Corespondenta din Dublin

Tragi-comedie la Urgente intr-un mare spital din Irlanda: Cum sa-ti petreci 10 ore asteptind in van chemarea doctorului

de Cristian Roman     HotNews.ro
Marţi, 19 mai 2009, 18:44 Actualitate | Diasporă

Eticheta electronica de spital
Foto: HotNews.ro
Ne-am obisnuit sa hulim sistemul medical romanesc, si in multe cazuri pe buna dreptate (spaga, mizerie etc). Ne-am obisnuit sa credem ca tarile din vestul Europei ne pot da lectii in acest domeniu si ca totul merge mai bine. Foarte multi medici si asistente din Romania pleaca anual spre spitale din Vest. Iata insa o poveste de viata din Irlanda, petrecuta intr-o zi de luni, pe parcursul a mai bine de 10 ore, la Sectia de Urgente a Spitalului St. James din Dublin, unul dintre cele mai renumite si bine cotate din Irlanda.

In loc de introducere

Sistemul irlandez pe scurt: daca esti bolnav, te doare ceva, sau ai nevoie de medicamente mai tari (antibiotice), e obligatoriu sa treci prima oara pe la GP (General Practitioner), adica medicul de familie. Programare si o taxa de 50 sau 60 de euro, depinde de medic. Nici mai mult, nici mai putin.

Asa a fost si cazul meu: dupa o saptamina de dureri surde, dar constante in zona ficatului, m-am prezentat la o clinica privata, cu programarea facuta pentru ora 11:30. Am intrat la 12:30 – cam asa se intimpla peste tot: timpii de asteptare sint mari nu numai la stat, ci si la multe clinici private.

Dupa examinare, un doctor iranian care a parut competent (alta data, la un alt GP, consultatia a durat 3 secunde, nu exagerez cu nimic, si a costat 60 de euro) a decis sa ma trimita cit mai grabnic la St. James’s Hospital, undeva in centrul Dublinului. “Sa te dai suferind, te rog, spune-le ca te doare mai tare decit chiar te doare. Am scris in recomandare, dar cere-le si tu test de singe si ecografie. Neaparat!”, a sunat sfatul medicului. Important, veti vedea de ce. Nu l-am urmat pina la capat, mare greseala.

Cum ajunge un om un simplu cod de bare

6-7 kilometri distanta si aproape o ora. E ora 14:15. Ajung la St. James’s Hospital, la sectia Accidents/Emergency, unde am fost trimis. Sint inregistrat, predau scrisoarea de recomandare de la doctorul de familie (pentru a se vedea indicatiile, dar si pentru a nu mai plati, altfel taxa pentru sosirea la Urgente e de 100 de euro). Mi se spune sa iau loc in sala si ca voi avea de asteptat citeva ore. Mai sint aproximativ 15 persoane.

Dupa 10 minute, ma cheama o asistenta (comportamentul acesteia avea sa fie insa impecabil. Nu numai cu mine, ci cu toata lumea, indiferent de virsta, sex, nationalitate). Ma bucur degeaba, e de fapt triajul. Mi se ia singe, mi se da o cutiuta pentru urina, mi se ia tensiunea etc. Sint intrebat despre dureri: spun ca ma doare destul de tare. Cred ca medicul de familie ar fi vrut chiar sa ma vait un pic.

N-am facut-o. Greseala. Sint trimis inapoi in sala, nu inainte de mi se agata de incheietura mainii stingi o eticheta electronica, cu datele mele: nume, data nasterii, numarul de inregistrare. In acest moment, am devenit un simplu cod de bare. Asta sint eu acum pentru spital.

Si a inceput asteptarea. De la 14:15 pina la 00:45, cind am parasit spitalul. Fara sa fiu vazut de doctori, fara sa fiu scanat (ecografie), asa cum ceruse imperios doctorul de familie. 10 ore si jumatate de asteptare in van. Povestea vie e insa mai jos.

Esti drogat sau betiv, ai intaietate

In cele mai bine de 10 ore petrecute ieri asteptand chemarea doctorului, am vazut in jur de 10 cazuri de persoane drogate sau betive aduse de catre echipajele de la Dublin Fire Brigade. 5 persoane pline de sange, din cap pina in picioare, taiate pe maini, pe fata, lovite, cu ochii tumefiati. Scandal, mult scandal, injuraturi.

Cel mai comic, dar in acelasi timp tragic caz, s-a petrecut insa la vreo doua ore de cind imi incepusem (prea)lunga perioada de asteptare. Eram inca optimist si relaxat, durerile nu erau asa de mari. Era oarecum liniste in sala de asteptare, eram cam 15-18 persoane. Deodata, o usa din partea stinga a salii se deschide cu putere si se loveste de perete cu mult zgomot. Nimic. Asteptam cu totii, ca la un spectacol de teatru. Dupa 3-4 secunde, timp in care usa isi incepuse drumul spre pozitia initiala, se mai aude o lovitura infundata, si usa se deschide iar. Apare acum o namila de om, undeva la 1.95-2 metri. Bine, intai a aparut capul sau, care deschisese cu succes usa a doua oara. Arata a om la 30 de ani.

Omul se uita catre noi, de fapt e doar o tentativa, viteza cu care incearca sa ne priveasca e mai inceata decit a unui melc aflat la somn. Ne uitam si noi la el: e imbracat sport (echipamentul de baza al persoanelor betive sau drogate din Irlanda), pantaloni si bluza de trening bleumarin, adidasi albi, bluza de sport alba. Toate de firma. Sange pe cap, sange pe fata, sange pe maini, sange pe tricou, sange pe pantaloni, sange pe adidasi. Sange pe geanta pe care de-abia o tine in mina si din care cade, la fel de incet, o pereche de ciorapi.

Isi sufleca mineca de la bluza de trening. Asa vedem ca are antebratul drept bandajat, insa bandajele sint deja rosii. Isi scoate bandajul, dureaza cam 10 secunde. Pe antebrat se vad 4-5 crestaturi adinci. Isi scoate complet bandajul si si-l pune in geanta. Suvenir.

De dupa un geam care da in sala de asteptare, un bodyguard polonez al spitalului priveste indecis scena. Sa vina, sa nu vina….Matahala de om isi aseaza geanta jos si incearca sa-si ia perechea de ciorapi cazuta pe jos. Nu reuseste, se sprijina de un perete. Miraculos, peretele alb ramine alb. Mai face un pas si aluneca usor spre un telefon public, montat pe perete. Cu capul, darima receptorul. Receptor care avea sa ramina asa, cazut, pina la plecarea mea din toiul noptii. N-a indraznit nimeni sa puna mina si sa-l aseze inapoi in furca.

Matahala cade in genunchi. In sfirsit, bodyguardul polonez iese timid si se apropie. Cheama o asistenta. Asistenta vine si il intreaba calm daca are nevoie de ceva. Ii spune ca nu poate parasi spitalul asa si incearca sa-l apuce de brat, sa-l bage inapoi. Matahala nu vrea. Matahala vrea sa plece. Matahala se cauta acum de o tigara. O gaseste si o baga in gura. E cu siguranta de foi, dupa cum arata. Daca traiesti in Irlanda, ajungi sa recunosti si tipurile de tigari, chiar daca nu esti fumator. Bodyguardul ii spune ca nu are voie sa fumeze in sala de la Urgente si-l invita afara, cu jumatate de gura. Drum bun!

Atentie, sa nu ma loviti!

La un moment dat, adusi de un alt echipaj, apare un cuplu de betivi. Sint ceva mai in virsta, dar nu depasesc 50 de ani. Ea e zbir, el asculta, cu capul plecat si nu scoate o vorba. “Stai aici!”, ii cere femeia. El se aseaza. Are o taietura pe frunte, din care de-abia iese putin singe. Femeia incepe acum sa debiteze. Din 10 cuvinte, 5-6 sint diferite forme de conjugare pentru verbul “to fuck”. Se invirte fara sens, cineva ii indica unde trebuie sa mearga, pentru inregistrare.

Femeia revine. Barbatul ei sta chiar in fata mea. Spatarul scaunului, pe jumatate rupt. Cam 10 centimetri intre scaunul din fata si stomacul meu in care zona ficatului e nelinistita. Deodata, femeia se arunca in bratele barbatului, mai exact pe piciorul lui drept. Asa cum ni se intimpla in adolescenta. Ma panichez si nu pot sa ma gindesc ce se intimpla daca cedeaza spatarul scaunului si cei doi ajung pe stomacul meu cel afectat. Izbucnesc singur in ris. Vecinii mei de suferinta si de asteptare se amuza si ei. Am noroc, femeia se ridica si se aseaza pe un alt scaun. Ufff, am scapat!

Si acestea au fost doar doua cazuri, insa au mai existat si alte persoane de acest gen, care fie cereau tigari de la fiecare din noi, cu o rabdare si o insistenta incredibila, fie se intindeau pe jos, fie incercau sa vorbeasca de la telefonul public fara sa bage monede sau cartele, fara sa inteleaga de ce nu functioneaza. Si tot asa.

Cum cedeaza nervii

Sint o persoana calma. Prea calma, mi se reproseaza. Asa ca am asteptat in liniste si intr-o oarecare curiozitate jurnalistica, recunosc, fiindca ma aflam prima oara la Urgente in Irlanda. Alaturi de mine insa, alte persoane asteptau. Unii mai putin calmi. Irlandezi.

E acum cam 6 seara, deci cam 4 ore de cind astept. Incep bataile in usi, incep discutiile (respectuoase) cu asistentele, cu femeile de la departamentul de inregistrare. Irlandezii ameninta cu reclamatiile. Nimic. Ni se spune ca sectia de urgente e ocupata cu cazuri mai grave decit sintem noi, cu batuti, accidentati, drogati sau betivi. Si sint doar 3 doctori de garda.

Pe la 8 ajunge, cu o vadita stare de neliniste, o femeie tinara. N-are mai mult de 25-27 de ani. Cind i se spune, la inregistrare, ca va trebui sa astepte 6-7 ore, ia foc. In flacari avea sa ramina pina la 1, cind am plecat eu din spital. A incercat sa vorbeasca la fiecare 15 minute cu asistentele, sa intrebe de ce dureaza asa de mult. Deja pe 10, 11 seara, nervii sunt la maximum. Un domn care venise cu sotia face scandal. Cere numarul de la reclamatii, din partea spitalului, incearca sa-i corupa pe altii dintre noi, pentru reclamatii. Cu succes.

Cel mai mult insa m-a impresionat modul in care si batrinii au fost nevoiti sa astepte cot la cot cu noi. Eu puteam sa rezist, probabil si altii ca mine. Marturisesc insa ca nu am reusit sa inteleg sistemul irlandez de urgente, fiindca tot pe aici trebuie sa treci daca vrei sa te internezi, pentru o operatie deja programata.

Sa va spun insa cazul: linga mine, o femeie care nu avea mai putin de 85 de ani, calma si resemnata, a asteptat cot la cot cu mine, aproape la fel de mult (a sosit doar cu o ora dupa mine). Noroc cu familia. Familie care s-a schimbat de doua ori cit am apucat eu sa vad. Probabil copii sau nepoti. Unii veneau, altii plecau. Femeia in virsta se afla in sala de asteptare, asadar la Urgente, doar pentru a astepta sa i se elibereze un pat pentru a se putea interna. Familia, respectabila, nu intelegea de ce nu exista un sistem separat pentru asa ceva, sau sa astepte acasa si sa li se dea telefon de la spital in momentul in care e liber un pat. Ar fi durat 10 minute pina ar fi adus-o cu masina pe femeie, de acasa pina la spital. Cind am plecat la 1 noaptea, femeia si familia sa inca asteptau.

