Moartea Patriarhului Teoctist aminteste cumva, pastrand proportiile, de amneziile colective recente manifestate la catafalcul lui Octavian Paler. Trecutul tenebros al celor doi se dilueaza intr-o mare de lacrimi si se evapora odata cu ele.
De spus, tot s-a spus insa cam tot ce trebuia pentru ca imaginea celui care a condus 21 de ani Biserica Ortodoxa Romana sa fie completa: trecutul legionar, colaborationismul cu regimul comunist, refuzul retrocedarii proprietatilor catre greco-catolici, ferecarea dosarelor de colaboratori ai Securitatii, concubinajul Bisericii cu puterea politica de dupa 89.
Asupra acestor aspecte au insistat mai mult agentiile de presa si ziarele occidentale, mai putin cele romanesti. Associated Press, Reuters, The Independent sau Le Monde au scris necrologuri complete, unele chiar foarte critice.
Analistii, jurnalistii si politicienii romani au preferat trei tipuri de atitudini: fie l-au glorificat si cvasicanonizat pe defunct (Ziua, Gandul, Jurnalul National), fie au mimat un echilibru pios si un discurs iertator, dar cam fatarnic (Evenimentul Zilei, Cotidianul, Realitatea TV), dar tot au strecurat cite ceva „de rau” ca sa nu para complet lobotomizati,
fie au lasat la o parte orice prejudecati si si-au vazut de treaba („BOR, la rascruce”, Romania Libera 1 august, „Decorat si in Paradis”, Romania Libera 2 august).
Intr-o tara cu cel mai ridicat grad de religiozitate din Europa, unde Biserica se afla in topul increderii cu procente uriase, pare cam dificil sa-ti pastrezi luciditatea, decenta si onestitatea. Cu ochii pe sondaje si pe asaltul populatiei la Patriarhie, redactiile si-au ales verbele cu grija, la fel ca politicienii. Cinic, dar eficient.
Bun, presa populista, analistii propagandisti... faca-se voia lor. Responsabilitatea si coerenta n-au fost niciodata punctul lor forte. Ei nu antreneaza pozitii oficiale, intiparite in paginile istoriei. Cei care reprezinta institutiile statului au dat insa probe de schizofrenie politica si incoerenta, starnind usoare confuzii morale in randul celor cu un dram de gandire autonoma.
Or cu ei se face istoria. Actele lor au semnificatii profunde, iar ele transmit mesaje importante. Si ce ne transmit: ca negrul de ieri poate fi astazi cu totul alb.
De exemplu: Guvernul declara zi de doliu national, stergand granita intre stat si biserica, teoretic separate. Cu o mana, Traian Basescu ii acorda Patriarhului cea mai inalta distinctie, cu care au mai fost onorati doar cativa sefi de stat si personalitati din afara tarii. Cu cealalta mana, i-a intins, la sfarsitul anului trecut, un raport demolator, pentru Biserica si Patriarh deopotriva.
Si atunci, ce sa intelegem de fapt? Ce sa le spunem familiilor preotilor morti la Sighet? Ca martirii lor, niciodata razbunati indeajuns, vor sta pe pamant la picioarele statuii ridicate post mortem de statul roman Patriarhului Teoctist? Ca, in Romania, poti sa cazi in cele mai grele pacate, poti comite cele mai grave compromisuri caci ele iti vor fi iertate si chiar rasplatite pe pamant cu medalii si onoruri oficiale de indata ce treci pe lumea cealalta?
Complicat raspuns, mai ales daca cititi pasajul despre Patriarhul Teoctist din „raportul Tismaneanu”, document oficial adoptat in Parlamentul Romaniei:
„ (...) Istoricii ortodocsi din vechea generatie au apelat la jenante mijloace de a ascunde detentia episcopilor uniti in manastirile ortodoxe in perioadele 1948-1950 si 1955-1970.
De altfel, partea cea mai dureroasa si delicata a memoriilor lui Iuliu Hossu este cea consacrata raporturilor cu ierarhia ortodoxa, episcopul greco-catolic de Cluj-Gherla consemnand cu o profunda tristete purtarea cinica si lipsita de pocainta a unor prelati ortodocsi, precum patriarhul Justinian Marina, mitropolitii Nicolae Balan si Iustin Moisescu, episcopii Nicolae Colan si Teoctist Arapasu.
Cu cel din urma, Iuliu Hossu a purtat mai multe discutii in contradictoriu atat la Curtea de Arges, cat si la manastirea Ciorogarla. Ierarhul greco-catolic noteaza ca, la 14 august 1956, a fost vizitat la Ciorogarla de episcopul vicar Teoctist si de Alexandru Ionescu, vicar patriarhal, care i-au adus trista veste a separarii de cei doi confrati, episcopii Alexandru Rusu si Ioan Balan.
Aceste intalniri sunt surprinse si de documentele organelor represive: spre exemplu, o nota a Securitatii din 12 septembrie 1956 consemneaza ca:
„din convorbirile avute cu Iuliu Hossu si [Ioan] Balan, se constata ca ei nu renunta cu nimic la credinta lor politica si religioasa. Hossu a declarat in fata episcopului T[eoctist] Arapasu, Al. Ionescu si I. Florea: «Credinta noastra este viata noastra. Atunci cand ni se va lua viata, atunci vom fi dezlegati de credinta noastra»”.
Atat Iustin Moisescu, cat si Teoctist Arapasu, succesorii patriarhului Justinian, desi faceau parte din tabere ecleziale rivale, au ajuns in fruntea BOR datorita loialitatii dovedite fata de conducerea Partidului Comunist, primul avand si o proasta reputatie de politruc.
Amandoi s-au remarcat ca sustinatori ai „luptei pentru pace”, tema favorita a propagandei comuniste, de fapt parte a discursului isteric antioccidental, in care au fost angrenati prelati si preoti, deveniti activisti in asa-numitele Comitete de Lupta pentru Pace.
Cateva documente descoperite foarte recent in fondul CC al PCR - Sectia Cadre, reprezentand fisa de cadre a Prea Fericirii Sale Parintele Patriarh Teoctist, indica cu claritate faptul ca apartenenta la aceste comitete a fost intr-un fel o conditie a ascensiunii sale catre cea mai inalta demnitate ecleziastica, a fost pretul platit pentru ca factorii decizionali de la varful PCR sa-l accepte mai intai ca episcop, apoi mitropolit si, in fine, in 1986, patriarh.
Faptul ca arhimandritul (si mai apoi episcopul) Teoctist a fost inca din 1948 mesagerul puterii politice pe langa episcopii greco-catolici aflati in detentie a avut urmari care s-au vadit chiar si dupa 1989, exacerband resentimentele multor clerici si credinciosi uniti.”
















mai puteam petrece o zi macar pe acest picior de plai, gura de rai ?
nimic nu e batut in cuie sau canoane in Romania.
nici macar biserica nu stie ce-s alea.
noroc cu presa asta libera care salveaza ipocrizia.
tapalaga, nu vezi ca vorbesti singur ?
ma gandeam ca atata ura si atata incrancenare nu-si au rostul in nici o zi a saptamanii..
randurile scrise de ...dan tapalaga sunt deja o inpietate nu numai pentru lumina zilelor lasate de dumnezeu si botezate de noi OAMENII ,pacatosi cei drept , dar sunt o inpietate si fata de spiritul uman si cu atat mai mult pentru un crestin.
stau si ma minunez , de unde vine atata ura viscerala , ..nu stiu.., poate dintr-o frustrare la fel de mare precum ura d-lui tapalaga ..
un om poate gresi , desigur , dar tot un om poate face fapte bune si acele fapte pot fi mai mari decat greselile ..inerente uneori..
oare Patriarhul nu a facut si fapte bune ?
?!
fie si numai pentru ca a facilitat intalnirea celor doua mari religii crestine si tot are un loc in inimile noastre
cata dumnezeire a fost la intalnirea cu Papa de la Bucuresti cand poporul cel mai mult sau mai putin credincios a strigat ,, UNITATE ,,
numai pentru acest lucru si este ,, CEL MARE ,,
:)
DE UNDE ATATA URA ...DAN TAPALAGA!!
Bravo!
In fine!
& nu s-a surpat Cerul!
& nu s-a daramat Ortodoxia!
& nu s-a aneantizat Tzarishoara!
Rar, da' se poate!
E bine.
Inca o data: BRAVO!
Ia sa vedem acu' comentariile Bunilor Rromani Verzi (& apoi Roshii - evident!)...
Nici o secunda nu mi-a putut trece prin minte ca cineva fie ea fata bisericeasca a putut avea o functie in ierarhia unui regim comunias fara ca sa faca concesii.
