut. Altfel ne trezim cu o situatie potential la fel de periculoasa in Europa ca inainte de jumatatea secolului trecut.
      • +2 (2 voturi)    
        Depinde cum (Luni, 14 septembrie 2009, 11:35)

        J. [anonim] i-a raspuns lui Eu the first

        Ai dreptate, sa ramai fara reactie o atitudine idioata si e clar ca trebuie facut ceva. Dar depinde cum si in ce fel aratam lumii ce inseamna Romania cu adevarat. Pentru a aduce majoritatea de partea noastra trebuie sa dam dovada de diplomatie, inteligenta si mult tact si din nefericire avem nevoie de politicieni carora sa le pese de imaginea Romaniei. Noi trebuie sa facem ceva, altfel exact cum ai spus si tu ne putem trezi cu o situatie destul de periculoasa. Noi suntem cei care trebuie sa schimbam imaginea Romaniei in afara si daca noi romanii nu suntem uniti intre noi chiar ne meritam soarta.
        • +2 (2 voturi)    
          nu totdeauna (Luni, 14 septembrie 2009, 13:54)

          zdragomir [utilizator] i-a raspuns lui J.

          In general e bine sa ai lumea de partea ta, dar in cazul sovinilor, a jingoistilor, e contraproductiv. Daca ei simt ca lumea e impotriva lor (pentru ca e de partea "ta"), atunci vor si mai paranoici si violenti. Uitati-va numai la Israel... la Coreea de Nord... In nici un caz nu sunt afectati de opinia mondiala.
        • +1 (1 vot)    
          J, ai dreptate! (Luni, 14 septembrie 2009, 16:30)

          Cristian Ioan [anonim] i-a raspuns lui J.

          Nu se poate realiza mare lucru NUMIA cu reprimare, cu reclarea la Lege, dar asta nu insemna ca nu trebuie facut nimic! Pina la exemplul cu Hitler, unul mai banal si curent ar fi cu hotziide buzunare - cum ti-ar place daca te duci sa depui reclamtie ca ai fostusorat de portofel, iar politistul iti spune ca nu rezolvi nimic cu represiune,a ca infractorul o sa se inraiasca si te va omori?!
          • -1 (1 vot)    
            ... (Luni, 14 septembrie 2009, 18:25)

            zdragomir [utilizator] i-a raspuns lui Cristian Ioan

            Ai auzit de mafie?... da' de aia din Italia?... exact asta s-a intamplat. Politia a venit peste ei, iar infractorii-organizati au devenit si mai violenti. Acum trebuie super-operatiuni politiste ca sa prinda mafiotii din varf.
            • 0 (0 voturi)    
              mafia...un discurs a parte (Luni, 14 septembrie 2009, 18:42)

              Paul Ovidiu [utilizator] i-a raspuns lui zdragomir

              istoria mafiei e total diferita si a avut pasaje total diferite de cele ale rasismului si a sovinismului....exemplu, daca luam in considerare mafia de azi e valabil, dar daca ne uitam la originea mafiei nu are mare legatura.
    • +1 (1 vot)    
      bravo, bre! (Marţi, 15 septembrie 2009, 13:20)

      dracpictat [anonim] i-a raspuns lui J.

      ei da, uite cum se doboara trei pasari dintr-un foc!
      bravo, J, ai pus degetul pe rana stereotipiilor si talmes-balmesurilor, ca-i vorba de romani, tigani, arabi (ca sa nu mai vorbim ca tindem sa-i catalogam pana si pe pakistanezi tot la rubrica 'arabi'...), italieni, francezi, americani, evrei sau scotieni (cati dintre voi nu au cel putin un epitet definitoriu pentru fiecare din 'categoriile' de mai sus, bagand in aceeasi galeata pana la cateva sute de milioane de persoane?!)
      si bravo si tie, ovidiule, jos palaria! si tie, oano, pentru luarea de atitudine inteligenta.
      va salut!
  • +4 (6 voturi)    
    roman sau tigan? (Luni, 14 septembrie 2009, 0:40)

    adrian [anonim]

    Nu de mult, in Franta, la o statie de metrou, ma trezesc cu un tigan de'abi se tinea pe picioare langa mine. I-am tras o privire mai serioasa si mi-am vazut de treaba, si sa ma trezesc cu el ca scoate buletinul de Romania si mi-l flutura prin fata, a crezut ca's politist (facea semne la epoleti). Nu stiu ce romani sunt cei care ii mediatizeara presa italiana in primul rand. Este adevarat ca avem si noi multe uscaturi, dar totusi.
    O fata am auzit-o ca a fost intr'o institutie aici, si i-au cerut fotografii cu parintii pentru ca ei ziceau ca romanii sunt ciocolatii .... si alte si alte confuzii care ni le fac compatriotii nostrii, tiganii.
    Mai de curand vad la TV imagini cu orfelinate din Romania, imagini inumane, care m-au facut totusi sa ma indoiesc ca-i realitatea romaneasca (copii erau practic fara pantaloni pe ei, unul din ei manca dintr-o bucata de paine pe care bazaiau zeci de muste). Pentru unii din ei asta este romania, si nu tin cont de profesorii, medicii, doctoranzii care fac cinste aici.

