 |
Pe marile site-uri de recrutare din Romania firmele dezvoltatoare de solutii IT posteaza oferte de angajare tot mai atractive. Lipsa de programatori cu experienta le-a impins pe acestea sa renunte la cliseul din fisa cu cerinte “absolvent de facultate”, iar acum, un job in domeniu poate fi ocupat de oricine care poseda suficiente cunostinte de programare.
Programatorii de inalta clasa din Romania prefera sa lucreze in strainatate, iar in ultimul timp se constata si un deficit in zona clasei medii.
Acestia sunt cautati si datorita notorietatii, tara noastra fiind cunoscuta, alaturi de Rusia si Turcia, ca principalul furnizor est-european de "infractori digitali". Lipsa programatorilor se va transforma in urmatorii ani in criza, din cauza dezvoltarii pietei de IT.
Recrutarea viitorilor specialisti
“Cautam programatori. Alatura-te unei echipe de profesionisti!!!
Cerinte:
- cunostinte de baza de programare
- capacitate de munca in conditii de stres
Oferta (bonusuri, beneficii):
-salariu de plecare motivant si posibilitatea de lucra intr-un mediu tanar si dinamic.
-training in cadrul companiei si certificari recunoscute international.
-relizarea unui plan de cariera si posibilitatea de avansare in cadrul companiei.”
Cam asa sunt prezentate majoritatea joburilor ofertate in cadrul departamentelor IT. Lipsa de programatori specializati de pe piata romaneasca, obliga firmele sa-si formeze proprii specialisti, recrutarea incepand inca de pe bancile facultatii.
Colectivele de programatori sunt foarte tinere, media de varsta se ridica undeva la 30 de ani, fiind mult mai profitabil pentru o firma de a-si forma proprii programatori, decat de a platii salarii mari pentru unii deja specializati. Deseori se foloseste si strategia de a angaja doi-trei specialisti, care automat devin traineri pentru echipa de juniori.
O alta metoda de “agatare” a viitorului programator pe site-urile de recrutare a fortei de munca, de catre firmele dornice de un angajat platit rezonabil, este nespecificarea salariului. Viitorul angajat aplica, cu speranta in suflet a unui salariu mai bun, speranta spulberata rapid de tichetele de masa oferite si onoarea de a lucra intr-o echipa competitiva.
Spre deosebire de site-urile straine in care salariul este specificat in majoritatea anunturilor, firmele romanesti nu se arata prea entuziasmate sa-l puna la vedere, deoarece lipsa de experienta a candidatului si perioadele de training prin care acesta va fi nevoit sa treaca, se fac pe banii si timpul companiei.
Plecarea specialistilor IT din Romania a fost pusa atat in spatele globalizarii, cat si a mirajului unui loc de munca la un gigant in domeniu, precum Google, Microsoft, IBM, etc.
Angajatii sunt tentati sa plece in orice secunda
Lica Constantin Alexandru, 23 de ani, absolvent Matemetica-Informatica, in prezent programator in cadrul companiei ITC Networks.
“Ca tanar absolvent fara experienta, nu iti ofera nimeni un salariu bun in Romania . Un salariu decent din care sa poti sa platesti o chirie si sa mananci ceva, da. Aproape 80% din ceea ce se face in facultate nu are legatura cu jobul de dupa.”
Marcel Florea, 24 de ani, absolvent Matematica-Informatica, in prezent analist cercetare marketing in cadrul companiei Conectys:
“Am fost tentat sa plec din tara dupa terminarea facultatii, si inca sunt. Singurele lucruri care m-au tinut in tara au fost parintii si iubita. Inceputul in cariera al unui tanar absolvent in ziua de azi este foarte greu. Poti sa-ti gasesti un job doar daca inveti in paralel. Programele in facultati sunt absolut invechite si intotdeauna firmele cer ceva la care nu esti pregatit.
In facultate nici bazele nu sunt predate cum trebuie, prefera sa foloseasca limbaje de programare invechite, pentru ca pe astea le cunosc profesorii. Cred ca programa trebuie indreptata catre specializari. In facultate nu te invata nimeni tehnologii la nivelul la care se lucreaza intr-o firma”
Marin Ana-Maria Corina, 23 de ani, absolventa Matematica-Informatica, programator in cadrul companiei Toptech, Grup Viveo:
“Sunt tentata sa plec in orice secunda, dar nu datorita postului, sau a banilor, ci datorita tarii in care traim. Cred ca un tanar absolvent de Informatica poate sa-si gaseasca un job bine platit in romania, trebuie numai sa stie sa caute si sa aiba curaj sa ceara cat i se cuvine, nu sa accepte orice. Aproape toti colegii nostri au nimerit chiar bine pe unde sunt.