Cred ca nimeni care s-a nascut inainte de anii '70 poate spune sa cineva se putea realiza doar pe puterile sale fara a fi cel putin acceptat de Partid.
Inteleg ca cel mai usor este sa critici si sa vezi ce-i rau in alti dar nu trebuie uitat o vaoba veche de cind lumea pe care strabunicul meu o zice si pe care bunica mea, sotie de detinut politic la Aiud condamnat doar pentru ca era inginer la munca zilnica pe viata, o spunea cu o detasare pe care doar cineva care cu adevarat a suferit :"Vii cu vii si morti cu morti".
Nu inteleg de ce atunci cind Patriarhul a fost in viata si se stiau toate cele traite nu s-a cerut inlaturarea sa ca o relicva comunista. Nu inteleg de ce acum cind se pregateste pentru judecatea de apoi se gasesc oameni care probail in timpul vietii nu au condamnat cu la fel de multa indirjire.
Mai stiu de la bunica mea ca nu trebuie sa port nimanui ranchiuna ci doar sa incerc sa evit persoana care mi-a facut si poate sa imi mai faca rau. Asa a facut si ea cu cei care i-au distrus in vremuri comuniste viata si au vrut sa spuna ca doar asta se putea face atunci.
Stiu sigur ca atunci cind le-a venit timpul pentru toti bunica mea a spus o rugaciune si s-a rugat la Bunul Dumnezeu sa-i ierte.
Daca cumva cineva crede ca Patriarhul Romaniei a gresit fata de dinsul sint mai mult sigur ca Sfintia sa si-a cerut iertare pentru toate cele care i-au trecut prin viata.
Acum este rindul nostru sa ne rugam si sa spunem
Bunul Dumnezeu sa-l ierte si sa-l odihneasca!
si sa lasam "Vii cu vii si mortii cu mortii"
reprezinta, la fel si fiecare pastor poarta grija propriei turme.
Ierarhii si credinciosii ortodocsii nu sunt vinovati de
suferintele pe care le-au indurat greco-catolicii in perioada
stalinista, toti au avut de suferit, toti au fost obligati la
compromisuri, unii le-au ca n-aveau incotro, din slabiciune
sau din nevoia de a evita un rau mai mare, apoi fie s-au
complacut sau au regretat si s-au cait, e istorie. Dezavantajul
greco-catolicilor a fost ca ei au fost considerati de comunisti
drept adevarate oi negre - prin supunerea fata de Vatican si
de aceea au avut cel mai mult de suferit, dar in esenta toata
biserica a fost stigmatizata de comunism.
Autorul articolului paacatuieste inca o data, prin fariseismul
sau, ca si Tismaneanu, invocand iarasi aceleasi suferinte ale
greco-catolicilor si "ipocrizia' ortodocsilor. Intrebare: care pret
e mai mare, grija turmei incredintata de Dumnezeu, sau
vanitatea de a ramane student la facultate dupa ce ai lasat-o
gravida pe amarata aia?
daca era un lider de calibrul papei Ioan Paul era ceva dar asa.... chiar si numai pentru ca are prea multe pete negre pe cv.
daca e s-o luam asa si ceausescu o fi facut fapte bune.
era nevoie de un articol ca al lui Dan Tapalaga.
Dumnezeu sa ne ierte pe noi....pt. ca pentru Preafericitul e prea tarziu!!!
Insa pot fi privite mai obiectiv faptele savarsite de unii de atunci in coace, care cu toata aceasta "democratie", in goana lor dupa "mai sus" si "mai mult" au reusit sa faca lucruri care l-ar fi ingrozit chiar si pe bietul Ceausescu !
Iar daca e sa se spuna adevarul, cel mai folositor ar fi cel de la 89 incoace. Iata un subiect:
De ce credeti ca degeaba l-a decorat Basescu pe preafericit ? >:)
n-am avut rude care sa-mi povesteasca ce zice in raportul ala, ca cu legionarii, ca cu retrocedarea, cu greco-catolicii etc., subiecte pe care ma abtin sa le comentez si asta din prea mult bun simt caci altfel tare mi se par 'lucrate'.
credinciosul vrea sa se apropie de Dumnezeu, se indreapta catre Dumnezeu, priveste catre Dumnezeu (nu se uita la cei ce croncane pe margini), crede in Dumnezeu, crede ca puterea lui Dumnezeu de a ierta pacatele a fost lasata urmasilor apostolilor, adica actualilor preoti si ierarhi care sunt oameni si pot gresi insa doar prin ei (prin harul ce li s-a dat) se iarta oamenilor pacatele.
*daca la unii sistemul le-a dat ecran albastu la ce am zis mai sus, recomand sa se opreasca aici sa nu apara avarii si la hard
ca atare credinciosul se roaga la Dumnezeu pentru preot si ierarh sa il ierte, caci e si el om, cum am zis, supus greselii, asa merge treaba in Biserica, se roaga unul pentru celalalt, isi 'acopera' - a nu se intelege 'ascund' - cu rugaciunea greseala celuilalt, asta nu inseamna ca se baga gunoiul sub pres caci fiecare stie ca parerea de rau si pocainta sunt obligatorii.
la moartea cuiva crestinul stie ca sufletul aceluia da socoteala, stie ca acela a gresit (orice om greseste) si mai stie ca trebuie ajutat prin rugaciune.cu cat mai mare raspunderea in viata, cu atat mai mare socoteala ce trebuie s-o dea.
d-aia se zice Dumnezeu sa-l ierte, d-aia se evoca momentele bune si realizarile respectivului, caci daca noi aici pe pamant judecam, si Dumenzeu judeca in cer si invers; asa se intampla.
foarte pe scurt, cam asta e cu credinta ortodoxa; unii inteleg, altii nu si mai mult, dau cu mizerie; si ce moment si-au ales...
jalnic si deprimant
te ar multumi prietene analist de la catafalcul unde vezi numai ipocrizii?
Trebuia sa scoata la lumina ceva care sa compromita personalitatea patriarhului.De ce nu au facut asta cat a fost in viata?Atunci nu au avut curaj?S-au temut de ceva?Acum degeaba
mai scormonesc trecutul lui comunist.De acolo din ceruri,probabil se uita la ei cu mila. Lasati-l,acum sa se odihneasca in pace,ca nimic nu- l mai afecteaza.
Iertata-mi fie parerea, dar nu pot accepta fara strangere de inima sustinerea ca au fost nevoiti sa faca anumite concesii. Daca e sa il luam pe fostul patriarh ca reper moral, dupa cum ni se sugereaza cu asiduitate in ultimele zile, am pretentia sa fi fost demn, vertical si curajos.
Sigur ca nu putem pretinde unui popor intreg sa fi fost un neam de martiri, sa-si fi asumat eroismul in anii comunismului, dar de la preotii nostri, iar de la cei aflati in conducerea BOR-ului cu atit mai mult, nu pot sa nu am o asemenea pretentie.
Felicitari pentru articol.
Nimic nu uraste neamul romanesc mai tare decat adevarul. Si nimic nu-l incanta mai mult decat sa boteze crimele "erori". Cu totii am mai comis erori, ce Dumnezeu... Am mai bagat in pamant cate-o biata epileptica, sutindu-i 4000 de Euro si zicand c-am exorcizat-o, dar si-a bagat Dracu' coada de-au omorat-o doctorii, am mai bagat in pamant si niste popi greco-catolici ca sa le luam bisericile plus alte maruntisuri etc. etc. ... Oricine poate gresi, iar noi avem de gand sa gresim tot asa inca o mie-doua de ani. Morala e o chestie jidaneasca adusa de ocupantii sovietici... Da cu dusmanii de pamant, nene Tarciziule, ca numa' ura e de capu' lor! Viscerala!
Si, ca sa-ti mai vand un secret, a trecut la cele vesnice (a murit, n. tr.) intai-statatorul Bisericii.
Sinergizand premizele de mai sus, mi se pare absolut normal sa se auda la postul national de radio TATAL NOSTRU
mata ce sperai, ca 'Europa politica' sa te scape de Biserica, de trairea religioasa a celor din jur? io-te ca nu, sau cel putin nu atat de repede pe cat credeai.
"cred ca in tara noastra ar fi nevoie de o schimbare la conducerea BOR" - frateee, habar n-ai ce e BOR, pentru tine e o simpla institutie formala si ierarhica...
vrei sa aiba un lider cu vederi europene dar nu vrei sa auzi TATAL NOSTRU la radio...
uh beibe, naucitor sistem de gandire mai ai... ma intreb daca stii ce vrei cu adevarat...
Merita a fi observat cum astfel de subiecte genereaza o ura din partea unora, mai mare decat daca am fi avut de-a face cu un criminal in serie!