    Felicitari pentru Ovidiu!
    • +3 (5 voturi)    
      Orfelinate ... (Luni, 14 septembrie 2009, 7:46)

      Eu the first [utilizator] i-a raspuns lui adrian

      Se prea poate ca imaginile sa fi fost din RO, de acu' zece sau douazeci de ani. Imediat dupa '89 s-au facut multe filme cu orfelinatele jalnice in care Ceausescu inghesuia copiii orfani, debili, bolnavi psihic sau cu alte metehne. Da' in momentul de fata nu mai gasesti asa ceva, in buna masura din cauza ajutorului occidental. Daca ai vazut imaginile alea, si omu' care a facut emisiunea n-a declarat sursa si vremea cand a filmat, ar trebui dupa parerea mea sa-l reclami. Sa dea macar o dezmintire (tot video) cu ce se intampla la momentul de fata.
      • 0 (0 voturi)    
        orfelinate (Luni, 14 septembrie 2009, 11:21)

        adrian [anonim] i-a raspuns lui Eu the first

        Ziceau ceva ca unele probleme persista dupa timpul lui Ceausescu, si apoi aratau imaginile, dar nu imi aduc aminte sa fi specificat de cand sunt imaginile. Si intr'adevar erau cu dizabilitati copii.
  • 0 (8 voturi)    
    Mentalitate romaneasca... (Luni, 14 septembrie 2009, 1:24)

    Pinocchio [anonim]

    ...cam agresiva...putin cam primitiva si lipsita de rafinament...Nu ajuta prea mult - oricat s-ar sforta...
  • -4 (10 voturi)    
    A (Luni, 14 septembrie 2009, 3:56)

    A [anonim]

    Facebook nu a fost infintat acum 4 ani,nu are nici macar 2 ani de cind exista .Daca romanul nostru italian vrea sa minta ,macar sa minta bine.In cazul asta toata poveastea lui nu prea face sens....atita timp cind s-a inceput totul printr-o minciuna...precum -“Folosesc Facebook de aproape patru ani de zile." Facebook a inceput sa fie pus in aplicare ca beta vesiune acum 2 ani si citeva luni ,dupa care s-a lansat official dupa aproape 6 luni....in nici un caz 4 ani.Myspace page are 4 ani dar nu Facebook care incearca sa ajunga acolo unde myspace este in prezent.Asa ca toti fabricantii de povesti ar trebui sa se informeze mai bine inainte sa fabrice o poveste doar ptr. a aduce atentia asupra lor....Manipularea informatiei poate aduce profituri in foarte multe aspecte ,dar nu in cazul asta,cine a fabricat povestea asta este chiar un idiot care nu vrea altceva decit sa atraga atentia asupra lui.Acum este adevarat ca italienii nu ne pot suferi ,si noi ca romani nu sintem bine vazuti in strainatate ,dar ca sa profiti de acest subiect ptr. a aduce atentia asupra ta este complet gresit.
    • +4 (4 voturi)    
      Anul viitor Facebook merge la scoala (Luni, 14 septembrie 2009, 6:07)

      fLoreign [utilizator] i-a raspuns lui A

      Facebook a fost infiintat acum 5 ani. http://en.wikipedia.org/wiki/Facebook
    • +5 (5 voturi)    
      facebook (Luni, 14 septembrie 2009, 6:52)

      aiurea [anonim] i-a raspuns lui A

      de fapt tu dezinformezi. facebook a fost fondat 4 feb 2004. ca tu ai aflat de el abia acu 2 ani e altceva.
    • +3 (3 voturi)    
      Ma da' destept esti matale! (Luni, 14 septembrie 2009, 8:13)

      Eu the first [utilizator] i-a raspuns lui A

      Vezi matale ce zice Wikipedia despre Facebook, si mai coroboreaza cu alte cateva surse de pe web, daca nu ti se pare veridic Wikipedia.