Ne e foame: cafeteria spitalului s-a inchis de mult timp. Cine mai munceste la 12 noaptea? Pe peretele din spatele salii de asteptare troneaza insa, maiestuos, trei automate de Coca-Cola, Fanta, Snickers, Mars sau de cartofi prajiti la punga. Doar sintem in spital si ne e foame dupa atitea ore de asteptare, putem lua o masa sanatoasa si consistenta de chipsuri si de cola, nu?

In loc de final

Poate ati putea crede ca aceasta povestire este influentata de faptul ca este scrisa de un cetatean roman si ca prea privim noi de multe ori totul in negru. Doar in acest caz, v-as dori sa va fi aflat ieri in locul in care m-am aflat eu si sa vedeti reactiile de nemultumire venite din partea irlandezilor: bombaneli, nemultumiri (“avem cel mai prost sistem medical din lume”), injurii rostite cu gura pe jumatate deschisa, amenintari cu reclamatii la Ministerul de Sanatate Irlandez. Va suna cunoscut?

Pina la urma cam asta am fost cu totii, ieri, la Urgente, la St. James Hospital din Dublin: niste cadavre vii, cu datele de identificare puse electronic la mana, asteptand aparitia angelica a unui doctor, de dupa usi, care sa ne mai strige pe cite unul dintre noi.

Pe mine, pina la urma, pe la 1 noaptea, m-a strigat un sofer de taxi, de dupa usa de la intrare. Azi o iau de la zero. Spre clinici private. Sper macar sa scap de drogati si de betivi. Aseara, ultima imagine inainte sa ma urc in taxiul spre casa si sa platesc 16 euro pentru cei 5 kilometri parcursi, a fost tot a unui betiv, plin de singe, adus de aceleasi echipaje de la Dublin Fire Brigade. Clar: fostii mei colegi de asteptare au avut o noapte lunga. Mi-a ramas gindul la femeia de 85 de ani, care tot astepta simpla eliberare a unui pat de spital. Printre drogati si betivi.

Poveste din Irlanda, Uniunea Europeana bogata, mai 2009


Citeste mai multe despre   
























[P] Camera Consultantilor Fiscali organizeaza examen de atribuire a calitatii de consultant fiscal sau de consultant fiscal asistent in Bucuresti, in data de 4 noiembrie 2017

Camera Consultantilor Fiscali este organizatia profesionala de utilitate publica care coordoneaza activitatea de consultanta fiscala din Romania si are in evidenta peste 5.500 de membri la nivel national. Inscrierile la examen se fac in perioada 2 octombrie 2017 - 20 octombrie 2017 pe site-ul http://www.ccfiscali.ro/.

18152 vizualizari

  • +13 (17 voturi)    
    ... (Marţi, 19 mai 2009, 18:58)

    MariusCojo [utilizator]

    Adevarul e k si noi romanii... vedem doar cei mai rau in tzara noastra si ce-i mai bun de afara.... in rest avem ochii inchisi
    • +6 (8 voturi)    
      da si nu (Marţi, 19 mai 2009, 20:40)

      nano2k [utilizator] i-a raspuns lui MariusCojo

      Asa cum zici, vedem numai raul de la noi si binele de la ei.

      Dar asta este chiar foarte bine. Daca am face invers sigur am avea probleme la mansarda.

      Problema este ca mereu aruncam vina asupra intregii tari: "ca asa-i in Romania", "ca noi, romanii suntem asa si pe dincolo", etc.

      Este ca si cum ai zice: "afara ploua". Adica nu ne convine ca ploua pentru ca nu putem sa facem activitati in aer liber DAR NU PUTEM FACE NIMIC sa oprim ploaia, nu?

      Ei, acelasi mecanism se dezvolta si cand ridicam la rang national orice face un individ.

      Si inca nici asta nu ar fi asa grav daca toata aceasta autocritica ar fi constructiva. Daca din ceea ce vedem rau nu invatam.

      Pun pariu ca si aia care arunca gunoaie din masina vorbesc de rau pe altii care au gesturi necivice, dar pe ei nu se vad niciodata.

      Scuze de offtopic (oarecum), dar pana la urma cred ca cel mai mare dusman al nostru, ca natie este ipocrizia si apoi ignoranta. Nu as adauga prostia pentru ca daca ii zici cuiva ca prost, automat stii ca nu te poti astepta la nimic de la el, deci indirect il absolvi de "vina".
      • +5 (7 voturi)    
        olanda (Marţi, 19 mai 2009, 21:50)

        marian [anonim] i-a raspuns lui nano2k

        in olanda este aproape identic cu cea ce ai descris platesti asigurare 100 euro pe luna + daca ai nevoie de ceva consultatie platesti suplimentar
        daca te duci la medicul de familie platesti , medicamentele le platesti , orice platesti
        caien daca ai platesti si nu e chiar ieftin , orice animal de companie care il ai inregistrat este bun platitor
        nu ai nici o sansa , orice document care il soliciti , o simpla adeverinta locativa costa 10-15 euro
        iar daca vine vorba de coruptie sa nu ne ascundem dupa deget sunt la fel de corupti toti indiferent ca sunt politisti sau manageri
        de drogati nu are rost sa povestesc
        daca vii seara din rotterdam catre orasele mai micute de prin imprejurimi ai ocazia sa veri adevarate orgii cu bauturi si droguei , si asta in conditiile in care in gari este restrictionat accesul prin prezenta politiei si a gardienilor
        nu sunt mai breji sub nici o forma ,nu au nici macar cei patru ani de acasa nu spun sapte
        copii trebuie sa ii duci si sa ii iei de la scoala altfel nu ii mai gasesti sau mai rau
        • +2 (2 voturi)    
          Experienta olandeza (Miercuri, 20 mai 2009, 11:42)

          Alt olandez [anonim] i-a raspuns lui marian

          Da-mi voie sa te contrazic. Experienta mea cu sistemul olandez e chiar buna. Am avut nevoie de o operatie la nas, ca imi curgea sange. M-am dus la doctorul de familie (care e disponibil zilnic 2 ore, dimineata devreme). M-a consultat, mi-a dat o recomandare pt spital. M-au inregistrat online a doua zi, intr-o saptamana mi-au facut programare la ora de data de, m-am dus acolo, f. amabil totul (am asteptat 15 minute, cred), s-a rezolvat pe loc.
          Sigur, platesti asigurarile medicale obligatorii pt toti angajatii (minim vreo 70 euro/luna, eu platesc 90 ca am si dentara), dar dupa asta totul este gratis (tratamente, vizite la doctor, medicamente pe prescriptie etc.). Sigur, si anagajatorul plateste dublul decat tine, dar asta nu vezi direct.
          Singura chestie care mi se pare enervanta e ca f.f. rar prescriu antibiotice, chiar daca ai febra si dureri de gat mari. Pt asta, se recomanda paracetamol si pat, daca nu depaseste 1 saptamana. Eu recunosc ca am o rezerva de antibiotice de acasa, daca nu vreau sa stau in pat.
          • 0 (0 voturi)    
            offf (Miercuri, 20 mai 2009, 16:32)

            gggg [anonim] i-a raspuns lui Alt olandez

            Tipic romanesc: Eu recunosc ca am o rezerva de antibiotice de acasa; stimabile, esti cumva doctor, sau ai ceva cunostinte solide in domeniu? exista un motiv pentru care antibioticele nu se recomanda asa de usor!

            Sanatate si iti doresc sa nu ai nevoie de rezerva de antibiotice!
          • 0 (0 voturi)    
            mai gandestete (Miercuri, 20 mai 2009, 22:45)

            marian [anonim] i-a raspuns lui Alt olandez

            medicamentele nu sunt gratuite
            platesti pentru tot
            iar compania iti da, cazul meu, 170 euro ti baga in salariul brut iti ia impozit la el dupa care scade din salariul net cei 170, iar banii de asigurare ii platesti separat prin decont automat din card
            eu zic sa te gandesti mai bine cand scri ceva
          • 0 (0 voturi)    
            Felicitari! (Joi, 21 mai 2009, 11:17)

            Eugen [anonim] i-a raspuns lui Alt olandez

            Crezi ca au ceva cu tine sau poate sunt complet idioti acei medici de nu iti dau antibiotice?
            Oameni buni... Aveti absolut toate drepturile din lume spre deosebire de medici, astia au un singur drept: Sa-si faca meseria!(si nu tot timpul)
            Va rog eu... ascultati ce vi se spune!
            Aveti dreptul sa cereti lamuriri (in special cand vi se pare ceva suspect cu privinta la tratamentul ce vi se recomanda) iar medicul are obligatia de a va informa. Este valabil in toata Europa!
          • 0 (0 voturi)    
            Wow! (Joi, 21 mai 2009, 14:58)

            Fluieratorul [anonim] i-a raspuns lui Alt olandez

            O saptamina de asteptare pentru o cauterizare simpla la nas? Nice!
        • 0 (0 voturi)    
          Re. Olanda (Duminică, 13 septembrie 2009, 2:34)

          Ik [anonim] i-a raspuns lui marian

          Marian,adevar grait-ai despre zambaretii de olandezi.
  • +7 (9 voturi)    
    hehe (Marţi, 19 mai 2009, 19:00)

    busymind [anonim]

    In Quebec(Canada) poti sa stai si pana la 24 de ore la urgente. Gradele de urgente sunt de 4-5 feluri. Depinde in care cazi. Daca esti de gradul 1 ai sanse daca nu vei sta mult si bine. Doctor de familie mai greu, daca prinzi unul l-ai prins pe Dumnezeu de un picior. La doctorii "sans rendez-vous" am intalnit doar chinezi care mno... nu prea exceleaza. In schimb copii au acces mult mai rapid (la doctor de familie si/sau servicii). Odata ce esti primit in spital sau la un doctor, acordarea ingrijirii medicale merge in cele mai multe cazuri excelent. Important e ca nu este sistemul din USA (parerea majoritara intre canadieni), e ceva intre sistemul diabolic privat din USA si sistemul universal de sanatate.
    Problema aici este lipsa de cadre. Problema la romani este sistemul spagii si lipsa dotarilor fara de care nu te poti trata.
    Multa sanatate
    • -1 (3 voturi)    
      nope (Marţi, 19 mai 2009, 23:39)

      dodo [anonim] i-a raspuns lui busymind

      Habar nu ai ce vorbesti... Aleg oricand sistemul "diabolic" privat din US fata de cel canadian, si asta in perfecta cunostinta de cauza. Niciodata nu se intampla sa astepti asa la urgente in US... din pacate, sunt destui idioti care vor sa copieze sistemul canadian in US, si atunci Dumnezeu cu mila...
      • +4 (6 voturi)    
        Cred ca tu (Miercuri, 20 mai 2009, 1:49)

        Nae [anonim] i-a raspuns lui dodo

        nu ai habar ce vorbesti.Stii,de exemplu,cate zeci de milioane de americani nu au asigurare?
        Daca esti taiat pe jumatate intai te intreaba nr.de asigurare si pe urma ce te doare...daca nu ai asigurare nu te intreaba.Sa te fereasca Dumnezeu sa te imbolnavesti in SUA!Si nu mai aburi lumea cu minciuni.
        • +2 (2 voturi)    
          aha (Miercuri, 20 mai 2009, 4:31)

          dodo [anonim] i-a raspuns lui Nae

          da, e plina lumea de "destepti" ca tine... eu am fost cu fiul meu la urgenta la spital in US, la vremea respectiva el avand asigurare de stat gratuita - locuiesc acolo de mai multi ani - asa ca stiu ce inseamna din proprie experienta. Daca tu crezi tot ce debiteaza tot felul de oligofreni gen Michael Moore, este treaba ta. Si inca o chestie pentru informatia ta: spitalele americane NU AU VOIE datorita legii sa respinga pe nimeni de la urgente, INDIFERENT ca are asigurare sau nu. Atentie mare, vorbim de urgente la spital, pentru ca despre asta era vorba in articol.
        • +3 (3 voturi)    
          nu e chiar asa (Miercuri, 20 mai 2009, 5:18)

          vecina lui Obama [anonim] i-a raspuns lui Nae

          chiar daca nu ai asigurare si vii in stare de urgenta la camera de garda nu esti dat afara, ci esti tratat. In momentul in care poti sa fii externat incep problemele. De murit nu mori si nu esti intors din drum. Nota de plata iti vine acasa nu ti se da pe loc. Dupa aia incepe scandalul in cazul in care nu ai asigurare sau asigurarea nu vrea sa plateasca (asigurarea nu vrea niciodata sa plateasca :))
          Daca esti homeless pur si simplu te intorci inapoi pe strada si o iei de la cap - oricum ai datorii, ce mai conteaza cele tzshpe mii de dolari de la ultima trecere pe la camera de garda. Cei mai afectati sunt cei din clasa de mijloc care nu sunt suficienti de bogati sa nu le pese de cat costa si nici suficienti de saraci sa intra sub acoperirea programelor speciale de asistenta sociala. O alta problema e ceea ce nu este urgenta si nu necesita mersul la camera de garda. Atunci incepi sa dai banii cu lopata pentru specialisti, analize etc. in functie de tipul de asigurare pe care il ai.
        • +3 (3 voturi)    
          In USA nu se moare in spital ... (Miercuri, 20 mai 2009, 12:00)

          Alex [anonim] i-a raspuns lui Nae

          ... ci la iesire dupa citirea notei de plata.