Ce i se reproseaza acuzatului:
Trecutul legionar - adica ce a facut, a omorat pe cineva, a ars vre-o sinagoga? Multi mari intelectuali au fost legionari intre Razboaie (pacatele tineretii!!!). Si le-a trecut!
Colaborationismul cu regimul comunist - nu a fost singurul. Sa vorbim la concret, ca vad ca suntem la un proces. Care este exact fapta comisa? Un citat mozaic spune ca “daca salvezi un suflet/om, ai salvat intreaga omenire”! Stii ce a fost in sufletul lui, si de ce a facut-o. Ce inseamna “purtarea cinica si lipsita de pocainta a unor prelati ortodocsi”? Poate fi ceva grav sau .... nu! Dupa standarde de political corectness poti obtine si 1 milion de dolari dintr-un astfel de proces.
Refuzul retrocedarii proprietatilor catre greco-catolici - aici ajungem la lucruri materiale unde ne pricepem mai bine. Stiu ca incet s-au retrocedat. NU poate fi crucificat pentru asta!
Ferecarea dosarelor de colaboratori ai Securitatii - cel mai grav ar fi daca s-a incalcat secretul spovedaniei, astfel obtinandu-se informatii folosite ulterior ca santaj. Este FFFFFFFFFFFFFFFFF. grav pentru cel care a turnat.
Concubinajul Bisericii cu puterea politica de dupa 89 - mai concret, despre ce vorbim strigator la cer. Daca nu colabora era rau - se opune integrarii Euro Atlantice!, daca colaboreaza - iar e rau! Deci in ce a constat infractiunea?
Continuarea in mesajul urmator!
Cladirile vechi trebuiau sa faca loc noii civilizatii. Pacatele tineretii, unei batraneti veritabile. Nu neaparat cinstita dar dornica de a repara greselile de demult.
Cand a murit, m-am gandit: Da-l dracu', in vremea lui Ceasca nu a fost in stare sa se opuna, cat a fost in viata nu a fost in stare sa construiasca nimic.
Si totusi am inceput sa-mi dau seama ca daca moartea ar ajuta unei creatii indreptata catre oameni (gen vizita Papei, si reglementarea raporturilor patrimoniale cu alte biserici) atunci acea viata nu va fi fost chiar in van oricat rau ar fi pricinuit in timpul ei (vezi "sunt de acord cu moartea lui Maniu").
Pe de alta parte, alergic fiind la promisiuni electorale "post motrem", Catedrala Neamului mi se pare inutila, poate un Spital Ortodox (daca nu Crestin) pentru persoanele fara venituri, ar fi, binevenit. Eu cred ca daca avem un Neam, catedrala lui e inutila ca doar n-o sa crapam cu totii maine.
Importanta in viata Patriarhului mi s-a parut diplomatia. Lucru ce nu a insemnat a nu calca pe cadavre. Oricat de crud ar suna, unele biserici au fost "doar" mutate. Lucru cu care nu multi politicieni se pot lauda. Dumnezeu sa-i ierte. Pentru ca doar El poate.
Ce i se reproseaza? Ca a fortat pe ierarhi greco catolici sa-si abandoneze credinta. Adica sa-l abandoneze pe Papa si infailibilitatea sa. Nu le-a cerut insa sa se dezica de Isus Hristos! Nu a facut prozelitism cum fac altii. Le-a cerut sa se intoarca la matca.
Nu s-a pus problema ca la Sf. Constantin Brancoveanu sa fie lasata credinta crestina si a se converteasca la Islam si asta cu pretul vietii!
Poate va spun o noutate dar si preoti ortodocsi, alaturi de cei catolici si protestanti au murit in puscariile comuniste. (Curajosilor) Nu avem dreptul sa acuzam un om care poate ca i-a fost frica!
REf la detentia episcopilor uniti in manastirile ortodoxe in perioadele 1948-1950 si 1955-1970. Retineti nu este vorba de vre-o detentie la inchisorile de la Aiud, Gherla, Pitesti, de unde s-a iesit in majoritate cu picioarele inainte.
Mai este acuzat de, atentie "discutii in contradictoriu". L-a maltratat, ce le-a facut? Cardinalul Hossu a supravietuit inca 14 ani acestor discutii in contradictoriu.
Daca vreti sa faceti o analiza a relatiilor ortodoxo-catolice, faceti un studiu asupra manastirilor distruse in Ardeal de Generalul Bukow & co.(sper ca nu gresesc!). S-au de ce a aparut Biserica Unita cu Roma - pentru ca altfel romanii ortodocsi nu ar fi primit nici un fel de drepturi dela jugul de fier austriac. Victima este deci devine agresor!
Imi permit sa concluzionez astfel: articolul doreste sa vada sange pe pereti si este dezinformant.
Nu stim si se pare ca chiar nu vrem sa invatam sa iertam. Nu el este "criminalul"! Mici "criminali" suntem in diferite doze, toti. Trebuie doar sa constientizam, si sa facem ceva.
Si talharului rastignit langa Hristos, i s-a dat o sansa, acesta a folosit-o si a ajuns in Imparatia Cerului. Acest om a trecut si el prin iadul lui de pe pamant si cred ca a ajuns la Lumina.
Sa inteleg ca ridici primul piatra?
Mai urmeaza ... din cauza de spatiu redus!
Brownie - de acord cu tine!
Bagati-va mintile in cap, deschideti-va ochii si destupati-va urechile... NU ma traiti in lumi inexistente, in povesti. ASTA e realitatea!
Cum zice cantaretul: important este traficul (sau roseul, nu mai retin!), ....
@unu mai tanar - bine zis, cuvinte directe, la obiect. Daca nu s-a primit acasa inputul initial, totusi nu este timpul pierdut.
"in Romania, poti sa cazi in cele mai grele pacate, poti comite cele mai grave compromisuri caci ele iti vor fi iertate si chiar rasplatite pe pamant cu medalii si onoruri oficiale de indata ce treci pe lumea cealalta?" - cu precizarea ca unii si inainte de a trece pe lumea cealalta!
Mai este o chestiune: multa lume confunda preotii&biserica cu Dumnezeu si de aceea procentul este atit de mare in sondaje. In plus oamenilor LE ESTE FRICA sa-i denigreze pe preoti (chiar daca unii se comporta execrabil) crezind ca vor fi pedepsiti ulterior in cealalta viata.
Totusi sa nu uitam ca:
Teoctist nu s-a opus regimului Ceausescu spre deosebire de papa Paul Ioan al II.lea. A tacut ca un las;
La 21 decembrie 1989 infiera in ziarul Romania Libera pe "huliganii" de la Timsoara; ar fi interesant de scos acea scrisoare din arhivele R.L.
A avut bun simt sa fuga in noaptea lui 22 decembrie cu ajutorul lui gelu voican voiculescu. De ce a simtit nevoia sa fuga, daca nu s-ar fi simtit vinovat. Credea ca il asteapta soarta ceausestilor?
Dupa ce Teoctist a revenit, BOR a ramas incremenita in proiect, doar ca s-a construit cite o biserica la 3 zile,
in schimb poporul care crede atit de mult in biserica nu a fost sprijinit, ajutat in perioada dramatica a tranzitiei, ci doar muls la nunti, botezuri, decese.
Nici la inundatii nu s-a implicat, nici aziluri pentru batrini nu a construit, nu reprezinta liantul adevarat intr-o comunitate. In schimb doreste sute de mii de hectare de paduri,
doreste ca veniturile sa nu fie contabilizate, impozitate,
nu doreste sa se afle preotii fosti turnatori la secu sau unii chiar fosti ofiteri (cum a fost banuit si teoctist)
doreste sa fie stat in stat.
uneori isi doreste sa se amestece si in politica.
Concluzie: trebuie o profunda reforma !
ziaristul, omul de presa, analistul, scriitorul la ziar, pe blog, pe hotnews, scriitorul de articole, whatever
un om. cu parerile si convingerile lui. scrie si traieste pentru a fi citit de catre cititori. unii care ii impartsesc convingerile altii, mai multi poate, care i le resping. ziaristul infloreste cand lumea il citeste - e apreciat - si invers (cel putin in teorie).
profesionistul are in plus ceva, adica profesionalismul, care il face ca acolo unde nu se pricepe, unde n-are habar de mecanica evenimentului/fenomenului se margineste a relata, fara a adauga din sucul propriu.
ziaristul se baga sa relateze orice si stropeste intotdeauna
placinta ce o face cu zeama convingerilor proprii, chiar daca e constient ca pentru majoritatea potentialilor cititori produce o mizerie. nu-i pasa, isi tine linia. in esenta trebuie sa-si impresioneze sefii, ca aia il platesc, vrea si el sa aiba in casa o plasma, un zbang si olufsen, ca tot omul de rand...
ziaristul scrie orice si oricum, improasca fara disceramant, nu-i pasa ca jigneste, senzationalul sa iasa, sa faca site-ul trafic, sa fie cat mai multe comentarii, sa se vanda ziarul etc... si reuseste, spiritele se incing...
ce ii trebuie sa devina un profesionist? ceva ce daca nu-l are cand s-a apucat de meseria asta, nu-l va dobandi niciodata. e vorba de bun simt. atat de simplu. 7 ani de acasa. consideratie. discernamant. bun simt. b u n s i m t. nimic mai mult. insa profesionistul nu isi trage plasma asa de usor ca ziaristul...
auzi, lobotomie, 'lobotomizati'... cata mitocanie, si cat de rafinata!