      Pt. cine e prea puturos sa sape singur, facebook in date seci:
      - facebook avea fiecare "casa" studenteasca de la Harvard inca mult inainte de facebook.
      - in 2004 unu' Zuckerberg, student la Harvard, de ciuda ca-l parasise prietena, face o smecherie cu poze de pe facebook-urile "caselor" studentesti in urma careia aproape ca e dat afara (la vremea aia ii zicea facemash.com)
      - la doar cateva luni, face cu acordul universitatii un facebook pt. toata universitatea, care nu mai e limitat la o singura "casa", cum erau facebook-urile anterioare
      - pana-in 2004 facebook se extinde la majoritatea universitatilor americane si canadiene
      - in 2004 facebook se muta la Palo Alto, devenind firma de capu' ei
      - in 2005 facebook se deschide partial, in sensul ca aveai nevoie de o invitatie ca sa capeti un cont, si (teoretic) doar studenti americani si canadieni si elevi de liceu americani puteau sa isi faca cont
      - din 2006 facebook e complet deschis, si poa' sa-si faca cont oricine

      Acuma, doua intrebari (retorice):
      - cine esti matale sa stii sigur ca Ovidiu n-a capatat o invitatie in 2005, si deci chiar are cont pe facebook de aproape patru ani?
      - ce era asa greu sa dai cu google dupa facebook history, sa vezi cum sta treaba de fapt, in loc sa te faci de cacao afirmand total aiurea ca facebook inca n-are nici trei ani de existenta?

      In caz ca te cramponezi de ideea de beta: inclusiv google e inca in beta. In fapt, chiar google sunt cei care au introdus ideea de perpetual beta, pe care altii au preluat-o, si care e cam specifica aplicatiilor de web, indiferent ca-s motoare de cautare sau retele de socializare.
      • 0 (0 voturi)    
        A (Marţi, 15 septembrie 2009, 0:27)

        A [anonim] i-a raspuns lui Eu the first

        Locuiesc in State si atunci cind s-a deschis Facebook official,s-a deschis numai in limba engleza si numai ptr. USA si Canada apoi mult mai tirziu s-a implementat si in alte limbi straine care dupa aceea s-a extins in toata lumea.... Acest lucru a durat ceva timp..asa ca oricine imi vorbeste de facebook sa nu-mi spuna mie ca are 4 ani de cind s-a deschis official la nivel international....si mai ales ca a fost in alte limbi straine de la inceput.....detalii pe care nu multi le cunosc pot duce la o informatie eronata....care in cel mai rau caz poate fii si crezuta. Iar Wikipedia este un website in care orice persoana poate edita datele oricarui informatii de aceea Wikipedia website are atit de multe probleme,au fost dati in judecata de foarte multe ori....de aceea acum Wikipedia isi schimba metoda de editare a informatiei si acum in prezent se incearca o reeditare si o corectare a multor informatii care au produs daune prin realizarea si distribuirea lor. Wikipedia nu este o sursa 100 % sigura .Ma bazez pe fapte,am fost unul din miile de beta testers din USA si de aceea cunosc detalii pe care multi nu au avut sansa sa le cunoasca dat fiind faptul ca eu locuiesc in state si ca diferenta geografica poate insemna ceva mai mult decit crezi.Tot ce se intimpla aici in state ajunge in Europa /Italia/ Romania cam tirziu....si de multe ori se spune un lucru care de multe ori poate nu este adevarat....Acest fapt este dovedit de prea multe ori.... De fiecare data ma uit la televiziunea din Romania ,la stiri pe internet vad ca se produc greseli de traducere si interpretare .Nu uita ca totul este cum percepi un lucru sau un fapt...asa cum de multe ori se spune nu tot ce zboara se maninca sau expresia ,la timpul potrivit,omul potrivit.Asa cum am mai spus este adevarat ca Italienii nu ne pot suferii si in general pe unde ne ducem in lume avem o reputatie proasta...Dar daca faci o poveste si vrei ca sa fii crezut , plateste atentie la detaliile pe care le dai.
    • +1 (1 vot)    
      Facebook (Luni, 14 septembrie 2009, 9:04)

      hic sunt leones [utilizator] i-a raspuns lui A

      are vreo 5 ani de activitate si nu cred ca incearca sa ajunga unde este MySpace pentru ca l-a intrecut deja.
  • +3 (3 voturi)    
    hmmm (Luni, 14 septembrie 2009, 8:35)

    srt [utilizator]

    Parca ar fi comentariile unora de pe la noi despre rromi / unguri.
  • +5 (5 voturi)    
    respectele mele (Luni, 14 septembrie 2009, 8:56)

    moroşan [anonim]

    Dl. Deculescu face pentru România mai mult decât toată ambasada noastră la Roma la un loc. Dacă am avea mai mulţi români în străinătate care rămân români, atunci poate am spera să avem o imagine mai bună.
    Vă sunt recunoscător, domnule Deculescu.
  • 0 (2 voturi)    
    Sondaj de opinie (Luni, 14 septembrie 2009, 10:01)

    bizo [anonim]

    S-a facut un sondaj de opinie in Italia cu intrebarea "Sunt prea multi romani in Italia?"