          In US se moare literalmente din cauza asigurarilor medicale private. Si nici nu vorbesc de cei (multi) care nu le au nici pe alea ...

          Lasa-i Nae pe romanasii aplaudaci - ai sistemului privat din USA. Sa-si tina sistemul fericiti si sa-si puna cat mai putine intrebari :)
          Nu conteaza ca cei mai multi americani considera ca e un sistem deficitar ...
          Nu conteaza ca multi pensionari se zbat in saracie si au de ales intre mancare si medicamente ... de ajung prin Mexic la "cersit" ... )
        • +3 (3 voturi)    
          "Diabolic" nu este deloc exagerat ... (Miercuri, 20 mai 2009, 12:19)

          Alex [anonim] i-a raspuns lui Nae

          ... pentru a caracteriza sistemul privat din USA.
          Eu as spune chiar "criminal".
          Cum altfel sa descrii un sistem bazat pe asigurari care au dreptul sa impuna conditii "pre-existente". Asta tine de o mentalitate de secol 19 ... de feudalism / capitalism primitiv / goana dupa aur.
          Degeaba au facut USA progresele pe care le-au facut in teorie si cercetare daca la nivel de practica medicala si medicina de familie /sociala - ca mentalitate - au ramas in secolul 19 ...
          Bun, anumite state au programe mai "umane" de largire a coverage (IE Oregon) dar sunt supuse capriciilor bugetare ale statului, imprevizibilitatii fondurilor federale si multor hatisuri birocratice si "gauri" pentru a te califica ...
          Fiecare stat cum il taie capul ... asta e USA ... o colectie de state mai mult sau mai putin "generoase" cu banii publici ...
        • +1 (1 vot)    
          spitalele din SUA (Miercuri, 20 mai 2009, 16:22)

          mara [anonim] i-a raspuns lui Nae

          Nu e adevarat ce spui despre spitalele din SUA. In urma cu vreo 3-4 ani am fost nevoita sa vizitez o sectie de urgenta a unui spital.Pe vremea aceea nu aveam asigurare , cu toate astea am fost primita si tratata fara probleme, am platit $ 100 inainte de externare, iar restul pe parcursul a doua luni ( in total $450 -consultatia doctorului, analize complete de sange si niste perfuzii pe care mi le-au administrat acolo.)
          • 0 (0 voturi)    
            ? (Miercuri, 10 iunie 2009, 22:01)

            mirela [anonim] i-a raspuns lui mara

            Curios! Pentru aproape acelasi lucru (analize, perfuzii si o radiografie) sotul meu a primit o factura de 10mii de dolari...
        • 0 (0 voturi)    
          mda (Joi, 21 mai 2009, 21:33)

          io [anonim] i-a raspuns lui Nae

          Ai vazut cam multe filme de-ale lui Michael Moore, draga. Alte exemple, care nu apar in Sicko, nu poti sa dai?
      • +3 (5 voturi)    
        nu te cred (Miercuri, 20 mai 2009, 8:28)

        Ionutzelu [utilizator] i-a raspuns lui dodo

        in urma cu 4 ani verisoara unui prieten a venit din america in romania, sa il prezinte pe viitorul ei sot familiei. fata purta doar tricouri largi, camasi, pulovere. de ce?
        a avut un accident de masina in state si si-a rupt o coasta. aceasta era rasucita in exterior, deci se vedea prin piele. nu avea asigurare full, prin urmare a fost trimisa acasa cu cateva analgezice in buzunar. abia aici, in Romania si-a putut rezolva problema.
        • +1 (3 voturi)    
          hmm (Miercuri, 20 mai 2009, 9:20)

          dodo [anonim] i-a raspuns lui Ionutzelu

          experienta mea a fost total diferita dupa cum am zis, si stiu si din experienta altora FARA asigurare medicala. Repet, sunt spitale de stat care te primesc la urgente fara asigurare, si tot sigur pot sa iti spun ca de multe ori se intampla sa nu plateasca nimic pacientii respectivi.. desi nota de plata li se trimite acasa, cum spunea cineva mai sus, si se poate negocia, si se poate plati in 'nshpe feluri, totusi sunt destui - mai ales emigrantii ilegali - care fenteaza total nota de plata, prin diverse metode pe care n-are rost sa le enumar. Repet, stereotipul creat in ultimul timp cu privire la sistemul de sanatate american este fals.. sigur ca sistemul nu e perfect, poate fi imbunatatit, dar in nici un caz nu e cum a fost prezentat in mass-media din Europa in ultima perioada.
    • +3 (3 voturi)    
      scump da bun (Miercuri, 20 mai 2009, 11:19)

      lore [anonim] i-a raspuns lui busymind

      La canadieni- serviciu ieftin dar prost; la americani- serviciu scump dar bun . Ce sa-i faci, asa e in economia de piata : cat platesti atata ai! Ne-ar place noua sa fie altfel! Dar , din pacate . nu e nimic gratis pe lumea asta. Totul are un pret!
    • 0 (0 voturi)    
      Spaga e ceva neplacut ... (Miercuri, 20 mai 2009, 21:27)

      Marse [anonim] i-a raspuns lui busymind

      ... dar, pt 300E mi s-a facut la "Municipal" o interventie laparoscopica de clasa (colecistoctomie) si toata treaba a mers unsa (internare, tratament preoperatoriu, interventie, tratament postoperatoriu). Ma scuzati, eu prefer sistemul romanesc.
  • -7 (9 voturi)    
    asa... si? (Marţi, 19 mai 2009, 19:07)

    daniel [anonim]

    Si cu asta vrei sa spui ca...??? Sau se dorea a fi doar o relatare amuzanta?
    Apropo, ce ai? Te mai doare?
    • +2 (4 voturi)    
      E doar o relatare (Marţi, 19 mai 2009, 19:20)

      Cristian Roman [anonim] i-a raspuns lui daniel

      Nu am vrut sa spun nimic, doar am relatat cum a aratat o zi petrecuta la un spital din Irlanda.
      Ce am eu nu tine de acest site sau de partea publica.
      Ca raspuns insa, inca nu am aflat, sper miercuri, dupa ce merg la o clinica privata.
      • +1 (3 voturi)    
        spital privat (Marţi, 19 mai 2009, 21:38)

        Sorin [anonim] i-a raspuns lui Cristian Roman

        de ce nu incerci la urgente la un spital privat (Beacon, Mater)? Platesti cam 120 euro dar esti total altfel tratat.
      • +2 (2 voturi)    
        nu pare (Miercuri, 20 mai 2009, 10:18)

        daniel [anonim] i-a raspuns lui Cristian Roman

        Din cum e scrisa relatarea asta, nu pare o simpla relatare, ai o atitudine acuzatoare de asta am intrebat ce ai vrut cu ea.

        Daca ai vrut sa ne arati ca e la fel si acolo, sau ca acolo e mai rau, da-mi voie sa nu te cred. Poate ca suna cinic, dar daca acolo va e greu, veniti acasa, it's that simple. Rapid de tot va veti aminti de ce ati plecat.
  • -2 (4 voturi)    
    ... (Marţi, 19 mai 2009, 19:13)

    dragos [anonim]

    Fara spagi asa ar fi si la noi.
  • +5 (5 voturi)    
    50-60Euro/consultatie??????? (Marţi, 19 mai 2009, 19:14)

    AlinN [anonim]

    Pai la noi medicii ar face si masaj daca s-ar plati 50euro la consultatii. Ganditi-va ca sunt medici cu 50 de consultatii pe zi. Asta inseamna ca ar aduce 2500euro/zi in cabinet. Si daca ar pune taxa de 5 euro pe consultatie ar fi bine.
    In plus in Occident am inteles ca ai ocazia sa fii vazut de specialist doar mort. (cam in 2-3 luni de cand ai probleme)
    • 0 (4 voturi)    
      ! (Marţi, 19 mai 2009, 21:12)

      ileana [anonim] i-a raspuns lui AlinN

      Cred ca glumesti!
      Ai idee cat costa, o consultatie...sa zicem la o clinica privata din Bucuresti? Cu mult peste 50 de EUR! Te expediaza in 2 minute, te imbraci pe hol...
      si dureaza 2-3 luni programarea! ( la care intrii intotdeauna cu intarziere)
      • +2 (2 voturi)    
        ma mir (Marţi, 19 mai 2009, 22:45)

        clujean [anonim] i-a raspuns lui ileana

        la o clinica privata din Cluj (care are o sectie si la Bucale) un CT costa 130 RON; cum o sa fie o consultatie mai scumpa ca un CT?
      • +2 (4 voturi)    
        tu in mod clar nu ai idee.. (Marţi, 19 mai 2009, 23:31)

        kelye [utilizator] i-a raspuns lui ileana

        eu am fost abonat (prin firma) la 3 clinici private (numele pot fi sterse daca se considera reclama) Sanador, MedSana si MedLife

        La toate am avut cate o programare (imi place sa imi fac analizele relativ regulat) si cele pentru meidici generalisti au durat 2-3 zile iar pentru specialisti cam o saptamana (ortopedie, neurologie)

        In doua ocazii am mai fost insotit de cineva fara abonament care a platit consultatia (50 ron ~ 12E) si un set de analize complet (170 ron, deci tot sub 50E)

        Nu va mai isterizati aiurea si aruncati cu afirmatii nefondate.
        • 0 (0 voturi)    
          experienta mea e alta (Miercuri, 20 mai 2009, 17:51)

          hbunny [utilizator] i-a raspuns lui kelye

          in ultimii 3 ani, in bucuresti, in sistemul privat eu am platit asa: un consult oftalmologic 50 de ron la un cabinet decent si poate ajunge lejer pe la 70, 80 de ron; o consultatie la un specialist care incepe pe la 70, 80 de roni si urca si pana la 120, 150 de roni jeler, la clinice mai "renumite" ca sa nu zic altfel, ajung undeva mai sus preturile, daca le putem spune asa.
      • +1 (1 vot)    
        !! (Miercuri, 20 mai 2009, 5:47)

        Cutarica [anonim] i-a raspuns lui ileana

        Tu vorbesti despre consultatia la o clinica, ceva specializat. In text se vorbeste despre plata cu 50 de euro a unei simple vizite la medicul de familie, de la care se da startul demersului medical. ..
        Recunosc multe, si eu ma gandesc de doua ori inainte de a merge cu fetita mea la doctor, ca sa aflu ca "its ok" si a plati 50 euro. Cand stateam in Bucuresti, pentru orice tuse a baietelului meu eram deja la medic, :); aici, persoanele cu venituri modeste, posesori de medical card, sunt toata ziua la doctor, ele neplatind consultatia.. dar vorbim deja despre un truism: in Irlanda este mult mai usoara viata daca esti sarac: statul te ocroteste in toate felurile..
      • +1 (1 vot)    
        Confunzi... (Miercuri, 20 mai 2009, 10:36)

        Tetelu [anonim] i-a raspuns lui ileana

        consultatia cu analizele. Consultatiile sunt foarte accesibile la noi. Daca trebuie sa faci si analize, radiografii, RMN, ecograf, etc, atunci intr-adevar pretul urca.
  • +14 (14 voturi)    
    Poveste (Marţi, 19 mai 2009, 19:22)

    Gig [anonim]

    Hai sa iti spun o poveste din celalat punct de vedere. Iti descriu ce am facut eu in ultima garda a mea de luna asta pe urgente chirurgie. Mentionez ca de la 8 dimineata pana la 10 a doua zi nu am avut nici 10 minute pauza , dar sa mai si apuc sa dorm ceva .