Toti cei care formati turma cea usor de bagat in tzarc nu suportati niciun fel de critica la adresa credintei sau politicii ce practicati. Nu puteti trai fara "tatuc". Cel care critica nu inseamna ca uraste obiectul criticii. Critica bine argumentata poate trezi la realitate.
A fi cea mai religioasa tara din Europa nu inseamna ca romanii, fiind asa de credinciosi, sunt si cei mai buni, cei mai iubitori, cei mai cinstiti, cei mai inteligenti. Cei mai intoleranti si incapabili sa poarte un dialog sunt credinciosii crestini. Nu gandesti ca el, esti dusmanul lui. Critici vreun popa securist , esti plin de ura.
Macar de ne-am putea lauda cu altceva si nu cu cea mai religioasa tara din Europa!
Acestora din urma: de scris (si rumegat) de 100 de ori la tabla (ca Bart Simpson):
"Si atunci, ce sa intelegem de fapt? Ce sa le spunem familiilor preotilor morti la Sighet? ...ca, in Romania, poti sa cazi in cele mai grele pacate, poti comite cele mai grave compromisuri caci ele iti vor fi iertate si chiar rasplatite pe pamant cu medalii si onoruri oficiale de indata ce treci pe lumea cealalta?"
* va amintiti desigur de bancul cu rezultatele testului pentru militieni, prin anii '80: 10% reusira, restul dovedira forta fizica (testul cerea introducerea de sfere sau cuburi intr-un panou cu gauri, unele circulare, altele patrate).
Traiasca Romania
Indiferent cat de multa sau de putina dreptate are dl Tapalaga
ma bucur ca mai exista ziaristi care sant in stare sa spuna ce gandesc.
tu chiar esti un om onest ?
pe cine crezi ca intereseaza elucubratiile unui om plecat din romania de zeci de ani, venit pe un cal alb sa ne judece trecutul -tismaneanu
fiu de general de securitate se pare
nu este un pic imoral sa fii crescut din banii securitatii si acum sa ne dai lectii de morala si istorie ?
sunt convins ca se pot spune multe despre patriarh, dar cine este instanta morala care sa o faca fara a-si scoate la iveala propriile pete si frustrari .
tu ?
in nici un caz!
lasa istoria si generatiile viitoare sa o faca .
Dar, Grecia?
De cateva zile, prima pagina a ziarelor romanesti este tinuta de un eveniment trist, acela al incetarii din viata a Patriarhului Teoctist.
Dar citindu-le te cotropste nu numai tristetea ci si nedumerirea. Toate publicatiile dau ca sigura stramutarea patriarhului in Imparatia lui Dumnezeu.
Titlurile mari indica faptul ca nu exista nici o umbra de indoiala cu privire la acest destin. Ce surse ar fi putut avea aceste publicatii pentru a se hazarda in astfel de afirmatii, ma intreb...
De unde putem sti exact daca "a urcat" sau daca "a coborat"?
Biblia ne mai potoleste putin din elanul colectiv de a aseza cu de la sine putere, pe unii sau pe altii la stanga sau la dreapta lui Dumnezeu.
Acesta este dreptul suveran si exclusiv al lui Dumnezeu.Si orice incercare de acest gen din partea oamenilor este o obraznicie condamnabila.
Mai exista o Judecata de Apoi plina de nespuse surprize.
"Multi vor zice in ziua aceea..."
Dar chiar si pana in ziua aceea, multora din cei fericiti sau preafericiti de pe acest pamant le cam piere zambetul de pe buze cand dau cu ochii de ingerul mortii.
Patriarhul s-a stins acum. Toti ne vom stinge. Pentru o vreme doar.
Unii vor fi reaprisi sa arda stralucind ca soarele pentru gloria lui Dumnezeu iar altii, cei mai multi, vor fi reaprinsi doar sa arda.
Am citit articolul si 33 de comentarii,gandul care imi vine acum in minte este ca inainte de a fi crestin, preot, ierarh ... , trebuie sa fii OM, altfel poti pretinde ca esti ceea ce am spus mai sus si poate si reusesti sa si pacalesti pe unii. dar exista Cineva care cunoaste si cele mai ascunse ganduri pe care nu-L poti pacali...
Ierarhi greco catolici au fost si in temnite referitor la dezinformare, faceti o excursie pana la Sighet poate v-ar improspata memoria...
Sa spui ca au dorit doar sa ii readuca la "matca" , si toate celelalte va rog sa ma scuzati mie imi este rusine sa si citesc asa ceva.
Daca altceva bun nu a facut Biserica Greco Catolica ,macar sa recunoastem ca a avut un merit covarsitor ca astazi scriem si vorbim romaneste..., vorba lui Paul Goma,dar poate pentru unii si asta nu este decat un jidan vandut occidentului.
Referitor la decoratii, ma gandeam asa... Inalt Preasfintitului Corneanu,Mitropolitul ortodox al Banatului,ce decoratie i-am puta acorda ante sau post mortem daca Preafericitului Teoctist i s-a acordat cea mai inalta...
Despre faptul ca preotii nu trbuiesc judecati, cei care vedeti ca se comporta cum nu trebuie si fac ce nu se cuvine, fiti fara frica nu pacatuiti cu nimic daca spuneti lucrurilor pe nume.
Preotii vor fi judecati mult mai aspru pentru ca ei au primit mult , si de la cine primeste mult ,mult se cere.
Ei trebuie sa fie in primul rand modele pentru credinciosi, iar cei ce aspira la functii de conducere trebuie sa fie cei mai buni dintre cei buni. " Ca vazand oamenii faptele voastre sa preamareasca pe Dumnezeu" in primul rand faptele noastre ale preotilor.
Fiecare este liber sa isi aleaga modelele,eu il prefer pe Inalt Preasfintitul Corneanu ca model, si nu l-as alega in nici un caz pe Preafericitul Patriarh Teoctist ...
In fata Domnului Tapalaga imi ridic palaria pentru acest articol,si nu pt ca sunt pr.gr.cat.
dar ceea ce ma doare e ca tocmai el, capul BOR, de ce sa nu recunoastem a fost colaborator al securitatii.
dak politicienii si altii au fost "desfiintati" pt colaborare, chiar dak si ei au facut fapte bune, T a fost iertat pe motivul ca suntem oameni. sa fim seriosi
si pe deasupra mai e si decorat de un presedinte care nu cu mult timp in urma il facea cu sare si otet
cred ca ar fii trebuit mai de seama sa urmeze exemplul lui Isus care nu s-a implicat DELOC in politica.
mai trebuie sanctificat Teoctist si gata, schizofrenia, ipocrizia si amnezia sunt complete.
Cat despre presa internatonala, nu o mai ridicati atat in slavi!! Degeaba ati urlat la revolutie "noi nu ne vindem tara! " Ati vandut-o cu varf si indesat. V-ati intrebat vreodata oare cum ajung niste dosare ale securitatii despre care romanii nu stiu MAI NIMIC ajung sa fie citite din scoarta in scoarta, si apoi publicate de straini, care in ultima perioada se dovedesc a fi mai mereu ... britanici? Ati fost vreodata acolo? Aveti idee ce spun romanii emigrati acolo espre tara lor, despre cultura lor de secole, despre traditiile noastre unice in Europa si in lumea si despre o istorie plina de vitejisme si dragoste de patrie? Nu se simte nicaieri sangele de Traian, Stefan cel Mare si alti mari "parinti" ai patriei noastre. Ati uitata de ei total! Si pretindeti ca ati trait o viata de om si stiti ce e cu realitatea???? ASTA este realitatea: romanii si-r pune cutitul la gat unul altuia odata aflati in alte tari, pe principiul "Fiecare pentru el" Deschideti ochii si spalati imaginea tarii in fata strainilor, ca ati manjit-o in ultimul hal cu snobism, grandomanie, rautate si invidie!!
ce ar fi daca pentru o palma trasa acum 2000 de ani , urmasii celei palmuit si a celui ce a dat palma , s-ar palmui in veci ?!
atunci lumea nu ar face numic altceva decat sa se gandeasca la razbunare, iar menirea ei de a se autodepasi ar fi anulata.
de ageia draga marc si draga dorin , trebuie sa iertam si sa incepem o noua viata ALATURI, umar la umar intru iluminare!