    5% au spus "No"
    25% au spus "Si"
    70% au spus "E pe dracu."
  • +4 (6 voturi)    
    Felicitari, dar unde-i unu' nu-i putere (Luni, 14 septembrie 2009, 11:05)

    Axul [anonim]

    Draga Ovidiu, toata admiratia pentru ca ai avut curajul sa incerci sa faci ceva si sa-ti asumi o multime de riscuri pentru o cauza care este a tuturor romanilor, indiferent unde traiesc.
    Abordarea ta a fost corecta si a generat efecte, si chiar daca unii le considera neimportante, exista o evolutie in tot ceea ce facem.
    Pentru viitor, incearca sa cauti romani ca tine cu care sa te asociezi, pentru ca lupta asta nu se duce de unul singur.
  • +1 (3 voturi)    
    Felicitari si succes Ovidiu ! (Luni, 14 septembrie 2009, 11:44)

    Valeriu Ghimpu [anonim]

    Felicitari si succes Ovidiu ! Sper sa te alaturi si tu grupului Alexandrei Svet de pe facebook are user acolo si impreuna sa facem ceva. Este o mare nevoie de astfel de oameni ca tine, ca Alexandra Svet si ca multe alte valori care asteapta sa fie descoperite si care sunt printre noi ! Ma bucura enorm treaba asta ! Sa dea Dumnezeu sa reusim ! Impreuna vom reusi !
  • +1 (3 voturi)    
    Felicitari Ovidiu ! Succes ! (Luni, 14 septembrie 2009, 11:54)

    Valeriu Ghimpu [anonim]

    Felicitari Ovidiu ! Succes !
    Daca tot esti pe facebook, poti colabora si cu grupul Alexandrei Svet - care este si ea pentru o alfel de Romania si impreuna sa facem ceva. Link articol - manifestul Alexandrei Svet - http://standard.money.ro/articol_105585/manifestul_genera__iei_facebook___trezi__i_va__asta_nu_e_romania_noastra.html
    Cred ca a sosit momentul sa ne UNIM toti romanii si sa facem ceva pentru a iesi din aceasta prapastie in care ne tot afundam ! Doar impreuna vom reusi ! Asa sa ne ajute Dumnezeu !
    • +1 (1 vot)    
      Facebook (Luni, 14 septembrie 2009, 12:19)

      Paul Ovidiu [utilizator] i-a raspuns lui Valeriu Ghimpu

      Id-ul meu pe facebook, daca cineva doreste, e Paul Ovidiu.
  • +1 (3 voturi)    
    Felicitari!!! (Luni, 14 septembrie 2009, 12:26)

    ana [anonim]

    Ce importanta are cand s-a infintat facebookul...important este ca oamenii au de suferit de pe urma lui. Ovidiu a facut un lucru curajos si probabil ca daca mult mai multi romani ar denunta rasismul, italienilor nu le-ar mai fi chiar asa la indemana sa discrimineze. Nu suntem un popor de hoti si prosti si nici inferiori altora. Ma gandesc ca daca ar fi un cutremur de mare magnitudine, italienii s-ar lasa ingrijiti de medicii romani asa de "inferiori" cum sunt ei...pur si simplu sunt stupizi...si dupa cum se poarta imi este greu sa cred ca sunt mai civilizati decat noi. Felicitari Ovidiu !
  • +4 (4 voturi)    
    Apropo de politicieni (Luni, 14 septembrie 2009, 12:45)

    Paul Ovidiu [utilizator]