    De dimineata de le 8 pe banda rulanta incep sa apara tot felul de indivizi taiati in toate felurile posibile. E sambata , toti tembelii au timp liber si se pun si lucreaza in gospodarie cu tot felul de scule taietoare pe care nu au habar sa le foloseasca.
    Doi taiati cu flexul pe maini , unu care si-a scapat o drujba in picior. Taiati in sticle , in cutite de bucatarie etc. Unu si-a bagat piciorul in masina de tuns iarba .

    Am cusut la ei de mi s-a urat , si de fiecare data cand era unu pe masa mai erau 3-4 la usa . Fracturi deschise , etc , tendoane taiate etc etc. O placere. LA un momend dat apare unu cu o unghie incarnata la care ii dau cu flit sa revina in timpul saptamanii la clinica . Mai aveam in momentu ala doi de cusut la usa si cativa cu patologie gastro intestinala retinuti sub observatie prin urgente. Sunt convins ca asta cu unghia incarnata m-a injurat in gand . Pe cuvant daca imi pasa. Am prea multe pe cap ca sa imi consum 20 de min cu el .

    Cand am intrat in garda aveam exact doua locuri disponibile pe care sa internam bolnavi daca era cazul . Practic te forteaza sa rezolvi in sala de mica chirurgie ambulator o gramada de chestii care poate ar trebui facute in sala de operatii. Si te forteaza sa lasi acasa dupa suturi o multime de cazuri care poate ar fi trebuit tinute macar o zi in supraveghere dupa aia . Esti obligat sa mizezi ca pacientii sunt destul de inteligenti sa stie sa revina daca ceva merge prost.
    Nu poti ocupa locurile cu prostii. Daca iti pica sa zicem un politraumatism , accident rutier ceva , splina rupta cu hemoragie interna ?

    Pe la amiaza treaba e clara , unul din gastro intestinali e mai mult decat clar apendicita. --->
    • +7 (7 voturi)    
      cu respect (Marţi, 19 mai 2009, 20:03)

      gabigabriel [utilizator] i-a raspuns lui Gig

      Foarte bine ca ai scris cum arata o zi de garda la urgente in Romania. Desi cred ca multi tot nu realizeaza. Respect pentru ceea ce faci.
    • -4 (8 voturi)    
      esti fraier!!! (Marţi, 19 mai 2009, 20:38)

      Alex [anonim] i-a raspuns lui Gig

      Sa lucrezi atat, pentru asa putin , crezi ca apreciaza cineva, crezi ca iti va multumii cineva vreodata.?
      • +2 (4 voturi)    
        nu, (Miercuri, 20 mai 2009, 8:24)

        Ionutzelu [utilizator] i-a raspuns lui Alex

        nu e fraier. e un om care munceste. care si-a ales o meserie si o face, indiferent de conditiile in care trebuie sa o faca. daca nu ar fi astfel de oameni, tu ai muri cu ochii mari de uimire cand din apendicita ai da-o in peritonita.
      • 0 (2 voturi)    
        Da, Dumnezeu te va plati scump! (Miercuri, 20 mai 2009, 8:49)

        Eu [anonim] i-a raspuns lui Alex

        Poate oferta este mai avantajoasa!
        Imagineaza-ti, te gandesti la asta si zici: ei, am salariul , dar sunt mai aproape de pacienti (miile de pacienti pe care trebuie sa-i cos).
        AM bacsisuri de mii de Euro peste salariu, ma gandesc in timpul operatiei la cum va fi intr-un hotel de 5 stele cu masini de lux si toate bunitatile materiale din lume, burta mi se mareste si nu mai apuc din cauza ei sa imi incrucisez mainile ca sa operez, si dintr-o data devin pacient eu din cauza obezitatii, sau daca yahtul cu vacanta luxoasa nu au mers devin pacient la psihiatru.
        Bun, e idilic ce spun aici. Corect ar fi sa se respecte munca omului printr-un salariu corect.
        Oricum medicii au depus un juramant si ar trebui sa-si faca meseria indiferent pe arginiti sau fara arginti.
        Si in strainatate e nebunie cu urgentele , si in spitale se fac confuzii de oameni care trebuie operati, sau de medicamente care trebuie administrate si mor oameni din neglijente diferite, sau cu specialistii stai cu lunile pana te primeste si te trateaza cu zeflemea (asta depinde de umorul doctorului din ziua respectiva sau de buna lui crestere).
        Salariile medicilor sunt in jur de 2500-4500 Euro si faci garzi sa ai bani in plus sau muncesti in cabinet particular sau clinici (dar si acolo salariul nu poate depasi o anumita limita). Pacientul plateste din salariu o cota parte pentru asigurari medicale (teapa pentru cei care nu sunt bolnavi niciodata), apoi plateste o mutuala separata daca doreste (de 100 Euro/luna pt. a fi rambursat (dar nu in toate cazurile) pt depasirea de onorariu sau pt singur in camera) apoi plateste fiecare consultatie (minim 22 Euro/consult-100Euro/consult) o plateste din buzunar la locul faptei si asteapta apoi 1-4 luni sa fie rambursat, dar doar pentru consultatia minima de 22 Euro, nu si pentru cele care depasesc aceasta suma. Ai platit 100 Euro nu te ramburseaza nimeni mai mult de 22 Euro (Caz Franta). Romanii sunt teleghidati sa gandeasca ca la ei este f.nasol si la altii e Extra!
      • +3 (3 voturi)    
        hmm (Miercuri, 20 mai 2009, 9:10)

        me [anonim] i-a raspuns lui Alex

        De ce fraier???asta e problema voastra, cu totii asteptati "multumiri" si "rasplata", dar datoria unde e???Pt. asta pareare mea se alege facultatea de medicina --sa ajuti oamenii, sa-i tratezi, vrei bani? alege alta faculta --inginerie, management etc...(dar sa nu uitam, cati bani nu i-ai da unui om, tot nu i-ar ajunge).
        Respect pt oamenii care au simtul datoriei fata de ceea ce fac.
        Domunului Crsitian Roman ii urez multa sanatate si sper sa nu fie nimik grav in cazul lui.
  • +3 (3 voturi)    
    Nimic nou sub soare (Marţi, 19 mai 2009, 19:23)

    gumanito [anonim]

    Mi s-a intamplat la fel la Lisabona in ianuarie 2009 la cel mai mare spital public: 7 ore pentru ca aveam bratara "verde" (o raceala zdravana cu toate ingredientele, inca nu aparuse "porcina"), dar in cele din urma au facut toate investigatiile (sange, radiografie etc.), am primit reteta (cu plata) si a ramas ca trimit prin fax dovada ca sunt la zi cu plata asigurarilor in Romania!!!! TOATA CONSULTATIA GRATIS ca eram CETATEAN EUROPEAN, totusi!
  • +4 (4 voturi)    
    Lucru obisnuit in Canada (Marţi, 19 mai 2009, 19:33)

    Radu [anonim]

    In Canada este un fapt banal sa stai 10 ore la urgentze. Recordul absolut este al uni prieten care a asteptat 26 de ore cu fetitza lui de catziva anisori.

    Ca sa vezi un medic specialist potzi astepta luni sau chiar ani. Am asteptat 8 luni pentru un ORList iar o colega a asteptat 1.5 ani pentru un dermatologist.
    • -3 (3 voturi)    
      ??? (Marţi, 19 mai 2009, 21:15)

      ileana [anonim] i-a raspuns lui Radu

      Ceva nu "se leaga"...am prieteni care merg pentru diferite interventii medicale in Canada...eu merg la consultati de specialitate in Germania ( ca-i mai ieftin si mai serios si OK decat in Bucuresti)...
      Voi asteptati atat pentru consult gratuit? ( nu vreti sa mergeti/ platiti la privat?)
      • +2 (2 voturi)    
        Care privat? (Marţi, 19 mai 2009, 23:06)

        Loerincz [utilizator] i-a raspuns lui ileana

        Sistemul sanitar din Ca-canada este de stat. Nu prea exista medicina privata.

        Cat despre cei care vin la interventii in Canada... se mai si intorc? Hahahaha....
    • 0 (0 voturi)    
      dermatologie... (Joi, 21 mai 2009, 2:41)

      UnCapsunarCanadian [anonim] i-a raspuns lui Radu

      Eu am asteptat pana in 2 luni pentru o programare la un dermatolog anul trecut in Toronto la Women' College Hospital desi nu sunt femeie si nici un caz special... Am fost de 2 ori la Sunnybrook Hospital in Toronto: o data cam 5 ore si alta data cam 3 ore... depinde si de numarul pacientilor si de gravitatea situatiei tale si a celorlalti.

      numai bine
  • +12 (12 voturi)    
    continuareGIGI (Marţi, 19 mai 2009, 19:38)

    Gigi [anonim]

    ... era clar apendicita . LA 4 il operam , merge repede. Noroc cu cei de la urgente ca au fost amabili si ni l-au tinut postoperator la ei sa nu ne blocam noi cele doua locuri de internare. Totul e cam la limita legalitatii.

    Pe la 5 revin in urgente , doi cu degete despicate , fracturi de falange , tendoane sectionate iara. Suna un spital din judet ca ne trimite o ocluzie intestinala . Clar , unu din locurile garzii se va ocupa cu el . Inca o apendicita . Ne milogim la telefon de 3 spitale diferite sa ni-l preia , nu puteam sa ne ocupam si al doilea loc asa. Cu greu gasim pe unii care sa il preia . Sunt convins ca bolnavul cu apendicita ne-a injurat ca nu l-am rezolvat noi pe loc , si de ce a tinut totul asa de mult plus ca de ce il transferam. Cum sa ii zici cum ne-am umilit pe la telefoane cu diverse alte clinici pana sa il ia unii ?

    Apare (probabil) o ischemie entero mezenterica. Toate c tomografele din oras care ar fi putut clarifica 100% diagnosticul nu functioneaza in weekend. Nu la 8 seara. Nu poti nici sa intri in operatie orbeste pe un pacient de 80 de ani cu doua infarcte miocardice in antecedente. Asa ca nu ai un diagnostic 100% sigur , daca operezi ai oricum sanse sa decedeze pe masa . Nu te poti risca o operatie fara un diagnostic cert. Daca nu operezi asa ceva riscul e iara vital . Tot ce poti face e sa ocupi si al doilea loc a garzii si sa il tii sub observatie, maine speri sa se poata face CT.

    PE la 11 apare ocluzia intestinala , e rau. E si peritonita . La 12 se intra in sala de operatie cu el , e neoplasm de colon , e perforat , e o mizerie .Sanse slabe . Facem ce se poate.

    La3 iesim din sala. LA urgente plin din nou. De unde naiba s-au adunat din nou atatia. Iti vine sa cedezi psihic. Batuti la clubbing. Un mos a incasat la o nunta o sticla de bere in fata. Betivi taiati in toate felurile . Scuterist baut care a cazut pe locul drept , fractura deschisa plantara.