In facultate nu poti sa te specializezi, daca vrei sa fii pregatit, inveti. Nimeni nu ne baga cu palnia pe gat informatiile. Daca ceri ajutorul profesorilor, ei nu pot sa te invete dacat o parte din chestii, pentru restul sunt depasiti.Toti, in afara de sefa, suntem pana in 25 de ani.”
Angajatorii: "Angajarea fara diploma se practica"
“Lipsa de programatori specialisti de pe piata romaneasca a devenit, din pacate, o realitate. Poate tocmai de aceea varianta de a forma un programator fara experienta este una practicata, din ce in ce mai des, de catre marile companii.
Angajarea de programatori fara diploma de licenta, nu este neaparat o politica de angajare, insa se practica atunci cand este vorba despre un candidat pasionat de acest domeniu si care detine toate cunostintele tehnice necesare ocuparii postului respective”, a declarat pentru HotNews.ro, Elena Nastasa, HR Generalist Avira Soft.
Si nu ca de vina ar fii absolventii, vina lipsei de specialisti in domeniul IT o poarta atat programa invechita, laboratoarele prost echipate din facultati cat si profesorii care sunt depasiti de noile tehnologii. Nici salariile romanesti, care nu se ridica la nivelul ofertelelor europene, nu reprezinta o piedica importanta impotriva emigrarii fortei de munca specializate.
“Exista toate sansele ca Romania sa se confrunte cu o criza de specialisti IT pe termen mediu, daca ne uitam la evolutia universitatiilor de profil. Dintre candidatii la un post de programator, cam 10-15% sunt bine pregatiti, 35% sunt acceptabili, iar restul sunt mai mult sau mai putin dezastruosi.
Recrutam tineri de pe banciile facultatii. Este absolut normal. Companiile trebuie sa se obisnueasca cu ideea ca nu se gasesc specialisti la orice colt de strada. Daca vrei sa supravietuiesti, trebuie, atat sa angajezi specialisti, cat sa ii si formezi. Programatorii nu sunt "furati" de catre competitori, ei sunt "pierduti" de compania la care erau angajati.
Uneori intentionat, alteori din prostie, birocratie sau nepasare.”, au declarat reprezentanti Evo-Software.
Salariile - pe specializari
Firmele mici, ofera in medie 7-12 milioane pentru un programator junior Java. Totusi, pentru a fii incadrat ca programator senior Java, trebuie sa ai intre 3 si 5 ani experienta de lucru efectiva. Aici nu intra experienta cumulata in decursul proiectelor derulate in timpul facultatii.
Salariul unui astfel de programator creste proportional cu experienta, deoarece se lucreaza cu foarte multe framework-uri din J2EE, cum ar fi JSP, JSF, Struts, EJB, Spring, etc., servere de aplicatii: JBoss, Websphere, Weblogic. De asemenea, experienta de lucru cu un RDBMS de tip Oracle IBM DB2, sau SQL Server reprezinta un motiv in plus de a tinti un salariu bun.
Pentru programatorii C/C++, lucrurile stau ceva mai bine, aici salariile de inceput se invart in jurul sumei de 300-400 de euro net fara experienta si 500-600 de euro net cu experienta de 1-2 ani. Cunostintele de C++ sunt apreciate, deoarece in majoritatea aplicatiilor importante se fac multe integrari cu librarii C++.
Programatorii cu experienta devin adesea un punct de interes pentru companiile mari. Pentru acestia, insa, nu mai sunt valabile sintagmele “conditii proaste de munca” sau “lipsa unei cariere”.
Ba unele chiar dau dovada de creativitate si ocolesc cu succes sablonul anunturilor de acest tip. Sa nu generalizam. Ma refer aici la comentariul "Cam asa sunt prezentate majoritatea joburilor ofertate in cadrul departamentelor IT."
Dar totusi, da, recrutarea IT se confrunta cu o criza.
(http://www.joobs.ro/blog/2007/08/11/recrutare-it/)
www.soft.wikiteam.ro
Trist, dar adevarat...