    Precum ati citit, sunt inscris la Facultatea de Limbi Straine, la Padova si invat Engleza si Romana. In Februarie din acest an am venit la Universitatea din Bucuresti, Facultatea de Litere cu bursa de studii Erasmus. Daca va intereseaza de ce, am sa va spun.
    5 luni am stat in capitala. O perioada in care mi-am dat seama ca politicienilor nostri nu le pasa ABSOLUT nimic de imaginea Romaniei. Ceea ce face doamna Udrea, mi se pare..ministrul turismului...o vad ca o apa trecatoare, nu e facut sa dureze. Din cate am inteles acel minister e destinat sa inchida, deci ce sens are sa cheltuiesti milione de € daca n-o sa continui acel proiect?
    Asa ca, un lucru pe care l-am invatat e sa nu ma bazez pe clasa politica. Au promis prea multe si nimeni nu le zice nimic. Au cheltuit o gramada de bani pentru o publicitate si n-au rezolvat nimic.
    Mai degraba, organizau spectacole in superbele piete italienesti, aduceau cantareti, prezentau operele lui Brancusi. Atunci ar fi rezolvat ceva. Ar fi aratat cu adevarat ce e Romania si romanul. In schimb, am devenit o publicitate. Au reusit sa ne vanda si imaginea, pe langa multe altele. Si romanul, tace in continuare.
    • +2 (2 voturi)    
      RO....IT (Luni, 14 septembrie 2009, 16:09)

      stefan [anonim] i-a raspuns lui Paul Ovidiu

      Felicitari......Paul. Eu cunosc bine situatia lucrez de multi ani in it...Vina principala o au delicventii ro..care au venit in it ....sa fure si sa violeze.,,iar mas media it. face restul...As sugera ca in viitor sa fim mai activi in a denunta orce provocare sovin..xenofoba...
    • +2 (2 voturi)    
      Bravo, Ovidiu! (Luni, 14 septembrie 2009, 16:38)

      Cristian Ioan [anonim] i-a raspuns lui Paul Ovidiu

      ai perfecta dreptate referitor la Ministerul turismului, din pacat nu numai cel actual, de-a lungul mai multor legislaturi au fost cheltuiti absolut de pomana milioane de euro pe "vinzarea imaginii" ...
      Atitudinea italienilor nu stiu daca o pot considera "rasista", in fond e vorba de aceeasi rasa, este pur si simplu STUPIDA - ar trebui sa ceara politieilor sa sanctioneze prompt incalcarile legii, caci ASTA deranjeaza, nu conteaza daca cel care cerseste, fura, etc este din Padova, din Rahova sau din maroc ...
  • +1 (3 voturi)    
    Degeaba (Luni, 14 septembrie 2009, 14:54)

    Dan G [anonim]

    Degeaba batem apa in piua . Astia sunt "fratii" italieni. Personal am lucrat si eu in Italia , dar dupa 5 ani , timp in care m-am lovit de toate mizeriile posibile si imposibile , m-am saturat de ei , asa ca acum m-am mutat in UK. Diferenta e ca de la cer la pamant. Da, dar aici , oricine face o remarca cat de mica cu tenta rasiala , s-a fript urat de tot . Aici , inca din scoala , copii sunt educati in spiritul tolerantei si respectului reciproc, indiferent de rasa , religie etc.
    Atata timp cat la italieni, si in general oriunde in lume , presa si in special televiziunea , va promova "publicitatea " rasiala , vor exista destui ignoranti care vor cadea in plasa acestei publicitati . Nu degeaba in probabilitati, curba lui Gauss spune ca doar 30% va fi peste medie , restul sub .
    Cat despre autoritatile romanesti din Italia , rolul lor , din ce am vazut este doar sa faca bani pe seama noastra , vezi taxele consulare , ca in rest ... pauza.
    • 0 (0 voturi)    
      UK vs Italia (Luni, 14 septembrie 2009, 16:05)

      Paul Ovidiu [utilizator] i-a raspuns lui Dan G

      Si eu am fost in Marea Bretanie, de 2 ori chiar, si am observat diferenta despre care vorbiti. Acolo a fost un atenta teroristic din partea unor extremisti musulmani, dar n-am simtit de loc presiunea presei asupra acestei comunitati (care mi se pare ca e de 3 milione de persoane) asa cum a fost (si inca mai e) aici in Italia.
  • 0 (4 voturi)    
    Prostie (Luni, 14 septembrie 2009, 15:40)

    Anonim [anonim]

    Nu ma incanta comentariile rasiste la adresa romanilor. Dar mi se pare absolut inacceptabil sa se ceara datele personale ale persoanelor care le posteaza pe internet.

    Si pana la urma, tot din cauza persoanelor de nationalitate romana si a statului roman apar comentariile acelea.
    Daca justitia si-ar face treaba, n'ar mai pleca toate canaliile la furat prin italia sau spania.