    Pe la 5 credem ca i-am cam rezolvat pe toti.
  • +3 (3 voturi)    
    ce sà zic (Marţi, 19 mai 2009, 19:39)

    mikael [anonim]

    in belgia am fost de mai multe ori la urgente ,dar sa rezolvat destul de bine ,maxim o orà de asteptat ,iar preturile sunt aceptabile plus cà avem o parte rambursat, adicà pentru o consultare la un generalist poti sà plàtesti intre 25 si 50 de euro ,este rambursat in jur de 38 la sutà ,depinde de casa de asiguràri,in rest numai de bine
  • +10 (10 voturi)    
    continuare (Marţi, 19 mai 2009, 19:45)

    Gigi [anonim]

    Pe la 5 cand in sfarsit credem ca i-am rezolvat dau o privire afara si ma ingrozesc . Iara e plin . Ce naiba cauta unul pe acoperis noaptea sa cada de acolo nu inteleg. De ce a venit unu din celalalt capat de tara aici doar ca sa incaseze un scaun in fata nu inteleg.
    Cum sa cazi in cada in miezu noptii sa iti sectionezi artera temporala iar nu inteleg. Nu mai doarme lumea noaptea ? Asta cu temporala e nasol . A pierdut mult sange, sange peste tot de la el , si pe pereti . Greu suturam . Mi-a umplut pantalonii cu sange , a umplut camera cu sange , nu vezi mai nimic. e hemoragie arteriala continua , ne chinuim serios sa oprim hemoragia.

    Urmatoru pacient dupa el e unul care a dat un pumn intr-un geam . De ce dau pumni in geamuri oamenii la 4 noaptea nu inteleg. Ne injura de ce a asteptat atata . El a venit la 4 si abia la 6 jumate ne ocupam de el . Are prieteni in politic . Stie pe cineva la guvern . O sa ne calce controlul etc etc. Ii trag si eu niste Dumnezei in gand da il rezolv si pe el .

    E dimineata . Inca mai avem doi suspecti de apendicita in observatie. Inca unul ar putea fi ocluzie . Noroc ca vine garda urmatoare si predam toata nebunia .

    Sa traiti bine .
    • +3 (3 voturi)    
      Toata stima, doctore (Miercuri, 20 mai 2009, 6:11)

      Cutarica [anonim] i-a raspuns lui Gigi

      Toata stima pentru tine, doctor Gigi. Sa iti dea dumnezeu sanatate si putere de munca. Sa traim bine, oriunde ne-am afla :))
    • 0 (0 voturi)    
      Respect (Joi, 21 mai 2009, 17:33)

      rpd [utilizator] i-a raspuns lui Gigi

      Toata stima si respectul. E f. f. bine ca aflam si cum stau lucrurile de celalata parte a baricadei. In felul asta inteleg si altii ca doctorii de garda nu stau de vorba la o cafea cu asistentele si pacientii sunt lasati sa sufere in sala de asteptare.
  • 0 (2 voturi)    
    ... (Marţi, 19 mai 2009, 20:00)

    Laur X [anonim]

    Hai sa ne scandalizam...
    Daca erai o urgentza erai tratat ca o urgentza
    Laurentiu
  • +2 (2 voturi)    
    se mai intampla... (Marţi, 19 mai 2009, 20:12)

    asterix [anonim]

    Se intampla intradevar sa atepti mult si bine in spitalele publice din vest daca nu esti urgenta majora - peste tot au prioritate urgentele majore- in schimb dupa ce ai fost preluat ai parte de un tratament decent fara sa fi obligat sa dai spaga. Pe de alta parte sunt sigur ca medicii de garda nu au stat in fata televizorului sau sa flirteze cu vreo asistenta, ci pur si simplu sunt supraaglomerati. Lipsa de personal medical este o realitate in vest unde studiile costa enorm. La noi inca ne batem joc de medici, care au inceput incet incet sa se indrepte spre locuri in care sunt apreciati pentru pregatirea si munca lor. O sa inceapa si in Romania sa se astepte la usa spitalelor cu lunile pentru o programare si asta cat de curand pentru ca nu vor mai fi medici la discretie....
  • +3 (3 voturi)    
    E doar o relatare...dar si o Poveste (Marţi, 19 mai 2009, 20:23)

    RomanInIrlanda [anonim]

    Sunt roman si locuiesc in Irlanda si pot sa confirm cele zise mai sus. Traiesc in Galway, al 4lea oras ca marime din Irlanda si am stat acu vreo cateva luni in jur de 6 ore in holul spitalului univeristar, la sectia de urgente. Ma bucur pentru domnul care a relatat mai sus ca nu s-a simtit atat de rau ink a putut sa mearga acasa, la mine era mai nasol si oricum nu aveam nici un gand sa merg acasa dar am invatat din chestia asta ca dak te duci la urgenta in Irlanda, tre sa suni la salvare sa te duca ei pentru k asa sunt sigur ca te baga in seama. Aceasta concluzie vine din faptul k un tanar , pana la 17 ani a facut o entorsa la un meci de Gaelic Football, dar a venit cu salvarea si a intrat inainte, nu zic k eram eu cel mai grav dar cred k cuiva care ii curge cam o cana de puroi in 4 ore din zona dorsala si abia mai sta drept cred k e un pic mai urgent.
    @ daniel [anonim] --> nu te supara....dar cred ca ai o problema, si dak era numa o relatare, in nici un caz nu era amuzanta, era numa o paralela nefericita.
    si in plus de asta eu am sefi, nemti, care si-au trimis nevestele sa nasca acasa tocma pentru ca lumea are asa mare incredere in sistemul lor
    @ Gig [anonim] -- sunt de acord k la noi e mizerie mai mare, probleme cu locurile in spitare si cu numarul de doctori....dar la cati bani plateste lumea la CAS ..respectiv in Irlanda la stat pt sanatate....nu stiu de ce ar trebui sa fie asta problema mea.....
    <apropo...pacientu cu apendicita de ce a fost tinut atata?...nu se face "stomac de lemn" din aia?....dintr-un deget taiat cu flexu nu mori dar dintr-o complicatie de la apendicita sigur da....din cate stiu eu>

    Cheers
    • 0 (4 voturi)    
      diagnosticul de apendicita nu e matematic (Marţi, 19 mai 2009, 20:42)

      Alex [anonim] i-a raspuns lui RomanInIrlanda

      asa ca pentru confirma suspiciunea unui diagnostic iti trebuie mai multe lucruri .
      Dar ce stie laicul?
      Scuze,.. la noi toata lumea se pricepe la politica, fotbal si mai nou medicina.
      • -1 (3 voturi)    
        tradu (Marţi, 19 mai 2009, 21:15)

        RomanInIrlanda [anonim] i-a raspuns lui Alex

        ce inseamna diagnosticul de apendicita nu e matematic, domnule doctor ..... si te rog lumineaza un laic cu lucrurile care iti trebuie ca sa poti da diagnosticul de apendicita?
        nu toata lumea se pricepe la medicina, dar unii mai citesc, mai aud si pur si simplu.......
        • -1 (3 voturi)    
          Ia vezi (Marţi, 19 mai 2009, 21:42)

          patrunjel [utilizator] i-a raspuns lui RomanInIrlanda

          Vrea sa spuna ca atunci cand apendicita e tipica , treaba e extrem de clara . Si pt studentu de medicina. Dar in 30 % din cazuri , in apendicitele cronice de exemplu , simptomele sunt atipice si e un diagnostic pus in timp prin excluzia altor boli.

          http://en.wikipedia.org/wiki/Appendicitis
    • +2 (2 voturi)    
      Problema e sistemul, nu medicii (Marţi, 19 mai 2009, 20:55)

      eu [anonim] i-a raspuns lui RomanInIrlanda

      Tare articolul si descrie foarte realist un sistem care nu functioneaza BINE.

      Ca medicii nu isi fac job-ul, nici nu se pune problema. Ca sunt prea putini sau ca prioritatile sunt aiurea, asta foarte probabil!

      Un sistem de asigurari medicale care functioneaza, cel putin in partile elementare - urgente, medici de familie - dar care si costa (14,9 - 15,5% din salariul brut!) este cel nemtesc, pot sa confirm.
  • +3 (3 voturi)    
    Si totusi... (Marţi, 19 mai 2009, 20:42)

    nano2k [utilizator]

    Daca nici la altii nu e mai bine ca la noi, asta nu inseamna ca trebuie sa acceptam sistemul pe care-l avem, daca nu suntem multumiti de el.

    Sau ce? Se simte adiere de reforma in Sanatate si incep articolasele care pregatesc rezistenta celor din sistem?
    • 0 (0 voturi)    
      Uite ca am avut dreptate (Miercuri, 20 mai 2009, 16:42)

      nano2k [utilizator] i-a raspuns lui nano2k

      Vorbeam de "adierea de reforma":

      http://www.hotnews.ro/stiri-esential-5725086-masuri-pentru-combaterea-coruptiei-sanatate-sistem-plata-testarea-integritatii-cadrelor-medicale.htm
  • +4 (4 voturi)    
    si eu am patit la fel (Marţi, 19 mai 2009, 20:46)

    studintu' [anonim]

    Si eu am patit la fel in Irlanda. Eu am intrat totusi dupa 11 ore. M-au tinut o noapte pe hol la urgente, mi-au facut toate analizele posibile si imposibile si m-au vazut 5 doctori diferiti, degeaba.... n-a stiut nici unu' ce am, m-au trimis acasa a doua zi fara nici un diagnostic. Mi-am facut bagajele si am venit in Ro unde m-au rezolvat doctorii de la noi in 2 zile, aveam o criza de gastrita.
    Sfatul meu: ia-ti concediu suie-te intr-un Aerlingus si vino in Romania. E mai sigur pentru tine, baietii de pe acolo nu numai ca te tin o gramada pe holuri dar nici nu stiu meserie..... si asta e mai tragic, prefer sa dau cat trebuie aici dar macar am incredere in doctor. Multa sanatate!
  • -1 (3 voturi)    
    He, He, eu am asteptat numai doua minute (Marţi, 19 mai 2009, 23:20)

    Axul [anonim]

    Mama, ce urat mirosea a cipsi in camera de asteptare si ce fetze delapidate aveau cu totii.
    Le-am spus ca banuiesc ca ma doare in piept de la inima. M-au internat imediat si m-au cautat la inima 5 zile.
    Bineinteles ca n-au gasit nimic. Era de la plamani, dar asta am aflat-o cand am revenit in tara. Factura nu am platit-o si am tot zis ca scriu o scrisoare spitalului, dar cred ca e mai cu folos sa scriu aici.
    Asi putea scrie pagini intregi cu experientele din Irlanda. Concluzia mea: aici e parfum!
  • 0 (2 voturi)    
    asa e (Marţi, 19 mai 2009, 23:27)

    ceire [anonim]

    Asa este. Am fost in acel spital. Eu demult am spus. Daca patesc ceva, merg la aeroport, iau avionul spre Bucuresti si mai repede intru la doctor in Romania. Multumesc pana acum nu am avut nevoie. Si sunt foarte multi ani de stat in acel oras. Si cica St. James's Hospital e cel mai de clasa din oras.
  • 0 (2 voturi)    
    normalitate vs.anomalie (Marţi, 19 mai 2009, 23:33)

    ampersand [anonim]

    Diferenta dintre noi si ei eu o vad asa: la ei 10 cazuri din 100 sunt exemple de anormalitate; la noi 10 din 100 sunt exemple de normalitate.
  • +1 (3 voturi)    
    Spitale in Germania (Marţi, 19 mai 2009, 23:50)

    ion [anonim]

    Acum citeva saptamani intr- noapte m-a sunat un prieten caruia ii curgea singe din nas, pierduse o cantitate mare de singe. La un spital doctorul nici nu a vrut sa-l vada si nici nu a chemat salvarea, ca nu are. Doar mi-a indicat unde sa ma duc, la ce spital, fara bandaje fara nimic, ca nu are!!!.Asta in Germania in 2009!! Atunci am spus ca "Moartea Domnului Lazarescu" e reprezentativa pentru toate tarile nu numai pentru Romania.
  • +1 (3 voturi)    
    astept ,,sfaturi" (Marţi, 19 mai 2009, 23:57)

    parintele [anonim]

    Oameni buni, baiatul meu are 17 ani si si-a pus in cap sa dea la medicina. Sa-l las sa nu-l las?
    pare un sacrificiu prea mare,mai bine baga niste mate-info si este linistit(10110001)curat.....fara sange,puroi,bandaje.
    Voi ce credeti?Sa-i scot gargaunii din cap?
    • +1 (3 voturi)    
      ... (Miercuri, 20 mai 2009, 1:09)

      cineva [anonim] i-a raspuns lui parintele

      Daca este pasionat de meserie, eu, daca as fi parinte, as spune DA... Oricum este una dintre cele mai nobile meserii...
      In plus, intotdeuna va fi nevoie de medici... Pe cind informatica , tehnologia evolueaza ... nu stim in ce directie...