Regards... :)
----------------
cea mai mare firma , wow , de unde , din lume, din europa, din romania, din bucuresti, din sectorul respectiv, de pe strada aia, din blocul ala ?
si la firma asta minune, normal ca cea mai mare, cum se face la interviuri, te vede si zice: "hmm, tu ai 2 ani de experienta, ce crezi iti ajunge 1500?". Dar tu cat ai ? (salariu, experienta, nu conteaza facem noi calcule ).
pt raspunsul dat la @un tester , ti se potriveste zicala de mai sus.
in loc sa iei informatia ca atare , trebuia tu sa scoti ochii cu altceva ce nu are nici o relevanta. ( specific romanesc din pacate)
1. Facultatea nu te-nvata meserie.
2. Romanii nu sunt dispusi sa accepte pozitii entry-level, pe
bani putini, dar care le permit sa invete.
3. Pretentiile proaspetilor absolventi sunt mari, dar ce sunt
dispusi sa ofere in schimb?
4. Salariile in IT cresc tot mai mult, oamenii (buni) sunt tot mai
putini.
5. E nevoie de mai multa interactiune/socializare intre
comunitatile de IT.
6. Site-urile de joburi trebuie sa mearga la oamenii de IT, nu
sa-i astepte pe acestia sa vina la ele.
1. Facultatea nu te-nvata meserie.
2. Romanii nu sunt dispusi sa accepte pozitii entry-level, pe
bani putini, dar care le permit sa invete.
3. Pretentiile proaspetilor absolventi sunt mari, dar ce sunt
dispusi sa ofere in schimb?
4. Salariile in IT cresc tot mai mult, oamenii (buni) sunt tot mai
putini.
5. E nevoie de mai multa interactiune/socializare intre
comunitatile de IT.
6. Site-urile de joburi trebuie sa mearga la oamenii de IT, nu
sa-i astepte pe acestia sa vina la ele.
www.jobber.ro
Concluzie: Mai bine bucatar in America, decat super programator in Romania.
Eu stiu si o mica firma de web design la care project managerul are 2000 de RON, fiind as in PHP/MySQL, JavaScript si ActionScript. Pentru PHP e super ok, dar omul face banii.
cum o sa faci fata in mediul nebunesc din IT. Celor din facultate,
daca nu vreti sa faceti parte din cei 50-55% de dezastruosi
invatati fratilor, in special matematica.
Da mai bine ne plangem ca e tara naspa si cineva trebuie sa aiba grija de noi. Daca nu dam vina pe tara gasim pe mama sau pe tata sau pe prieteni. Intai sa avem atitudinea corespunzatoare si dupai sa mai si cugetam. Cat despre joburile din romania pentru tineri, mda, hai mai bine sa nu comentam.
Apropo.. pt cei ce vor sa invete ceva informatica la o facultate... sa facultate de infomatica pura... nu mate -info.
Bafta.. si mult succes in continuare.
Silviu
Apropo, joburile de programator sunt cautate de catre firme, asta nu inseamna ca sunt neaparat bine platite. Iar cei de la noi din tara sunt cautati pentru ca sunt ieftini, nicidecum ca sunt buni.
Insa totul a pornit de la o "oportunitate" de a lucra impreuna cu un prieten unde mi-am acumulat know-how si ulterior am intrat (nu chiar din prima, insa de data asta fara "relatii") la firme mult mai mari, chiar multinationale, si fara sa fiu programator ma apropii deja de salariul de 1500eur.
Ma gandesc insa ca aceasta "oportunitate" deschisa atat de larg sa nu aiba si reversul medaliei la un moment dat la fel cum e actualul fenomen al caderii pietelor datorita creditelor acordate mult prea usor. In ce sens? In sensul ca aceste companii atat de "deschise" sa investeasca chiar si in "oricine poseda suficiente cunostinte de programare" sa aiba la un moment dat si de pierdut din cauza imbatarii cu speranta in potentialul tinerelor talente, care nu totdeauna e pe masura asteptarilor. Eu sper totusi sa fiu din cei care pt companie au insemnat totusi o "investitie" profitabila.
Bafta tuturor!
Se prefera presiunea pentru respectarea deadline-urilor si se poarta cu tine ca si cu un miner. De asemenea se fac si multe ore suplimentare care de cele mai multe ori nu se platesc.
Firmele romanesti au in primul rand o problema de mentalitate.
Piata va rezolva asta in cativa ani... cand vor face soft doar cu absolvente de matematica.