    Pana la urma, ar trebui lasati toti prostii sa zica ce vor pe internet. Asta este esenta internetului.
  • +2 (2 voturi)    
    o mica observatie (Luni, 14 septembrie 2009, 16:45)

    crap [anonim]

    depinde de importanta pe care o da anchetatorul cazului. probabil ca nu prea mare, fiindca sunt servere care stocheaza mai tot ce se posteza, inclusiv ip'ul utilizatorului. ca sa postezi fara sa ti se poata lua urma ar trebui sa te legi print-un proxi care sa-ti asigure secretul ip'ului, ceea ce nu prea mai exista cred. mai orice 'cloak' e eliminat la solicitarile autoritatilor, o conventie in general tacita intre servicii si provider.
  • +1 (1 vot)    
    Dar... (Luni, 14 septembrie 2009, 18:55)

    Cristi [anonim]

    Dar rasismul romanilor cine are curajul sa-l denunte? Ca si la noi nu sunt numai usi de biserica... Recrudescenta rasismului are o explicatie pe care, insa, observ cu uimire ca multi evita sa o discute. De ce?
  • 0 (2 voturi)    
    Generalitatea creaza opinii... (Luni, 14 septembrie 2009, 20:36)

    Carmen [anonim]

    Am citit mai sus o sumedenie de comentarii, care mai de care mai inversunate sau mai susceptibile cu privire la modul in care suntem tratati ca natie...o ampla dezbatere plina de controverse, cum de altfel este si normal atunci cand ne regasim intr-un grup de-o asemenea anvergura.
    Si totusi, este oare importanta o contradictie pe aceasta tema?! De partea cui apartine dreptatea, a romanilor sau a italienilor?! Ar fi lipsit de sens sa continuam a ne invarti in jurul acestui subiect. Avem de-a face cu reactii ale unor delincventi fata de actiunile altor delincventi.
    Chiar daca este greu sa asimilam aceasta realitate, poporul roman se confrunta cu un grad mare de delincventa, de persoane de proasta factura, lipsite de oricare demnitate, a caror unica trasatura ce se diferentiaza oarecum de mizeria absoluta ar fi tendinta depresiva ce naste caractere slabe, inerte, incapabile de reactie pozitiva.
    Pe de alta parte, italienii au si ei gunoiul lor, in anumite aspecte mult mai redus decat al nostru dar mai ridicat decat al altor popoare, in alte aspecte- deja ajuns in grad de putrefactie. In plus se confrunta cu un sistem politic ineficient incapabil de-a stopa actele de delincventa, creand astfel un cadru propice pentru toti raufacatorii lumii. Acesta este motivul pentru care Italia a devenit teritoriul de intalnire al tuturor celor certati cu legea, printre care si majoritatea alor nostri, care, asa cum am mai spus, din nefericire reprezinta un numar considerabil al populatiei romane.
    Si, lasand la o parte categoria delincventilor italieni care agreseaza romanii in intreaga lor generalitate, nu mi se pare absolut nefiresc faptul ca opinia majoritara italiana vis-a-vis de romani este jenanta. Eu sunt romanca si va asigur ca impartasesc opinia celor din peninsula, ba, mai mult, cred ca impartasesc cel mai bine opinia tuturor natiunilor mult mai civilizate decat cea italiana referitoare la locuitorii acestei tari.
  • -2 (2 voturi)    
    Nea Escule ... (Luni, 14 septembrie 2009, 20:42)

    Neo [anonim]

    Du-te si lasa-ne.
    Nu de avocati ca tine avem nevoie ci de mai putini traficanti de tigari cu domiciliul in Valcea, minus cocalari si tot ce cuprinde, minus bande de spargatori, minus hoti cibernetici, cu alte cuvinte minus romani "di merda".
    Altfel poti fi sigur ca ne descurcam si singuri...
  • +3 (3 voturi)    
    Generalitatea creeaza opinii (II)... (Luni, 14 septembrie 2009, 21:03)

    Carmen [anonim]