      Este doar o opinie...
    • 0 (0 voturi)    
      pro (Joi, 21 mai 2009, 23:20)

      rpd [utilizator] i-a raspuns lui parintele

      Mai devreme sau mai tarziu poate sa-si deschida un cabinet particular si isi poate astfel rezolva problemele financiare in cel mai rau caz. Dar daca e pasionat in ceea ce face ca parinte l-as lasa sa faca mediina. E muuult mai important sa faci toat viata ceea ce-ti place decat ceva ce nu-ti place dar care iti aduce bani. Viata inseamna ceva mai mult decat doat "sa strang multi bani".
  • +3 (3 voturi)    
    Sistem sanitar (Miercuri, 20 mai 2009, 0:36)

    Nashu' Pantelica of Poplaca [anonim]

    Domnu' ziarist de cat timp traiti in Irlanda? Sigur ati inteles sistemul? Sau l-ati inteles ca pe Dambovitza: intra cel cu lantz mai gros sau spaga mai tare...
    1. Va contraziceti: GP=General Practitioner=medic de familie. Asta e al familiei, daca un somalez se duce la primul medic de faimilie pentru o trimitere normal ca poate dura cam 5 secunde cum ziceti (nu tu fisa, nu gramatica, doar propozitii de genul....jiiii eu vreau reteta ca doare la mine...iiiii plizzz).
    2. Locuiesc de 8 ani in Irlanda, am avut si eu interventii chirurgicale si se intampla sa stiu cum este treaba pe aici.
    3. Sotia de asemenea, pentru ca avea febra si era sambata seara am plecat direct la A&E. Normal a urmat trierea: febra 39.2, test de sarcina, ce va doare, etc + luati loc in sala. Intre timp, pentru ca sectia de urgente era cam pe tot vestul tarii au curs betivi, taiati, drogati si accidentele de masina. Noi am stat pentru un scan la rinichi (...suspecta de pietre...) pana duminica orele 14.
    Insa, doctorii, in pauza mancau senvish ca si noi, nu i-am vazut frecand menta, si toata lumea a fost rezolvata! Se cheama eficienta! Stiu ca din educatia cu care am venit si eu aici pare ciudat ce spun, insa sistemul de aici este blamat/injurat dar profesionalismul s-a vazut de vreo 2 ori in cazul familiei mele.
    4. Si daca era medic iranian ce importanta are? Va multumeste mai mult sa fi fost tratat de un romanas care astepta plicul?
    5. Vorbiti de o garda a unui spital de stat unde intra toti drogatii, emigrantii, etc. Daca vreti va dau eu adresa de la Galway Clinic din Galway si sa vedeti pian la intrare si scannere/aparatura...
    6. O nastere in sistem privat in Irlanda: 2800E cu chitanta cu tot. Servire ireprosabila, rezerva si tot ce inseamna. Banii astia inseamna vreo 1 luna jumate salariul minim. Se poate cu banii de o luna jumate in Romania asa ceva?
    7. Retetele sunt compensate: daca erati rezident trebuia sa completati P12 (parca), oricum gasiti pe revenue.ie....si ma opresc...
    • +2 (2 voturi)    
      Nu e asa! (Miercuri, 20 mai 2009, 10:08)

      Cosmin [anonim] i-a raspuns lui Nashu' Pantelica of Poplaca

      Povestea scrisa e absolut adevarată, am trăit şi eu 5 ani in Irlanda şi am trecut printr-o întâmplare copiată la indigo faţă de povestea de mai sus...
      Cu singura diferenţă că pe-atunci cetăţenii UE plăteau mai puţin decât cei non-UE. Dar in rest? Aceeaşi ignoranţă crasă şi în spitalul din Galway ca şi în cel din Dublin unde se petrece povestea de mai sus :) Inclusiv automatul de mars, Coca-Cola şi alte bunătăţuri pentru oameni bolnavi :))
  • 0 (2 voturi)    
    "am devenit un simplu cod de bare" (Miercuri, 20 mai 2009, 1:03)

    zwilling [anonim]

    Nu ati devenit acum un cod. Asta ati fost si veti fi toata viata. Este adevarat, nu de bare, ci de cifre. 13 la numar ;)
  • -4 (4 voturi)    
    asa merita daca e....... (Miercuri, 20 mai 2009, 1:13)

    catalin [anonim]

    nici in 200 de ani Romania nu o sa gasesti spitale ca in Irlanda
  • +3 (3 voturi)    
    pentru intelegere (Miercuri, 20 mai 2009, 6:44)

    opinie de o parte si de cealalta [anonim]

    Sunt medic de familie specializat in urgenta si pratic in Ontario, Canada. Sunt implicat in proiecte de cercetare a managementului urgentelor in Ontario. Am trecut prin diverse sisteme incusiv Romania, Belgia, Franta, Quebec. Scriu acest mesaj pentru ca am avut si eu experiente similare cu cea descrisa in acest articol sau descrise de diversi romani din diverse colturi ale lumii.
    Din pacate si eu am suferit la experiente similare, dar cunoscund acum sistemul din interior va pot da cateva sugestii ca sa va puteti descurca mai usor atunci cand aveti nevoie de servicii medicale mai mult sau mai putin urgente.
    In cea mai mare partea situatiilor la Urgenta pacientii sunt triati de o asistenta medical in 5 categorii in functie de gradul de urgenta al interentiei solicitate (grade CTAS), gradul 1 solicitand interventie imediat iar 5 ne-necesitand inteventie de urgenta. La o camera de garda a unui spital ar trebui de fapt tratate cazurile de grad 1, 2 si eventual 3. Din pacate cele mai multe cazuri sunt de grad 4 si 5 care nu au nevoie de interventie de urgenta, dar oamenii vin pentru ca nu cunosc unde sa se adreseze, din comoditate sau alte motive, mai ales financiare. Aceste cazuri neacute de fapt epuizeaza resursele caemrelor de garda si la nivel international si le fac sa raspunda mai greu cazurilor cu adevrata urgente.

    Daca ai o raceala triajul te va incadra la gradul 5 sau sa zicem 4 daca ai ceva mai complicat (o leziune legera, infectii acute lejere). Cazurile sunt vazute de doctori in ordinea severitaii si nu a momentului sosirii in urgenta. Deci daca vin cazuri mai grav, ele vor avea prioritate. Astfel ca daca te duci cu copilul la urgenta pentru o raceala(de cel mai multe ori virala, ca nu necesita decat evaluare si rabdare, ai mari sanse sa astepti ore multe si la final sa fi trimis acasa cu urari de sanatate si probabil cu o boala contactata in urgenta (eu am contactat o tuse convulsiva de care am suferit 2 luni dupa o asteptare de 9 ore pentru Tylenol.
  • +1 (3 voturi)    
    ce sa faceti cand aveti nevoie de consultatie medi (Miercuri, 20 mai 2009, 6:56)

    continuare [anonim]

    Procedura mea actuala este urmatoarea.
    In primul rand am plecat din Quebec si m-am mutat in Ontario (provincie mai bogata si mai bine organizata inclusiv dpv medical), unde dupa 6 luni am doctorul meu de familie care e parte dintr-o FHN (Family Health Network), adica un grup de medici, asistente, si alti profesionisti medicali care au serviciu de "walk in clinic" seara si in wekend si care accepta vizite fara programare in ordine, primul venit priemul servit si la care timpul de asteptare e f. acceptabil. Trebuie sa fi acceptat in FHN ca sa poti apela la acest servici. Daca nu ai medic de familie te duci la alte walk-in clinic independente (e bine sa verifici cateva si sa obtii referinte). Eu am cateva care le cunosc si acum stiu unde sa ma duc sa rezolv repede problema. Cere putina orientare. Alta varianta este sa mergi la un UCC (Urgent Care Centre) care trateaza cazurile din categoria de urgenta 3,4,5 si mult mai repede decat la o Urgenta de spital.
    Deci evitati camerele de urgenta din spitale pe cat posibil daca nu aveti o trauma majora, complicatii medicale, chirurgicale sau psihiatrice majore. Incercati sa cunoasteti resursele din comunitate care va sunt disponibile.
    Rabdare, respect si tutun. Sistemele medicale in care sunt cei mai multi dintre romani sunt in sisteme medicale universale in care doctorii au responsabilitate imediat ce au intrat in relatie terapeutica cu un pacient. Odata ce v-au consultat sunt responsabil de sanatatea dvs. si nu isi risca licenta sa faca evaluaremanagement superficial de dragul de a face ceilalti pacienti sa astepte mai putin la urgenta. Daca vreti servicii medicale, emrgeti unde trebuie, infrmati-va, luati-va ceva de citit, rezervat-va timpsi fiti almi si respectuosi. Rasplata este serviciu medical mentru un pret modic su deloc. In SUA e posibil sa te trezesti cu o factura de cateva mii sau zeci de mii de dolari la iesirea din Urgenta, si multi pot avea probleme mai ales pe timpurile astea. Una peste alta merita astepti.
  • +3 (3 voturi)    
    serviciile medicale sunt scumpe... (Miercuri, 20 mai 2009, 8:03)

    Chirurgu Osos [anonim]

    Peste tot in lume serviciile medicale sunt scumpe, iar medicii sunt respectati si bine platiti... la noi merge spaga pentru ca nu le da statul salarii decente... munca e foarte grea, mai ales garzile, cand sunt de garda doctorii nu pun ochi pe ochi toata noaptea si a doua zi raman la program si asta se intampla de 2-3 ori pe saptamana... in garzi poti sa ai 30 de pacienti la usa, plus nu stiu cate urgente la salon, nu stii ce sa faci mai intai, telefoanele suna ca sunt interventii de la "cunostinte", ai nevoie de nervi de otel, concentrare, rabdare, iscusinta de a pune intrebari unor oameni care nu stiu ce ii doare, unii nu sunt educati, in cazuri frecvente doctorii sunt agresati fizic si moral de mebrii de familie ai bolnavului care cred ca acesta e centrul Universului si trebuie tratat cu prioritate samd. E o meserie grea, din aceasta cauza e apreciata si bine platita in lume... In Romanika doctorii sunt insultati, vanati ca si corupti, scosi tapi ispasitori pentru toate relele din tara, patiti cu salarii mizere, pe cand gulerele albe din politica, fura din pix miliarde, fara stres, nu lucreaza in tensiune si nu zice nimeni nimic, "mama lor de medici, astia e vinovati maica"... daca nu se iau masuri peste cativa ani cand ne vor pleca toti medicii tineri, buni profesional, vom ramane cu cei de la facultati particulare neacreditate (care fie vorba intre noi sunt catastrofe) si cu doctori veniti de afara, aventurieri din lumea a treia.... atunci sa traiti bineee....
    • -2 (2 voturi)    
      Pt chirurgu' (Miercuri, 20 mai 2009, 15:46)

      dude [anonim] i-a raspuns lui Chirurgu Osos

      Amice daca te nemultumeste salariul dat de stat si orele de munca renunta la post. Medicii din Romania nu realizeaza ca salariul lor pe care il considera mizer e platit din contributia amaratilor care dupa zeci de ani de munca au salariu mai mic decat un medic rezident. Da, intradevar gulerele albe fura ,dar nu ti-e jena ca om sa te razbuni tot pe amaratii aia care te tin pe tine si hoti laolata pe salariu?
  • +2 (2 voturi)    
    in Italia (Miercuri, 20 mai 2009, 11:19)

    amelia [anonim]

    si eu am stat in Italia la urgente de la 12.00 la 20.00!!!
  • +2 (2 voturi)    
    pt domnul Roman (Miercuri, 20 mai 2009, 11:35)

    adicristea [anonim]