Oricum - pt. Joe indianul & altii: sa stii ca eu am primit o oferta de 3000 euro, pe cartea de munca (da, nu sunt junior, e drept - dar vroiam sa arat ca exista intr-adevar firme care platesc foarte bine). FYI - acum castig mai putin, dar nu plec din firma actuala fiindca-mi place ce fac, si imi place firma.
@wikiteam face doar reclama la un site de 2 bani. De fapt facultatea te invata multe lucruri, chiar daca nu suficiente - in nici un caz nu se compara cu ceea ce "invata" singuri multi dintre programatorii care se plang ca sunt prost platiti. Am intalnit mult prea multi programatori care "STIU" chestii, in loc sa le inteleaga. Prefer la orice ora un programator care nu stie nici o "tehnologie noua", dar intelege cum functioneaza lucrurile.
So - nu va plangeti de limbaje invechite. In general nu limbajul e problema, limbajul e doar un instrument, o modalitate de exprimare. Sigur, un instrument nepotrivit te poate incurca - dar chiar daca ai scule potrivite, asta nu te face un specialist.
Am o veste proasta pentru tine: matematica este poate cea mai importanta materie pentru un programator adevarat, desi prea putini isi dau seama de asta. Nu neaparat din cauza ca vei aplica integrale pe suprafata in noul tau job - dar, pe langa faptul ca multe joburi interesante au explicit nevoie de matematica, mai exista un ajantaj MAJOR al matematicii: matematica te invata sa lucrezi cu concepte abstracte. Daca tu nu esti capabil sa te descurci la matematica, si o consideri "o prostie".... pai nu vei face decat "munca de jos" in programare. Pentru ca si informatica opereaza - culmea - tot cu concepte abstracte. Daca iti lipseste capacitatea de abstractizare, iti ramane doar bucuria de a te lauda cum ai invatat tu ultimul 'fad' - fie ca se numeste ajax, struts, asp sau ce naiba ai mai "invatat" in ultima vreme. Nu te plateste nimeni bine ca sa aplici o tehnologie care a fost facuta din start cu scopul de a fi usor de folosit de catre cineva care nu intelege mare lucru. Repet ce am zis in post-ul anterior - esti platit daca ajungi sa intelegi, nu sa STII ceva (fie acel ceva si "o tehnologie noua").
2 - Romania se scrie cu litera mare.
3 - "library" inseamna "biblioteca". "librarie" se zice "bookshop".
Limba romana, bat-o focu'!
piata salarii cluj napoca, domeniu j2ee, joburi tehnice, sume MEDII:
incepator sau student in anii terminali pasionat : 200 -400 euro
mediu (2-3 ani): 400 - 700 euro
advanced: peste 3 , 4 ani experienta, de la 800 , in jur la 1000, chiar 1200 de euro
team leader, macar 5 ani de experienta, etc: in jur la 1200-1500 euro
proj manager: 1500-2500 euro
fctii de management:
de la 2000 in sus
a nu se intelege ca un om la 5 ani de experienta nu ar merita sa castige 1500 de euro, din contra, nici 2000 nu ar fi putin, dar sa nu se numeasca senior, advanced , bla bla ...
eu cred ca in urmatorii 4-5 ani domeniul se va aseza, adica vor fi salarii de profesionisti la 3000-4000 de euro si restul de butonatori cu master la poli sau cu liceu de info la baza, la cat te invata scoala cam tot una e dar suntem prea orogoliosi sa o recunoastem, sau sa schimbam ceva.
oricum riscam sa plece spre est (CSI) companiile mari venite intre timp , pentru ca cei mici care nu mai pot plati 2000 de euro pleaca in perioada asta.
un clujan.
p.s.
- in general castiga mai bine cei cu contracte de PFA.
cat o mai tine.
- exemplu concret: a lucrat cu firma din ucraina, salarii la max 300 de euro, calitate super , timpi excelenti, aplicatii web j2ee si f putin web 2.0 ... deci MARE MARE ATENTIE SA NU NI SE URCE LA CAP CA SUNTEM BURICUL PAMANTULUI IN IT
- am scris repede , scuzati greselile, lucrez la ora asta nu am f oarte mult timp liber
Mediul de lucru si proiectele sint identice cu cele de afara. Eu lucrez la fel cind sint in biroul din Bucuresti, Dublin sau San Francisco.