    Si daca ne lamentam de italieni, ar fi interesant de observat reactia romanului in fata unei evaluari a natiunilor germanice, sau chiar a celei engleze.
    Este foarte adevarat ca printre noi se regasesc si persoane de mare valoare. Pacat insa ca numarul lor este atat de insignificant incat nu reuseste sa-i eclipseze pe ceilalti. Iar, pentru a-mi sustine aceasta afirmatie, fac trimitere la progresul de care am fost capabili in ultimii 20 de ani.
    In concluzie, consider ca decat sa ne concentram pe opiniile pe care le generam in afara, poate ar fi mai bine sa ne concentram pe problema interna caci ea este motorul generator de consecinte externe neplacute.
    Afirm acest lucru cu toata convingerea si in deplina cunostinta de cauza. Am locuit un an neintrerupt in Italia si obisnuiesc sa merg destul de des. Acela a fost anul marilor nenorociri provocate de romani si va asigur ca a fost o perioada in care nu exista zi fara sa se se auda ca un roman a mai facut o fapta mareata. Si, sa nu uitam ca Italia este o tara suprapopulata, unde se regasesc persoane de diverse nationalitati. Dar din 10 crime, 8 sau 9 apartineau minunatilor romani de care nu avem timp sa ne ocupam fiindca suntem prea ocupati sa infieram opiniile celor care s-au trezit cu fiica violata, mama ucisa sau mai stiu eu ce nenorocire. Totul se reduce doar la o problema de procent infractional care este firesc sa creeze o opinie cu caracter general.
    In plus, va asigur ca nu am simtit nici macar un moment toata aceasta furie a italienilor in ceea ce ma priveste...nici macar o umbra de dispret, desi am venit in contact cu diverse categorii de persoane.
    Acestea fiind spuse, dragii mei conationali, italienii, in cea mai mare parte a lor, nu au nimic cu romanii onesti si muncitori, dimpotriva, am auzit numai cuvinte de lauda. Avem de-a face, asa cum am mai afirmat, doar cu reactii ale unor delincventi provocate de durerea provocata tot de niste delincventi.
    • 0 (0 voturi)    
      ..oriunde! Si unele trebuie combatute (Marţi, 15 septembrie 2009, 1:25)

      Jiji [anonim] i-a raspuns lui Carmen

      Genii, oameni la locul lor si mizerabili au toate popoarele.
      Ca sa nu mai spun ca in ultimele 6 decenii TOATE "natiunile civilizate" au aratat de ce sunt in stare.

      Oricum, mi se pare normal sa reactionezi cand un oarecare te face "criminal" si mai stiu eu ce, si sa dai cu el de pamant.
      Astfel esti ca diplomatia romana in general: buna ca si catel de companie - care inghite orice si mai e si recunoscator.
  • 0 (0 voturi)    
    Felicitari! (Marţi, 15 septembrie 2009, 1:05)

    Bibicul [anonim]

    Unul dintre putinii oameni care intr-adevar a facut ceva in privinta aceasta.

    Bravo pt principii, initiativa si pt curaj!
  • 0 (0 voturi)    
    vina (Marţi, 15 septembrie 2009, 3:46)

    sorelect [anonim]

    interesant p.d.v.ai ovidiu!dar oare a cui este vina ca italienii ne vad asa?si mai toata lumea?nu este vina italienilor,este doar vina noastra,si daca vrei vina u.e.care nu a stiut ce insemna tigan,ce insemna roman,care sunt infractori si care sunt oameni cinstiti.drepturile omului,dscriminare,rasism,toate ni s-au bagat pe gat si ,,invatati''sa le respectam.acum cand au inceput sa vada ce inseamna ,,rom''de parca tigan le sta in gat[cum se spune tigan in italiana,dar in franceza?]ne-au bagat pe toti in aceeasi oala.tu personal te-ai simtit discriminat de cand esti in italia?ca nu am fost bine reprezentati de guvernanti,ai dreptate,dar asta se intampla din totdeauna.si asa va fi intotdeauna;voi,cei din strainatate nu reprezentati un electorat de care sa se poata folosi asa ca nu prezentati interes.vrei sa nu se mai vorbeasca urat despre romani?luati masuri voi primii impotriva celor care fac nenorociri pe acolo.luati voi primii masuri impotriva tiganilor care isi fac tabere la marginea oraselor,impotriva cersetorilor care agreseaza oamenii.cei care scriu pe facebook sunt niste fricosi care n-au curaj sa ia viata in piept si se ascund in spatele calculatorului.hai sa vedem barna din ochil nostru si apoi paiul din ochiul celorlalti.
  • +1 (1 vot)    
    felicitari! (Vineri, 18 septembrie 2009, 11:05)

    saby [anonim]

    daca ne-am uni cu totii am obtine si rezultate,de unu singur sa lupte nu e usor.haideti sa nu-i mai lasam sa ne calce in picioare la urma urmei suntem toti oameni
  • 0 (0 voturi)    
    va multumesc (Sâmbătă, 26 septembrie 2009, 0:30)

    Paul Ovidiu [utilizator]