"Imi cer scuze ca am fost capul unei institutii care se ocupa cu spalarea creierelor, ca am pretins ca institutia ce-o conduc ar avea vreo legatura cu un Dumnezeu infinit. Imi cer scuze ca am ascuns pedofilia din randul preotilor in timp ce am cocosat sub tone de mustrare citirea horoscoapelor si folosirea prezervativelor. Imi cer scuze ca mi-am dedicat viata infrangerii spiritului uman prin institutia de invinovatire in masa a populatiei. Imi cer scuze ca institutia pe care o conduc a pus acest popor sa se roage lui Dumnezeu pentru sanatatea si bunastarea celor care l-au furat, schingiuit si omorat. Imi cer scuze pentru ca am avut pretentia ca putem sti ceva despre vointa sau mintea lui Dumnezeu folosind altceva decat mintea si vointa. Imi cer scuze pentru ca am fost un instrument al Puterii, un mijloc de control al maselor, ca mi-a lipsit credinta ca, omul despre care cred ca este facut dupa chipul si asemanarea lui Dumnezeu, are in sine vreo urma de dumnezeire si poate fi bun, drept fara a fi nevoie sa-l incarc cu povara unui pacat originar sters prin sacrificiul lui Isus. Imi cer scuze pentru ca v-am mintit: un Dumnezeu ce exista in afara timpului si spatiului nu poate exista doar intr-o carte veche de 3500 de ani."
Esti atat de rau si vorbesti atat de urat de toata lumea, inclusiv de morti, incat la moartea dumitale sigur vei primi acelasi tratament de la cei care iti vor supravietui.
NERUSINATILOR
Iar un al doilea lucru este bisericile demolate. As accepta ca pe vremea lui Ceausescu nu a putut sa se opuna. Dar dupa revolutie cu imensa influenta care a avut-o biserica s-ar fi putut reconstrui macar o parte din ele. De exemplu, manastirea Vacaresti nu a existat nimic care sa impiedice reconstructia ei.
In concluzie si eu sunt de acord ca nu merita sanctificarea asta.
Dumnezeu sa-l ierte!
De ce in sistemul in care traim majoritatea dintre noi suntem sceptici si nu avem incredere in aproapele nostru (uitati-va in toate institutiile, de la cele de stat pana la marile corporatii venite pe meleagurile noastre, unde "furatu' caciulii" este la moda)? Veti gasi aceleasi metehne comuniste de acu' 20 de ani.
Asta pt. ca oamenii de atunci nu mai aveau incredere nici in cei care erau "reprezentantii Domnului". Cu parere de rau, Teoctist a contribuit din plin la acest lucru. Veti spune: daca nu era el, ar fi fost altu'. Asa este, dar de ce dupa '89 nu s-a calugarit, sa traiasca in piosenie? NU: el a ales sa fie in continuare un exponent al "la vremuri noi, aceiasi oameni", ca si Iliescu si altii...
Chiar daca suna imbecil si cinic, dar trebuie sa moara generatii (desi am ~30 de ani cred ca si generatia mea ar trebui sa dispara pt. ca si noi am fost "atinsi") ca sa scapam de metehnele astea. Pt. mine, moartea lui Teoctist nu este decat un eveniment care imi spune "a mai disparut un fost...". Pe cand iliescu si altii?
One more thing: pt. forumistii care o dau cu Europa: nu mergeti la Europa ca la pomu' laudat. Habar nu aveti ce ne asteapta...
Este o diferenta de calitate imensa intre cei doi (in favoarea d-lui Paler)!
Articolele din presa straina se impart in doua categorii :
- fie o simpla stire de presa si iata doua exemple:
- http://www.opusdei.fr/art.php?p=23877
- http://www.chretiente.info/eglise_catholique.php?page=radio_vatican&id _syndic_article=7399
- fie un necrolog complet, Le Monde de exemplu.
Acum nu vreau sa iau o pozitie complet negativa dar.. articolul este scris de un roman... ceea ce spune multe despre "obiectivitate".
Dumnezeu sa-l ierte si sa-l odihneasca! In stilul nostru caracteristic: despre morti numai de bine. Doar asa am supravietuit de-a lungul istoriei: uitam repede mizeriile.
Asa ne mai place sa oferim specatole post mortem gratuite ca ti-e si sila sa mai deschizi televizorul. Totul nu e decat o demostratie de prost gust.
Multe mi-au placut, in special observatia "Guvernul declara zi de doliu national, stergand granita intre stat si biserica, teoretic separate". De fapt, BOR este un cult religios, egal in drepturi cu toate celelalte culte religioase din Romania, chiar daca este mult mai numeros decat acestea. Ca exercitiu de imaginatie, credeti ca daca ar fi murit liderul cultului greco-catolic sau al celui baptist sau al celui musulman (!) s-ar fi declarat zi de doliu national? Statul Roman este ortodox?
Numai ca, asa cum bine mentioneaza autorul, politicienii stiu exact de unde sa-si cumpere voturile cu costurile cele mai mici: dam cu pixul o zi de doliu national si suntem supertari!
Titlu: 'Ipocrizii...'.
Totusi, domnule autor, nu vad nici unde in interiorul articolului unde demonstrezi ipocrizia.
Paragraf1. - relativ okey.
Paragraf2 - nu spui nimic de teoctist, dar vbesti despre sistem.
Paragraf3 - informatie nerelevanta; sau vrei sa zici: "Ca si ei zice ca mine?"
Paragraf4 - prezinta o suma de atitudini personale fata de ceea ce sa intamplat in mass-media; demonstreaza -ne ca aia 'piosi' nu au fost autentici!
Paragraf5 - stii tu ca erau ei cu ochii pe sondaje? (eu banuiesc ca nu stii :P , si banuiesc asta pt ca intuiesc ca esti incompentent)
Paragraf6 - numeste'i p propagandstii (mama lor)! (sau n-ai tupeu de frica ca te-ar da in judecata :P; intuitia mea imi spune ca n-ai :) )
Paragraf7 - si "iarna nu e ca vara ", aici l zici ca un jurnalist mediocru;
Paragraf8 - are sens (p bune); congrats dumbass! ai reusit sa scoti ceva din articol :)
Paragraf9 - "si cu onoarea mea nereperata cum ramane"? intrebari retorice, dar asuma-ti o pozitie;
Paragraf10 - prtz :)
Nu-i asa ca tu nu ai nevoie sa te cureti?
Ziua de doliu national sterge granita dintre biserica si stat deci ne-am transformat brusc din stat laic in stat religios. Si acordarea de distinctii de catre presedinte e anormala pt ca pana acuma aceasta distinctie a fost acordata doar unor straini.
Ma gandesc ca la moartea regelui(Doamne Fereste) la care nu ma indoiesc va fi declarata zi de doliu national si probabil si acestuia i se vor acorda distinctii speciale de catre presedintele in functie ne va transforma din noua postura de stat religios in stat monarhic.
Si uite asa nenea tapalaga a mai scris un articol. Mare ziarist. Imi place ca e critic cu ailalti.
Politicienii aleg sa uite pentru ca da bine la popor, poporul alege sa uite pentru ca e o turma naiva si in tot acest joc presa le face pe plac si unora si altora.
Ipocrizie? Da. E prima sau ultima oara? Nu.
In conditiile in care ipocrizia a fost stilul nostru de viata in perioada comunista, acest mod de a fi nu se poate sterge asa usor.
Ai cumva impresia ca tu, Dan Tapalaga, esti un exemplu + pt cei din jur ? La fel si cu acesti preoti, ai cumva impresia ca sunt niste Sfinti ? Nu dragule, sunt niste oameni, la fel ca si mine sau ca tine, cu aceleasi neputinte si slabiciuni, care nu incearca decat sa faca si sa invete de bine pe cei din jur. Ca nu le iese tot timpul, sau ca unii inteleg prost cuvintele lor, asta e, se intampla oricui. Dar lasa-i pe ei sa raspunda pt asta. Judecata lor va fi mult, mult mai grea decat a ta sau a mea. Raspunderea lor e mult mai mare decat a noastra. Cand gresesc, hai mai bine sa ne rugam pt ei, pt ca vai lor (dar si noua).