Facem angajari si ne lovim de o piata a muncii imatura :
- candidati cu adevarat bine pregatiti sint putini si in general au asteptarile umflate. Inclusiv, lipsesc, skill-urile de a scrie un CV si de a te prezenta la un interviu.
- de obicei, problema nu e cu cunostintele tehnnice, ci lipseste experienta in proiecte mari, internationale, lucru in echipa, comunicare. Skill-uri pe care scoala romaneasca nu le da si astea nu le inveti nici dupa ce ai avut 1 job timp de 2 ani, intr-o firma de apartament, in paralel cu facultatea.
- investim foarte mult in inginerii nostrii, si in general, dupa training-uri, fac mult mai bine si inteleg diferenta dintre un job si o 'cariera' si cum poti sa fii cu adevarat productiv intr-un mediu international, competitiv
- pt o pozitie de management, am adus candidat din afara, pe piata locala lipseste experienta.
Cu toate astea, am asamblat deja o echipa de 30, am facut mult training, si tindem sa crestem la 50. In general, sintem foarte optimisti.
Exista niste prastii de firme care vor sa ofere la un oameni super inteligenti salarii de 10 milioane, nu lasa omului pauze sa se relaxeze dupa eforturi indelungate...nici macat pauza de tzigara la unii sau la unii fara sa poata discuta cu un prieten in pauze pe telefon sau messenger. Altele care isi tin programatorii fara aer conditionat si-i mai tin si 10-12 ore pe zi in niste conditii de kk...si daca un programator nu se poate concentra i-a scazut randamentul cu 70%. Altele care dupa ce te duci la ei te pun sa semnezi tot felul de contracte de sclavie folosind legile din alte tzari...in care zice ca daca vrei sa pleci inainte de un numar de ani tre sa platesti mii de euro...deci esti sclav pentru ei...
Eu n-am auzit de faze din astea la firme din lume civilizata...dar stiu din proprie experienta si de la prieteni de zeci de firme din astea in Bucuresti. Firmele astea sunt defapt cei care se plang ca nu gasesc oameni. Firme ca Oracle sau altii desi nu ofera salarii exagerat de mari angajeaza cate 500 de oameni pe an...ei cum gasesc...si nici nu folosesc agentii de recrutare...pentru ca unii au si respect pentru oameni si altii nu. Oameni sunt dar de ce sa lucreze sub conditii de stres ca programatori la firme din astea de kk cand pot sa faca altceva fara atat stres la acelasi salariu...
Dupa parerea mea acum s-a mai echilibrat piatza si poate mai dispar si firmele 'nesimtzite' de pe piatza...ca inainte era un avantaj prea exagerat al firmelor fatza de oamenii in domeniul asta...si nesimtzitii o duceau bine.
In urma unui test (la care cunostiintele din facultate nu m-au ajutat deloc), si cu acest certificat am fost angajat pe un post de programator iar intre am avansat foarte mult in firma, devenind (zic eu, scuzati lipsa de modestie) un bun specialist in tehnologia .NET
-------
"o sa ramai in gasca celor care nu pot sa creada ca se castiga bine in IT"
------
avand un salariu de peste 2000E, eu zic ca se poate castiga destul de bine chiar si in Romania in industria IT.
Bafta tuturor.
P.S1 am avut un coleg in facultate cu 10(zece) pe linie la matematica ....mie mila de el acum la cum se descurca dpdv financiar.
Si apropo de specializare ingusta: ideea asta tot de afara e copiata, am vazut firme care cauta programatori Java care sa stie J2EE si sa aiba exeprienta de lucru cu weblogic ca si application server. Nu conteaza ca ai mai lucrat cu Jboss sau Websphere, nu ai lucrat cu weblogic nu te angajeaza, pt ca recrutarile sunt facute de manageri si problemele astea sunt oriunde in lume. Eu am invatat mult mai mult cand am lucrat in ro, pt ca afara te apreciaza in special daca inveti foarte bine tehnologiile pe care le foloseste firma unde lucrezi si nu faptul ca mai stii tu si alte chestii si esti flexibil.
"problema nu e cu cunostintele tehnnice" --> "problema nu e legata de cunostintele tehnice" (cu cu...)
Cineva spunea mai sus ca un programator nu are nevoie de facultate. Daca te gandesti la ziua de maine nu ai nevoie nici macar de un job amice.. poti sa te imprumuti de la un prieten si tot o sa mananci ceva..