    Domnule Roman, ca dovada ca inca puteti scrie si ca nu "v-ati tavalit in chinuri", vorba domnului Badea, inseamna ca NU erati o urgenta. Si cum erati intr-un spital de Urgenta, ghici ce, nu ati fost tratat cat inca au existat urgente. E asa de greu? Asa povestea frumos spusa, dar tonul cam prost ales, poate doar pt presa de scandal.
  • -1 (1 vot)    
    IGNORANTA DAUNEAZA GRAV SANATATII (Miercuri, 20 mai 2009, 11:39)

    LORE [anonim]

    ceva nu e in regula cu relatarea ta: si la noi in tara s-a adoptat sist. medical din u.e. si nici macar in biata nostra tarisoara nu te duci la medicul de familie si-i platesti consultatia!!! medicul de famile ti-l alegi, si asta numai daca esti asigurat! si e o persoana pe care o cunosti, care are dosarul tau medical ! nu te duci asa pe strada, la un cab. oarecare si spui ca ai fost la med. de fam - acela e un med. generalist!! si normal sa platesti serviciul- asa cum fac si eu daca ma duc la un cab. oarecare, si nu la med. meu de fam! iar spitalul nu cred ca era dintre cele maiu grozave- peste tot in lume cei fara asig. , bani etc se duc la cele mai proaste servicii- asta e! drogatii si betivii nu cred ca isi permit un spital mai bun...
  • +1 (1 vot)    
    ...cea ce duce lipsa prietenilor nu a Romaniei (Miercuri, 20 mai 2009, 11:54)

    Irina [anonim]

    O prietena mi-a trimis articolul asta ieri intrebandu-ma daca 'e chiar asa' (eu locuiesc in Irlanda de 5 ani si jumatate)... iar eu am raspuns:
    'Mmmm... ce sa zic acuma- eu (noi), slava Domnului nu am avut astfel de experiente cu spitalele si doctorii. Eu la GP nu am asteptat niciodata mai mult de 10 minute, iar atunci cand a aflat doctorul ca sotul meu si-a pierdut jobul l-a taxat numai pe el (se dusesese impreuna cu fata noastra). La consultatiile de la maternitate, din nou, mai mult de 10 minute n-am asteptat. Iar toata nasterea a fost o incantare! Personalul si conditiile din spital ireprosabile (poate pt. ca am fost pacient privat, poate nu). Stiu ca nu au cel mai bun sistem medicat din lume... nici macar din Europa, dar toata aceasta istorisire cu iz de 'misto' ma duce cu gandul la una din vecinele mele (Dumnezeu sa o ierte!) care ma intreba daca imi place la Dublin (vadit surprinsa de raspunsul meu), spunandu-mi ca a fost si ea la Dublin, dar ca nu se compara cu Praga!... Cred sincer ca nici nu vrea Dublinul sa fie comparat cu Praga. Mi s-a parut deplasat, totusi sa vorbesti 'asa' depreciativ despre un oras ca Dublinul, traind in societatea din Romania. Nu e raiul pe pamant aici, au si ei 'Ferentari'... dar totusi din punct de vedere social nu poate fi comparat cu Bucurestiul (cel putin cu experienta mea de 28 de ani in Bucuresti).
    Revenind la sistemul medical irlandez si plangerea domnului cu pricina... Intr-adevar o experienta neplacuta! Se poate intampla sa stai si cu copilul la coada la spital, dar sa scrii un articol pt. media romana despre asta mi se pare supralicitat. Eu sunt foarte sensibilia la astfel de 'actiuni'... (oameni, care intr-un fel sau altul beneficiaza de ospitalitate unei societati si care se plang la modul asta de ea) si tind sa raspund imediat: 'Daca nu va place de ce nu va intoarceti in Romania?'
  • +1 (1 vot)    
    Norocoasa :) (Miercuri, 20 mai 2009, 13:48)

    roxana [anonim]

    Si eu care ma plangeam ca sistemul sanitar in Spania e de tot rahatul!!!! Pai daca e sa compar experienta ta cu a mea eu sunt cea care ma pot considera super fericita...
    Mie mi s-a intamplat aku 2 ani. Tot probleme hepato-biliare...
    E drept, am petrecut aproximativ 12 ore in urgente insa m-au tratat super bine. Conditiile sunt super bune, gandite ca asteptarea sa fie destul de comoda. Imediat ce am ajuns , la aprox 10 minute deja m-a consultat un doctor si mi s-au administrat calmante, luandu-mi-se sange pentru analize. Mereu venea o asistenta sa verifice daca totul e ok. Dupa vreo 8 ore cand deja efectul calmantelos trecuse si incepuse sa ma doara din nou i-am spus asistentei si aceasta m-a dus sa ma consulte doctorul din nou, dupa aceea administrandu-mi din nou calmante. Cand in cele din urma au avut toate datele analizelor mi-au dat tratamentul si mi-au explicat un pic cum e situatia si m-au trimis acasa. A fost unica data cand am fost in urgente, aici sau in Romania, si credeti-ma singura neplacere a fost faptul ca nu am fost super-comoda la mine acasa. Spitalul e Gregorio Marañon din Madrid.
    Cat priveste medicul de familie, cand ai o problema suni, ti se da programare pentru aceeasi zi, in general. E drept ca la consultatie, pana sa iti vina randul astepti in general 10-20 minute mai mult decat ora ce iti este alocata insa asta se intampla pentru ca se aloca doar 7 min pentru fiecare pacient si nici un medic nu petrece doar 7 minute cu pacientul sau. Nu platesti nici o taxa - totul e gratuit in sistemul sanitar de stat, exceptand anumite analize mai speciale sau cazuri exceptionale.
    Faza proasta vine cand trebuie sa iti faci programare la un medic specialist pentru ca in general ti se da programarea peste cel putin doua luni, depinzand de norocul ce il ai. Deci din punctul asta de vedere, daca e sa fii grav bolnav, ai tot timpul din lume sa mori de cel putin 10 ori pana sa iti vina ziua in care ai programarea la medic.
    Oricum, pare mai bine decat in Irland
  • -1 (1 vot)    
    hai, numai plange. (Miercuri, 20 mai 2009, 14:13)

    papa [anonim]

    orele de asteptare sunt foarte mari, de acord, ca locuiesc si eu in irlanda de 20 ani,
    dar daca avea sa fie ceva urgent si ceva strasnic te lua la sigur.

    hai, lasa spitalele din RO, fara echipament si cu ciubuc incepinde de la maturatoare.

    chiar este super sitemul de medicina din EU!
    • 0 (0 voturi)    
      Te asigur ca ... (Miercuri, 20 mai 2009, 21:49)

      Marse [anonim] i-a raspuns lui papa

      ... spitalele din Buc au super echipamente (in articol nu e vorba de un spital oarecare din Irlanda, ci de cel mai mare din capitala lor), iar ciubucul nu e asa mare tragedie. Mult sub costurile oficiale de acolo.
  • +3 (3 voturi)    
    Nu e chiar asa (Miercuri, 20 mai 2009, 16:07)

    Romanca din Irlanda [anonim]

    Draga Cristi,
    Locuiesc in Irlanda de multi ani intr-un oras din vestul tarii. Din primul an mi-am facut asigurare medicala privata ca sa evit sume imense in caz de boala si pentru ca am vrut pentru prima data in viata sa fiu tratata uman pe banii mei. Intradevar consultatia la GP costa 50 de euro si asigurarea nu iti deconteaza consultatiile decat dupa ce ai trecut un anumit prag (depinde ce polita ai) care in general e in jur de doua sute si ceva de euro. Cand am venit aici am avut ceva probleme de sanatate si m-am dus la GP. Mi-a dat trimitere la spital pentru radiografie prin sistemul public. Avem deja asigurare privata dar nefiind obisnuita cu sistemul am uitat sa-i spun doctorului. Am trimis scrisoarea la spital si apoi am sunat sa vad cand e posibil sa ma duc. Mi s-a spus pe un ton foarte politicos ca o sa dureze cateva saptamani bune. Am intrebat apoi daca pot plati sa o pot face mai repede si mi s-a raspuns ca nu se poate. Dupa o luna si jumatate am avut programare. M-am dus la spital la ora stabilita si am facut radiografia fara sa astept iar atitudinea staff-ului medical a fost fara cusur. Peste un an cand deja stiam ca pot merge prin sistemul privat am ajuns din nou la GP cu alta problema. I-am spus ca am asigurare privata si GP-ul trimis la un consultant (specialist) de la Galway Clinic cu o scrisoare de recomandare. Asa cum spune cineva mai sus, clinica este de ultima generatie cu hol imens, pian........Am platit 170 de euro specialistul din banii mei (bani care nu se ramburseaza de catre asigurai dar poti lua ceva inapoi de la taxe) si el m-a programat la un spital privat pentru o interventie chirurgicala minora intr-o saptamana. LA spital, tratamentula fost din nou fara cusur, totul curat, fara asteptare si fara ca cineva sa astepte ceva in schimb de la mine (doar detaliile politei de asigurare). M-am intors peste cateva zile pentru schimbarea bandajelor. Am primit apoi scrisoare acasa de la firma de asigurari cu detaliile platilor.
    • +2 (2 voturi)    
      Ai dreptate (Miercuri, 20 mai 2009, 22:09)

      Romanca din Anglia [anonim] i-a raspuns lui Romanca din Irlanda

      Sint asistenta medicala intr-un spital de stat din Anglia si pot sa spun ca lucrurile stau cam asa: daca ai asigurare medicala nu trebuie sa platesti pentru nici o ingrijire medicala sau consult . Lista de asteptare este cam lunga pentru orice interventie sau investigatie de orice fel (de aceea eu imi fac toate investigatiile in tara in timpul visitelor acasa) si ca sa fiu sincera daca ar fi nevoie de o interventie chirurgicala cred ca tot in tara as merge la un spital privat si la un docotr pe care l-as alege eu. Dar treuie sa contrazic cateva persoane : in Anglia daca ajungi in A/E (accident and emergency) nu poti sa stai mai mult de 4 ore in sala de asteptare pentru ca spitalul palteste o suma importanta de bani pentru orice pacient care breach (depaseste cele 4 ore maxim de asteptare). Asa ca povestea cu statul cu orele in sala de asteptaremie mi se pare cusuta cu ata alba. Lucrez intr-un admission ward (sectie de primire) si stiu din experienta ce se intimpla cu pacientii din A/E. Problema este cind trebuie sa mutam pacientii pe celelalte sectii dupa operatie si nu sunt paturi iar A/E ne preseaza sa primim noi pacienti . Avantajul este ca nu ai sa auzi vorbe rastite sau jigniri de la nimeni ( pacienti sau doctori sau colegi) iar spiritul de echipa este fantastic .Doctori sint ca peste tot in lume si mai buni si mai putin buni indiferent de rasa sau culoare .
  • +2 (2 voturi)    
    spania (Miercuri, 20 mai 2009, 16:19)

    eut [anonim]

    am fost de 2 ori la urgenta in Spania si tin macar pe aceasta cale sa -mi exprim aprecierea fata de medicii de acolo,super amabili si prietenosi si mai ales fffff competenti.Medicii din Romania nu au fost in stare sa-mi vindece o banala gastrita ce ma chinuia din 2 in 2 luni,pe cand cel din Spania care m-a tratat,m-a vindecat si de 3 ani nu am mai avut nici un puseu.Am crezut ca a fost o intamplarefericita ca am nimerit la asemenea doctori ADEVARATI si de aceea am chestionat si alti romani privind experientele lor de acest gen.Mi-au confirmat ca au fost foarte multumiti.Toata stima pentru ei!
  • +1 (1 vot)    
    Partea a doua (Miercuri, 20 mai 2009, 16:22)