E primul tau articol pe care-l citesc si deja te-am categorisit: cand mai vad articole semnate de tine, stiu deja la ce sa ma astept. Ar fi fost mult mai simplu si de apreciat daca spuneai doar o singura fraza : Dumnezeu sa-l ierte !
Asa, ce-ai facut, ai trezit raul din fiecare si i-ai facut si pe ei sa ''cada''. Si tot tu va trebui sa raspunzi si pt asta.
Un cuvant de incurajare la final: sa stii ca si eu sunt un fatarnic, iscoditor, inganfat, ipocrit si artagos.
Dar sa nu deznadajduim !!!
Domnul sa ne miluiasca si sa ne lumineze. Amin
Se recunoaste cineva?
am si eu o intrebare - ma poate lamuri cineva?
S-a tampit toata lumea de vorbeste de meritele patriarhului in aducerea Papei Ioan Paul II in Romania. Ce am inteles eu din momentul respectiv este ca:
1. daca era 100% dupa el, Papa nu mai era primit (sa nu uitam ca, cativa ani inainte a mai existat o tentativa de a organiza o vizita a Papei - esuata din cauza BOR)
2. nu prea mai avea cum sa se opune in anul 2001
3. e adevarat ca nu si-a mai manifestat opunerea
Asa ca de aici pana la a il prezenta ca si cel care a initiat "reconcilierea" si vizita Papei, e mult.
Astea fiind spuse, pls correct me if I am wrong.
Asa ca de
"sa dea un raspuns pt tot ce-a facut in viata asta, bine, sau mai putin bine."
Si am asteptat DEGEABA !
A murit fara sa lase macar un testament, dovada de vanitate, nu crezi. Pina si matusa mea de vreo 60 de ani - o biata muritoare de rind -, cind s-a dus sa se opereze a lasat un testament, desi dupa aceea a mai trait inca vreo 20 de ani.
iar la 92 de ani sa nu faci testament? ciudat, nu?
"Religia - o fraza de dansii inventata
Ca cu a ei putere sa va aplece-n jug,
Caci de-ar lipsi din inimi speranta de rasplata,
Dupa ce-amar muncirati mizeri viata toata
Ati mai purta osanda ca vita de la plug?"
Consider ca si misiunea lui Teoctist a fost indeplinita, de a mentine o biserica ortodoxa puternica si inca unita, fata de alte tari europene.
Pe de alta parte va inteleg, misiunea ziaristului este de a critica poate, de a deschide ochii unor cititori "orbi" altfel, sau pe care dvs. ii credeti incapabili de a discerne adevarul.
Nu era cazul in acest moment...vorba aceea, despre morti numai de bine.
PS Stefan cel Mare e sfant, totusi nu toate faptele lui au fost ale unui sfant... n-au fost ziaristi sa-l critice...ca nu mai ajungea sfant...
http://www.hotnews.ro/articol_80291-Serial-Sfintii-inchis orilor-Parintele-Gherasim-Iscu-Duhovnicul-care-si-a-spovedit-calaul.ht m
permiteti-mi sa va pun o intrebare la care sa reflectati si poate sa va schimbati perceptia despre Dumnezeu si despre sufletul uman: credeti ca martirii se vor razbunati?
Mai mult de atat nu vreau sa comentez...doar sa remarc intrebarea pusa si de alti comentatori ai articolului: de unde atata ura in sufletul dumneavostra?
In realitate adevarul este prea urat si diform pentru ca oamenii sa-l poata accepta si drept urmare au inventat zicala:
"despre morti sa vorbesti numai de bine."
Din ce vad din comentarii sunt unii care nu le place sa auda ca omul a avut si pacate. O fi fost el prea fericit si intai statator dar mai ales a fost si om.
"Erare humanum est."
Ne este probabil greu sa judecam alegerile acestui om si probabil ne este mai usor sa aruncam cu noroi si este si mai usor sa stergem cu buretele pacatele omului.
Uitam insa un lucru. Presa TREBUIE sa fie o putere in stat nu prin linguseli ci prin echidistanta si prezentare reala a faptelor.
Faptul ca Dl. Tapalaga a prezentat si fapte care nu au fost bune ale omului Teoctist ar trebui sa ne bucure. Cineva si-a pastrat creierul rece si nu l-a luat valul populismului sau euforia iertarii in masa a faptelor. Pacat ca nu am avut mai multi oameni care sa faca articole similare si despre alte situatii si pacat si mai mare este ca nu au fost oameni politici care sa ia in seama articolele si sa actioneze in conformitate.
Adevarul nu este frumos niciodata. Atitudinea a fost buna in schimb.
Dl. Tapalaga a dovedit ca poti fi si ziarist si nu doar elogiator. Articolul a fost ceea ce doresc de mult timp sa citesc. Un articol nepartinitor.
Eu am sa adaug doar : sa-i fie tarana usoara pt ca D-zeu il va judeca dupa legile lui iar pt oameni Istoria va avea grija de asta.
Sustinatorii Teoctistului ar trebui sa citeasca un articol pe care acesta l-a semnat in ziarul "Scanteia" in perioada 16-18 Decembrie 1989 in care vorbea despre golanii care doresc destabilizarea regimului comunist.
Cati dintre noi ar mai fi putut sa isi mai spuna acum parerea daca nu ar fi existat golanii din '89?
...Adevarul inainte de toate...Nici Sf. Pavel nu a ascuns vreodata ca initial i-a persecutat pe crestini... La fel si Sf. Augustin si altii...Si fostul papa Ioan-Paul II a cerut public scuze pt. magariile pe care Biserica Catolica le-a facut de-a lungul timpului (Cruciade si alte "razboaie sfinte", Inchizitie, etc. ), a reabilitat pe unii dintre "ereticii" excomunicati (ex. Galileo Galilei), si altele asemenea, si nu a incercat sa musamalizeze si sa scuze "afacerile" predecesorilor ( cum din pacate este "datina "pe la noi)... Iar asta nu a facut decat sa-i ridice prestigiul...
...asa ca lasati-o mai moale cei ce nu vreti sa vedeti decat ce va place , ca nu aveti de ce va scandaliza atata...Trebuie spus tot adevarul, cu bune si cu rele, nu numai cu primele, cum vad ca le place multora, dornici sa se complaca intr-o dulce ignoranta... Porunca VIII...
...fireste, oricine se poate schimba, asa ca sa nu judecam pripit pe nimeni, dar asta nu inseamna ca trebuie sa cosmetizam trecutul si "sa-l uitam"...
...si daca tot s-a deschis subiectul cu retrocedarile bisericilor greco-catolice, trebuie spus si aici ce e de spus : " In 1948, cand guvernul stalinist a interzis Biserica Romana Unita [...] Biserica Ortodoxa a preluat atunci aproximativ 2000 de biserici de la greco-catolici. In ultimul deceniu, de cand Romania a lasat in urma regimul comunist [...] doar 150 de biserici foste greco-catolice, confiscate de regimul comunist, au revenit Bisericii careia ii apartineau inainte de 1948. Intr-un caz - Baisoara - vechea biserica a fost demolata dupa ce greco-catolicii au revendicat-o pentru retrocedare."
( http://www.catholica.ro/stiri/show.asp?id=2623&lang=r )
cat de ieftine sunt aceste campanii de denigrare... cea mai rea a fost cea a celor de la catavencu care, insistand in prostiile lor timp de 10 ani, si-au castigat prozeliti... uitati ca nu au adus vreodata dovezi sau ceva asemanator macar... rusine
Cred ca testamantul si l-a facut catre Dumnezeu!
Da, nu ne plac articolele care il critica pe Patriarh, de genul mizeriei asteia in jurul caruia fiecare se inghesuie sa comenteze
Substrat politic? aici faci dovada finala ca nu intelegi despre ce e vorba si ca esti paralel. ai vazut ca e loc de comentat, ai apasat si tu pe 'Trimite'
N-are a-face cu politica are a face cu veninul, mitocania, ura unora care cand moare cineva (si despre cine vorbim aici?) sar sa improaste cu noroi.
ok, se zice ca sunt niste fapte, alea trebuie analizate si dovedite obiectiv, daca vrei sa scrii un articol il scrii impartial, separand clar speculatiile de fapte, nu vii si peste un amalgam de acuze/rapoarte/zvonuri/vorbe iti deserti tot dispretul pentru biserica in general folosindu-te de acest moment particular.
simplu, e vorba de faptul ca atunci cand unul si altul insulta pe cineva la care tii/il respecti, te insulta pe tine, moment in care trebuie reactionat.
misei?... nu, pentru ca nu toti sunt ca tine...
ca sa inchei, daca asa ca tine arata unul care a trecut prin timpurile de dinainte de 89, atunci ma bucur ca n-am prins acele vremuri
Dan Tapalaga nu vorbeste cu ura, ci vorbeste lucid si nepartinitor dar taie in carne vie.