    Va multumesc la toti pentru c-ati participat la aceasta discutie. Sper ca ati dus aceasta stire si in afara site-ului, n-as vrea sa raman doar pe o pagina virtuala, altfel n-ar fi folosit la nimic ce-am facut si ce inca mai vreau sa fac.
    Am auzit la stiri ca Romania are din ce in ce mai multe probleme si asta nu poate decat sa-mi para rau, pentru ca inseamna ca ceea ce pentru care multi au murit si au luptat (libertatea) nu face altceva decat sa ne condamne la un destin, daca nu mai rau, aproape la fel ca cel dinainte '89. Am 22 de ani si ma preocup. Ma preocup de cum tara noastra e vanduta la straini, ma preocup de cum cultura si traditiile noastre se uita. Romania are un mare potential, din punct de vedere uman dar si economic, care din pacate e supus unor persoane care au uitat ce faceau acum 20 -30 de ani si cate sacrificii faceau ca sa-si asigure un viitor. As vrea sa gasesc cuvinte mai dure pentru reprezentatii nostri, dar n-ar avea sens; sunt deja multi care-i insulta oricum.
    De multe ori m-am intrebat ce pot face, ce-as putea face eu ca sa-mi ajut tara. In primul rand am aparat-o de insulturi gratuite mereu si oricand. Apoi am dedicat 5 luni din viata mea de student prin bursa de studii Erasmus si am venit la Bucuresti (si 5 luni pentru un student inseamna mult) ca sa vad in ce conditii a ajuns Romania. Dar simt ca nu e de ajuns. Simt ca inca nu fac destul. Asa ca va rog pe voi, cei care ati participat la aceasta discutie, si pe voi, cei care ati citit articolul, sa faceti ceva. Sunt sigur ca multi dintre voi au functii importante (articolul a fost vazut de 7200 de persoane, deci cineva cu o functie importanta o fi) si-si pot impune opinia. Eu sunt doar un student si nimeni n-o sa ma asculte intr-adevar. Va puteti folosi de articol, de ce am zis sau am facut. Nu ma intereseaza atata timp cat Romania se scoala din „somnul cel de moarte, in care-o adancira barbarii de tirani!”.
  • 0 (0 voturi)    
    in continuare... (Sâmbătă, 26 septembrie 2009, 0:31)

    Paul Ovidiu [utilizator]

    Iar in ceea ce ma priveste...beh...ma asteapta un an lung si dur la facultate pentru ca e ultimul si am multe de recuperat. Am sa incerc oricum sa continui ce-am facut pana acum, vad ca multi apreciaza si ma bucur, dar asa cum a zis si cineva un pic mai sus unde-i unu nu-i putere...
    Va multumesc inca o data pentru tot ce-ati scris si pentru ca ati citit articolul. Va doresc numai bine. Pe curand ;-).
  • 0 (0 voturi)    
    Italia (Vineri, 2 octombrie 2009, 2:49)

    Pam [anonim]

    In general tot ceea ce e diferit creeaza frica, neincredere... o reactie contrarie si apoi de alianta cu "grupul" de apartenenta. Asta e clar, e legea de aur a antropologiei! E in natura noastra. Mai sunt si incultii care arunca cu vorbe grele, specimene d-astea sunt oriunde te-ai duce in lume! Unde nu-i cap vai de picioare...
    Hai totusi sa ne uitam la chinezii care sunt in Bucuresti, la turci si la arabi sau alte etnie. E rar sa vezi un strain integrat si acceptat de catre sociatatea noastra. Asa ca noua, romanilor din Italia, nu ne ramane altceva decat sa asteptam sa se obisnuiasca cu presenta noastra si sa ne accepte.
    Si eu am semnalat grupuri discriminatorii de pe facebook Italia politiei si au fost inchise! Mi se pare ca e de datoria nostra sa nu aplecam capul...
    Romania din pacate se degradeaza din cauza ca e promovata subcultura in toate formele si manelele. Asta e, scapa cine poate! Numai bine!
  • 0 (0 voturi)    
    uhm foarte buna initiativa (Marţi, 12 ianuarie 2010, 13:13)

    ClaudelGFX [anonim]

    desi nush unde o sa ajungi sau daca o sa poti schimba vreo ceva cu siguranta nu o sa poti schimba mentalitatea lor, oricum daca ai nevoie de ajutor, da mi add pe FB ca oricum am vreo 4.5k de persoane in lista so ç)) lemme know daca te pot ajuta cu ceva
  • 0 (0 voturi)    
    mandria (Duminică, 31 ianuarie 2010, 15:37)

    mama [anonim]

    felicitari !
    cu multi ani in urma o bunicuta imi spunea : "copiii sunt ce-a mai buna investitie care ramane dupa noi".
    cata dreptate a avut.
    se pare c-am facut ce-a mai buna investitie din viata mea.
    sunt mandra c-am avut mereu incredere in tine.
    mult succes fiule !!!


Abonare la comentarii cu RSS





Buchete.ro de 12 Ani: Florarie Online cu Livrare Flori la Domiciliu in Bucuresti

ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version