    Romanca din Irlanda [anonim]

    Totul a costat 1200 de euro (incluzand specialistul care a facut interventia, costurile spitalului si analizele). Eu nu am platit deloc, totul a fost platit de asigurare. Peste doi ani din nou am avut probleme, m-am dus din nou la GP, din nou m-a trimis la spitalul privat la un specialist. Am fost programata a doua zi si din nou serviciile ireprosabile. De data asta factura a fost de vreo 1500, platita tot de asigurare. dar draga Cristi stii de ce am avut parte de experienta asa de placuta? Pentru ca am ales sa platesc ceva in plus lunar si sa am parte de tot comfortul.Asigurarea de sanatate privata e in jur de 60 de euro pe luna si mi se pare cea mai buna investitie de cand am ajuns aici. Irlanda are vreo 4 milioane de locuitori iar de cand cele zece state au intrat in UE s-au ales cu inca vreo jumatate de milion de imigranti din est (asta oficial dar se pare ca sunt cam un milion) plus multi din alte parti. Toti vin aici si cred ca ar trebui sa fie primiti in sistemul medical cu bratele deschise desi o mare parte nu platesc asigurari. Cum te asteptai draga Cristi sa fii tratat de urgenta cand problema ta nu era asa grava? Crezi ca este corect sa il lase pe ala taiat sau cu capul spart deoparte ca sa te trateze pe tine primul desi era clar ca mai puteai astepta? De unde stii tu ca ala care era beat sau drogat ar avea mai putine drepturi decat tine?
  • -1 (1 vot)    
    Partea 3 (Miercuri, 20 mai 2009, 16:38)

    Romanca din Irlanda [anonim]

    In Romania medicii vor salarii ca in occident desi traiesc in Romania. Salariile sunt platite de stat din contributiile sociale, platite la randul lor de oameni cu salarii de mizerie. Da, sunt unii angajati ai statului cu salarii astronomice si sunt multi politicieni care fura pe rupte dar nu credeti ca e nedrept ca un doctor sa ceara in cel mai josnic mod spaga pentru un serviciu pe care ar trebui sa-l presteze tot de la aia platiti prost? Cei platiti generos si politicienii care fura au renuntat de mult la sistemul medical romanesc. Stiti la cat ajunge spaga pentru o nastere in Romania? Cel 1000 de euro asta fara sa adaugi ce spagi se dau in timpul sarcinii si ignorand conditiile de mizerie din spitale unde si femeia de serviciu vrea spaga.Cat e salariu mediu in Romania? Cineva mai sus spunea ca o nastere la un spital in vest 3 2800 de euro ...la un salariu mediu de 2500-3000. Medicii romani cred ca sunt platiti prost si sunt cei mai nedreptatiti?La fel sunt si milioanele de angajati care platesc contributia la asigurarile de sanatate.
  • +2 (2 voturi)    
    opinii si doar atat (Miercuri, 20 mai 2009, 18:43)

    claudia ichim [anonim]

    Subscriu comentariilor facute anterior cu si despre sistemul medical din Spania. E adevarat ca de multe ori imi vine sa urlu si mi se face dor de "spaguta noastra de acasa" cand a trebuit sa astept 2 ani aproape ptr. o nenorocita de interventie la timpanul stang, dar in rest, am fost tratata ireprosabil. E adevarat, sistemul medical e gratuit, trebuie doar sa faci dovada faptului ca esti luat in spatiu-empadronamiento- ca sa ti se elibereze cardul medical. Ulterior, cu acest card beneficiezi de asistenta medicala gratuita indiferent de complicatii si/sau probabile interventii. Salutari tuturor celor veniti in Spania. Autorului articolului de mai sus: be patient- de mult n-am mai citit un pamflet cu iz ironic, a fost o adevarata placere ptr. ochisorii mei- dar asa cum probabil a raspuns medicul de familie din Quebec, urgentele sunt clasate si depinzand de gradul de urgenta ai sau nu prioritate. Iar doctorasului nostru romanas, ii urez garzi cat mai usoare, imi imaginez ca este o meserie ce-si are pro-urile si contra, dar oamenii de rand din Romania nu sunt vinovati ca statul nu-i plateste, iar fostii studenti odata, medicii de astazi, stiu foarte bine la ce s-au expus atunci cand si-au ales aceasta meserie.. Eu nu am de ce sa merg cu plicul, eu platesc asigurarea mea lunara si acolo ar trebui sa intre toate serviciile. Problema nu e a medicilor, este a noastra ca ii "alimentam" extra. Numai bine tuturor.
  • +1 (1 vot)    
    exagerari (Miercuri, 20 mai 2009, 20:23)

    sorin [anonim]

    presa romana ca si intotdeauna cu exagerari pe care nu le cred nici ei.in ceea ce priveste pe cei cu experiente medicale prin spania habar n au despre ce vorbesc
    • 0 (0 voturi)    
      raspuns sorin (Miercuri, 20 mai 2009, 20:40)

      claudia [anonim] i-a raspuns lui sorin

      Draga Sorin,

      Nu stiu daca te-ai referit si la mine cand ai spus ca "cei cu experiente medicale prin Spania habar nu au", dar eu locuiesc aici de ceva anisori buni si din pacate am tot colindat spitalele. Nu stiu daca si de la o regiune la alta difera ca atunci s-ar putea sa gresesc. M-am referit la zona Madrid-ului. Numai bine
  • +1 (1 vot)    
    wakefield (Miercuri, 20 mai 2009, 22:20)

    bobu [anonim]

    Sunt de 5 ani in Canada in Ottawa-Gatineau.
    Chiar daca stau intr-un oras maricel de vre-o 300K locuitori prefer sa merg in cazul unei urgente la un "spital de tara" la Wakefield.
    Merg 25-30 minute cu masina (app. 40km) si astept la urgente( functe de urgenta) maxim 2 ore ( de la intrare-triaj pana la consult-reteta).
    Pentru un medic trecut prin ciurul Colegiului de Medici, care est platit minim 250k pe an, ma astept la un servciu comptent chaira daca se afla in sururbii sau la tara.
  • 0 (0 voturi)    
    halal... (Joi, 21 mai 2009, 3:45)

    irlandezu [anonim]

    ...articol, domnule ziarist. Ati semanat un pic de vint.

    Defapt nu stiu cit de ziarist sinteti, intrucit mai mult subiectivism in articolul dumneavoastra mai rar mi-a fost sa intilnesc. Si pe undeva si un puseu de rasism legat de nationalitatea medicului. Daca nu era din Iran (marele bau-bau al mediului geo-politic contemporan), poate nu mentionati nationalitatea. In Irlanda un doctor este un doctor, astia chiar isi fac treaba. Te intreaba de unde esti ca sa fie amabil si sa faca conversatie, nu ca sa te trateze preferential. Aflati ca pe fetita mea a consultat-o un medic de urgente la domiciliu care era din Kenya, si a fost extrem de competent si profesionist. Si da, am platit vizita la domiciliu in valoare de 80 €. La care am primit chitanta. Si nici n-a raspuns imediat la apel.

    Un sfat pt cei care se pling de Irlanda: daca nu va place sistemul de aici, de ce il acceptati? Mergeti de cautati altul, pe masura asteptarilor dvs.
  • 0 (0 voturi)    
    Si care e de fapt problema ? (Vineri, 22 mai 2009, 9:53)

    Duncan [anonim]

    mi se pare absolut firesc ca la o sectie de urgente triajul sa se faca in functie de gravitatea cazului. Tu dupa ce ai stat o saptamina cu dureri "surde" vad f. bine ca mai puteai sa stai citeva ore fara sa-ti pice basca.
  • 0 (0 voturi)    
    Invatati! (Sâmbătă, 23 mai 2009, 21:00)

    Laurentiu [anonim]

    Citind toate aceste comentarii am ajuns la o singura concluzie definitorie si anume ca in strainatate poti sa astepti cu orele la urgenta si nimeni nu "dea cu pumnu" cum se intampla in Romania. Daca vrei servicii mai bune platesti mai mult. Sunt medic si fac multe garzi de urgenta. Niciodata nu am considerat ca daca m-am inscris la medicina trebuie sa stau nemancat si cu stresul ca nu am cu ce platii datoriile catre stat doar de dragul "juramantului". Eu nu vreau spaga vreau salarii competitive si mediu de lucru normal. Daca vroiam sa traiesc un razboi zilnic ma angajam in armata. Medicul trebuie respectat pentru ceea ce e si nu pentru ceea ce e "nevoit" sa faca ca sa supravietuiasca in "jungla" romaneasca.
  • 0 (0 voturi)    
    Continuare (Sâmbătă, 23 mai 2009, 21:08)

    Laurentiu [anonim]

    Pacientii ar trebui sa stie ca nu toate bolile pe care le au se pot rezolva la camera de garda. Pentru multe exista sistemul medical de familie. Iar urgentele sunt determinate de personalul medical pe criterii obiective. De multe ori mi s-a intamplat sa fiu luat la rost de persoane care prezentau afectiuni ce nu necesitau o vizita la urgenta pe motivul ca au asteptat 20 sau 30 de minute si ca am avut "tupeul" sa bag pe altcineva inainte. Personal imi triez pacientii in functie de urgenta bolii. In concluzie, as dori ca din toate aceste comentarii mai sus exprimate sa ajungeti oameni buni si la concluzia ca asteptarea un timp mai indelungat la camera de garda nu reprezinta o opresiune a medicului "neuns" si poate doar faptul ca nu reprezentati o urgenta majora. Va multumesc
    • 0 (0 voturi)    
      Doar 2-3 ore (Miercuri, 3 iunie 2009, 14:14)

      Alex [anonim] i-a raspuns lui Laurentiu

      Acum o sapt am cazut de pe bicicleta in urma unui cross, fapt pt care am capatat o mica taietura in zona barbiei, si o fractura de umar (nefiind chiar atat de grav la cum ma asteptam) In aprox 3 ore eram inapoi acasa.. Sincer, la urgente medicii de garda de la un spital privat din Crotone/Italia, m'au tratat destul de bine, si cu profesionalism totodata. Nu au facut diferente de nationalitate sau stiu eu ce se mai intampla prin alte parti. Ba chiar au fost foarte draguti, au si insistat sa'mi coase acea mica taietura din zona barbiei, explicandu'mi riscurile de infectie sau alte chesti de tip. Am refuzat, nu aveam eu timp sa revin iar pe la spital pt noi consultatii. Mentionez faptul ca sunt doar rezident in Italia, pt moment fara un contract de munca valabil, fara asigurare medicala, fara medic de familie... A trebuit doar sa platesc antibioticele pentru o perioada de 7 zile, circa 15 euro. In rest, nimic mai mult.
      Sanatate!
  • 0 (0 voturi)    
    Tru Blu Graieshte (Sâmbătă, 13 iunie 2009, 20:46)

    Alexandru [anonim]

    Tru Blu graieste baiatul asta,nu exagereaza nimic.Si eu traiesc ca si el,in Dublin.


Abonare la comentarii cu RSS

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version