In sondaje iese Biserica pe primul loc, nu pentru ca oamenii iubesc preotii (sa faci cum spune popa si nu.....stiti si voi),
ci pentru ca confunda Biserica cu Dumnezeu si le este frica sa critice preotii. Si apoi toata lumea vrea bile albe in rai, nu-i asa?
dar hai, sa fim lucizi si sa clarificam niste treburi:
- de ce preotii nu raporteaza veniturile incasate si nu platesc impozite?
Cunosc un preot care numai in 4 ani dupa "cumpararea" postului de biserica f.buna ca "vad", s-a imbogatit enorm de mult.
- de ce preotii nu sint totusi aproape de comunitatea din care fac parte: de exemplu, o baba pentru ca nu a platit 300 Roni ca amenda, a fost bagata la pirnaie. NU era cazul ca preotul din sat sa mobilizeze tot satul, fratele meu, da si tu 1 RON si tu 2 Roni si tot asa si platim amenda babei, ca ea saraca nu are atitia bani.
- de ce preotii nu colecteaza haine si obiecte vechi dar refolosibile si sa le doneze celor nevoiasi din comunitatea respectiva?
- de ce la inundatii a iesit in fata cu ajutoare o televiziune privata si nu Biserica sa fi fost pe fata?
- de ce Biserica se baga uneori in politica? sintem stat laic sau religios spre fundamentalist?
si exemplele pot continua!
"care pe unde a fost, a plecat demis si lasand in urma o impresie f.proasta, crede acum ca isi poate da cu parerea despre orice...." - face sens, mi se pare o consecinta fireasca a primului postulat
ia posteaza mata mai multe despre individ, sa il cunoastem si noi...
"Ziaristul" care l-a criticat pe Stefan cel Mare era Grigore Ureche si pe atunci li se spunea cronicari :).
Ar fi interesant de citit:
http://www.scriptorium.ro/carti/grigore_ureche/grigore_ureche- letopisetul_tarii_moldovei-cadru.html
Articolul a aparut in Romania Libera si l-am citit exact in acea zi fatidica si NU MI-A VENIT SA CRED ce citesc!
Niciodata nu si-a cerut scuze pentru acea scrisoare, probabil ca acesta fiind si motivul pentru care a fugit sau s-a retras la manastire.
Pentru @84 - Nero - putea sa lase un testament in care sa fi scris unde doreste sa fie ingropat?
A: lumea trebuie sa se dezbare de conceptul ca toti preotii sunt sfinti, unii poate gresesc si ies in evidenta, altii fac faptele credintei si nu trambitzeaza iar tu nu ii observi => vezi doar the dark side of the moon
Q: baba cu 300 roni
A: da, era o idee foarte buna; ai fost ut in sat acolo, ai intrebat daca a exista o initiativa de genul, ai intrebat cati o inghit pe baba si cati o dusmanesc, ai investigat in detaliu si ai ajuns la concnluzia ca preotul n-a facut nimic, bravo tie, felicitari.
Repet, preotii au si ei slabiciunile lor
Q: colectarea de haine
A: wrong, am eu vazut, s-a intmplat, poate in unele locuri nu s-a intamplat, acolo ai vazut tu si n-am vazut eu
Q: inundatii
A: biserica in general nu iese in fata; sa stii ca s-a ocupat de colectarea de ajutoare, am vazut, vezi mai sus
Q: politica.
A: in trecut se poate spune ca Biserica era mult mai implicata. personal nu mi se pare implicata mai deloc, altii fac adevarata politica in tara asta.
bottomline, daca vrei sa te apropii de Dumnezeu, iti gasesti cu usurinta un preot care sa te ajute in directia asta.
in acel moment nu te mai scandalizeaza ca unul s-a imbogatit, ca greseste, ca nu strage haine, chiar vei incepe sa te rogi pentru el si sa te intrebi ce poti face tu personal ca sa fie mai bine.
daca nu te intereseaza subiectul, poti ramane la nivelul superficial de unde se poate comenta sau critica relaxant si revigorant
e alegerea fiecaruia
Ciudat sau nu, dar discutiile se poarta doar in jurul celor care au facut compromisuri, si se uita in mod organizat si programatic tortionarii.
Cum iti explici?
Exemplu mai jos amintit chiar de fostul patriarh:
Serial-Sfintii inchisorilor
Parintele Gherasim Iscu-Duhovnicul care si-a spovedit calaul
IPS Teoctist: "Sa urmam pilda marelui parinte Arhim. Gh. Iscu care si-a dat viata pentru credinta"
Duhovnic renumit, pr. Iscu nu a ezitat sa intre in rezistenta anticomunista, folosind manastirea Tismana, al carei staret era, ca pe un veritabil centru de comanda. Este arestat si incarcerat. In noaptea mortii (pe care o prevestise dealtfel) cere sa fie dus la calaul comunist Vasilescu, care-l torturase salbatic la Canal. Acesta fusese aruncat si el acum de comunisti in aceeasi inchisoare. Parintele, cu cea mai mare dragoste crestina, i-a spalat fata, l-a sarutat si i-a daruit iertarea pacatelor. Calaul cutremurat, s-a spovedit atunci victimei sale de la Canal si a murit in aceeasi noapte cu parintele, amintind de talharul care s-a ridicat in Rai impreuna cu Mantuitorul Iisus Hristos.
Dumnezeu sa-l odihneasca
se pare ca multi uita ca au fost o gramada de popi ticalosi si tradatori. multi preoti au dat cu subsemnatul la Securitate si au nenorocit o gramada de oameni cinstiti.
Biserica are prea multa putere in ziua de azi in Romania; parca nu suntem in milieniul 3. nu trebuie declarata zi de doiliu national pentru unul care a batut palma cu securitatea , dupa aia cu Ion Iliescu, apoi cu Constantinescu si in cele din urma cu Basescu.
Unii pot sa faca astfel de sacrificii, altora poate ca Dumnezeu le-a data alta menire.
Este f. usor sa cerem sacrificii doar altora!
Off topic si nu prea!
Mania este pacatul de moarte din care se nasc: nebunia, blasfemia, cruzimea, tulburarea, spaima trupului, ocara, iritarea, prostia, schimbarea trupului, uciderea si multe altele, care toate sunt copiii maniei si iritatiei. Toate pe care le fac oamenii stapaniti de manie sunt oarbe, fara de minte, pacate. De aceea, zice Sf. loan Gura de Aur, trebuie sa ne pazim de manie si sa vorbim cu cuviinta; si nu numai a nu ne mania, ci nici a nu striga, caci racnirea este materie a maniei. Sa taiem aripile maniei, ca nu cumva rautatea sa creasca iarasi; caci arzatoare este patima maniei; arzator si teribil jefuieste sufletele noastre. De aceea trebuie ca totdeauna sa-i astupam iesirea ei. Foc teribil este mania si pe toate le mistuie. Betie este mania si mai teribila decat betia, mai mizerabila decat diavolul. Dar, daca ne pazim sa nu ridicam glasul, am gasit calea cea mai buna a filosofiei. Dar omul rabdator pe toate acestea le sufera si le biruie, pentru ca din rabdare se naste nerautatea si resemnarea prin care toate se biruiesc si se risipesc.
Ce spuneti? Asumati-va o opinie!
Nu va mai ascundeti in fata a tot feluri de scuze si pretexte
EXISTA SI ASTFEL DE OAMENI CHIAR DACA SUNTETI ORBI SA-I VEDETI!
Cum va explicati existenta acestora?
Daca vreti cu adevarat sa faceti ceva pentru asanarea morala a poporului roman si chiar pentru a fixa oamenilor un standard cu privire la clerul BO, va rog sa permanentizati rubrica Sfinfii inchisorilor, extinzand-o la vietile sfintilor si la scrierile lor.
Ar fi o sursa de informare foarte buna pentru cei care, pur si simplu, sunt dezinformati si nu stiu ce inseamna credinta si trairea ortodoxa adevarata.
Catre cei care postati sunteti interesati sa aflati astfel de informatii? Daca sunteti de buna credinta, cred ca da!
Da, preotii sunt si ei oameni si sunt supusi greselii - poate sufletele lor sunt chiar mai incercate de rau decat ale muritorilor de rand.
Da, sunt si preoti doar cu numele si de fapt te fac sa ajungi sa nu mai dai pe la biserica din cauza atitudinii sau a delasarii lor.
Insa nu pot intelege de fel acest articol, nu pot intelege scopul acestei persoane de a-l scrie in aceste zile, de ce trebuie sa invrajbeasca religiile crestine, de ce trebuie sa arunce cu noroi in toti si toate, de ce simte nevoia sa distruga parca tot ce il inconjoara.
Nu iau apararea nici uneia din partile implicate in acest conflic searbad, fiecare in felul lui probabil ca simte ca are dreptate. Fiecare din noi cu Dumnezeul nostru si cu credinta proprie!
Ma doare insa sa vad atata ura adunata intr-un articol si intr-o multitudine de comentarii. Mi-e rusine sa vad ca oamenii sunt foarte solidari cand vine vorba de injurat: ha, subiectul zilei, pe cine injuram azi, pe cine batjocorim, pe cine terfelim.
Teoctist a fost om, a fost fata bisericeasca toata viata; poate trebuia sa-l judecam, dar nu credeti ca e cam tarziu? De ce nu am fost in stare sa-i reprosam toate aceste "adevaruri", "realitati", "lucruri dovedide" atunci cand mai putea sa ne raspunda? De ce acum dupa razboi se arata atatia viteji? De ce acum cand omul e mort si ingropat venim sa ii facem procese de constiinta?
Undeva acolo sus, Cineva ne iubeste pe toti, indiferent cum suntem si ce suntem! Haideti sa lasam de-o parte toate aceste porcarii mizerabile si gratuite, haideti sa invatam sa fim mai buni unii cu altii, sa nu mai conteze atat de mult ca unii sunt catolici si altii ortodoxi. Pana la urma asta inseamna credinta, asta inseamna iubire de oameni si Dumnezeu.
Sper ca nu v-am plictisit ... Zi buna!
Habar n-are de ce scrie!El stie doar de la cursuri ca tot ceea ce revolta face rating...trezeste interesul celor revoltati si ATAT....Sa'ti fie rusine ...Sa te pedepseasca Dumnezeu si sa-ti versi lacrimile pocainei amarnic...pe tine si copiii si copiii copiilor tai si toata familia ta...pentru rautatea de care dai dovada!
Daca tema nu ar fi suscitat atita interes (nu este vorba de ura, revolta, rautate) NIMENI nu ar mai fi postat.
Oamenii doresc o biserica pura si curata si unii vorbesc in aceasta idee.
Iar rautatea a iesit exact din tine si anume din: "
Sa te pedepseasca Dumnezeu si sa-ti versi lacrimile pocainei amarnic...pe tine si copiii si copiii copiilor tai si toata familia ta...pentru rautatea de care dai dovada!"
pentru ce? pentru delictul de opinie? si comunistii te inhatau daca vorbeai ceva urit impotriva comunismului, deci gindesti ca un comunist.
Si mai spui SI-EU-P-AICI ca esti crestin?
poate cre-tin, pentru ca altfel nu inteleg cum poti sa-l blestemi pe tapalaga , pe copiii lui si pe copiii copiilor lui.
Numai crestineste nu ai procedat!
ptiu!
cum sa "indraznesti" sa afirmi ca omul a avut greseli?
Uitam ca, crestinismul are la baza ADEVARUL! Ori in ultimile zile a fost facuta o "curatire" a dosarului lui Teoctist. Acest lucru nu are de a face cu iertarea crestina ci cu o obsesie romaneasca. Daca spui ce nu vrem sa auzim esti impotriva noastra, sau a lui Dumnezeu in mintea unora. Este fals!
Hai sa ne intoarcem la realitate! Omul a avut greseli. Dumnezeu este Cel ce judeca. Este treaba Lui sa emita verdicte. Noua ne raman faptele, acestea nu pot fi rastalmacite.
Dumnezeu sa ne dea intelepciune. Avem multa nevoie!
Un simplu credincios
De Noica si Iorga, Eliade nu mai vorbesc, ce zici de trecutul lor ? Ce le-ai mai diseca tercutl legionar...
Dreptul la libera exprimare = dreptul la prostie etalata public.
Nu luati in seama criticile.... adevarul intotdeauna i-a deranjat pe romani..... alaturi de furt, care face parte din mostenirea nationala (sa nu uitam ca prima poezie pe care o invata orice copil de roman e "Catelus cu parul cret, FURA rata... El se JURA ca n-o fura..... dar... IL PRIND...." - e simptomatic cred......)
PS. Imi amintesc de o afirmatie a lui Andreescu: "Presedintele Academiei, l-a asezat printre ginditorii neamului pe retorul nostru [Teoctist - era membru al Academieie Romane] in al carui timbru recunosti usoare semne de alfabetizare." - Ha , ha !
Actuala generatie de romani pare debusolata, ratacita intre diversele utopii care i-au fost bagate pe gat si realitatea destul de sordida de care se loveste. Suntem o generatie care nu ne-am desprins de tarele inaintasilor nostri, o generatie care nu este in stare sa construiasca, care asteapta pomeni si in cel mai fericit caz copiaza mecanic strainatatea, fara sa inteleaga prea bine de ce. Din aceasta neputinta, am strans in noi invidie, dispret, ura veninoasa si prosteasca, o pofta nebuna de a ne razbuna pe trecut, pe prezent , pe prieteni si dusmani,pe cei din jurul nostru. Suntem capabili sa manjim cu noroi tot ce nu ne place. Intoleranti la extrem, transformam orice parere contrara in samanta de discordie si scandal. Stam cu ochi mari cat cepele pe altii, storcandu-ne creierele cum sa le punem bete in roate.
Ce credinta salasluieste in noi? Uitati-va la reactia in fata mortii. Unii se bucura si fac bascalie, altii blestema si injura, cei mai multi fac pe judecatorii. O ceata de barbari, care au repetat de nenumarate aceeasi scena fara sa invete ceva din experientele anterioare. Aduceti-va aminte cum ne calcam in picioare de Florii, de Inviere, numai sa fim primii care iau salcia sfintita sau pastele, pe scurt sa fim primii la intalnirea cu Cel de Sus. Asta este ideea nostra despre credinta si despre semenii nostri.Ce poti sa mai spui in fata acestei grozavii? Doar sa-l repeti pe Giordano Bruno: "O sancta simplicitas!"
Romania - pe primul loc in europa la religiozitate
Romania - pe primul loc in europa la coruptie.
concluzia? o mica rugaciune rezolva orice mic pacat (ca luarea de mita, nu?). Apoi cale libera la criticarea criticilor lui Teoctist.
Faptul ca romanii se declara atat de religiosi vine dintr-un traditionalism inert. Nu cred ca suntem chiar atat de innebuniti dupa o biserica ortodoxa nereformata si dogmatica, cu preoti neinstruiti si enoriasi care nu vad dincolo de respectul mostenit si necontestat pentru clerici.
E mai bine sa fim un pic cinici si sa spunem lucruile asa cum sunt: securitate, comunism, etc.
Radu
Ce explicatie poti avea pentru o astfel de situatie?
Imi pare rau, dar chiar nu cunosti ce inseamna ortodoxia. Anturajul tau, cartile si revistele care le citesti te tin in totala ignoranta pe acest subiect.
Ce stii tu despre acest subiect? Ai lecturi pe acest subiect, te-a interesat vre-o data acest subiect, sau de plictiseala mai arunci cu cinism o vorba in vant! Ai fost vre-o data la o slujba de Duminica? In mod sigur nu!
Vorbeste cu un calugar care traieste in varful muntelui si intreaba-l ce cauta acolo. Prezenta lui acolo are legatura cu securitatea si comunismul ?
Ce usor este sa fim cinici si ce comod! Este in spiritul vremurilor care le traim.
Te crezi mai bun ca alti? Ce faci tu pentru altii?
articol.
Un om care a iubit puterea precum cel plecat mai poate fi considerat umil?tradarile de ce se numesc"arta de a face compromisuri" si nu acte criminale? Nu e pacat ca fete bisericesti sa nu spuna adevarul? A fost un moment in care ortodoxia a pierdut multi multi credinciosi......ULTIMUL DAR AL TEOCTISTULUI:plecarea spre alte culte.
Felicitari D-le Tapalaga!!!
Totul pentru a ii garanta locul in fruntea bucatelor...
Unii se trezezc acum si intreaba senin: "De ce dupa moartea lui se discuta? De ce abia acum? De ce nu l-au criticat inainte?". Ba l-au criticat si inca cum! Doar o societate cu memoria scurta sau rau-voitoare ca a noastra se mira ipocrit si fatarnic si da glas prostiei sale raspunzand unui articol critic si adevarat.
Fiecare postare in parte parca exprima o sete nebuneasca de a lovi. Acum o fac in numele civilizatiei moderne, ieri o faceau in numele altora.
Da-le Doamne instrainatilor acestora sa afle si numai pentru un moment ce inseamna Natiunea Romaneasca.