Altcineva se mira dc vrem sa plecam.. pai e usor de explicat mirarea lui: sunt unii care au respect pt propria persoana si implicit si pentru cei din jur.. sunt altii care nu au. Cei din urma n-au de ce sa plece, corect. Nu le va fi mai bine nicaieri.. cand ai atitudine de sclav se va gasi oriunde cineva sa te tina in lanturi.
In esenta criza este o simpla problema de management. Exact ce lipseste din firmele de IT romanesti. Daca nu ai un plan de investitii adecvat situatiei de aici crizele de personal nu te vor ocoli. Multi au impresia ca daca pot sa invete in 3 luni un limbaj de programare si sa tina o firma cu 5 studenti platiti la negru atunci pot sa faca si una cu 50 sau 100... Din pacate mai avem multe de invatat si daca in scoala nu te invata nimeni atunci in viata inveti doar din greseli... cel mai adesea proprii :)
"Voi citit" se scrie corect voi CITITI sau voi cititzi sau voi cititi. Draga Laura, nu suntem la ora de limba romana, e alt topic. Daca nu esti o IT person nu posta. Te rugam. (Am zis "posta" nu "posta"). Iar oamenii fac greseli sau greSHeli cum vrei sa le zici, pentru ca se grabesc.
@Cristi V, bucatar in SUA. Poti ramane sanatos acolo. Daca ai ajuns la parerea ca mai bine bucatar in SUA decat un programator bun in Ro, asa sa ramai :) Sa nu dai inapoi. Pentru cei ca tine care pleaca nu imi pare rau. Imi pare rau de cum se umilesc profesorii nostri: la capsuni in Spania unde le e mai bine ca profesor respectat in Ro. Dar ei saracii nu au de ales. Tu ai avut de ales si ai preferat sa stai la bucatarie.
@pt. cei care cred ca facultatea e doar o diploma si ca 90% din cursuri sunt inutile.
Daca facultatea inseamna doar o diploma atunci intr-adevar cu asta ati ramas in cap. Doar cu atat v-ati ales. Cu o diploma.
E parerea voastra. Sa fac o analogie: unul care face box si alearga de nebun prin padure nu o face sa invete sa loveasca ci sa se antreneze. Pt. o minte aerisita cum e cea a unui liceean nepreocupat de scoala, infuzia de matematica e ideala sa va pregateasca creierasul sa vi-l increteasca. Ca nu va place sau ca nu ii gasiti voi analogiile in proiectele reale e cu totul alta poveste.
Iasi:
programator junior C/C++/C#: 300-400 eur la incadrare. Fara exp.
Programator mediu: 600-1000eur.
Senior: up to 1400eur.
Leading, project management: around 1800.
Un SDM (Software Development manager) face macar 15eur hourly => 2400+
Depinde de firma.
Toate cele bune,
Laura, nu stiu cum te lasa editorul site-ului sa postezi off-topic dar sper ca daca te lasa pe tine ma lasa si pe mine.
Probabil pentru tine suna mai natural sa spui ca ai o deprindere/calificare ridicata in C++, pentru noi cei din IT.. ah scuza-ma! sa gasesc un echivalent romanesc: pentru niste "calculatoristi" ca noi (am zis bine?) suna mai natural skill cand e vorba de cunostinte intr-un anumit field (ah! am zis field? voiam sa spun camp? particica? bucatica. Si ma scuzi ca nu scriu cu diacritice :( ).
Iar "cucu" nu e o "cucufonie", ci e ceva ce iti lipseste tie, si a carui marime nu depinde de skill-urile tale in limba romana ci de cunostintele/deprinderile tale de "limba" in general.
Altminteri nu vad de ce te bagi intr-un topic unde nu iti ai locul.
Poate nu iti trebuie o facultate ca sa stii sa optimizezi un program. Poti invata si singur acasa. La facultate nu se baga stiinta pe gat cu lingurita dar pur si simplu ai ocazi sa dai peste notiuni despre care nu stiai ca exista.
Complexitatea unui algoritm are formule destul de rigoroase. Ea se poate calcula si numai in acest mod poti cuantifica un algoritm dupa performante timp si spatiu.
Uite de exemplu la facultate ti-ar fi spus ca optimizarea unui program nu se face niciodata cu backtracking care e cea mai exhaustiva metoda de rezolvare a unei probleme. Adica cel mai slab algoritm care rezolva in mod corect o problema.
In schimb tin tare mult sa subliniez ca sunt persoane care studiaza alte facultati (exemplu ceva profil economic) si care ajung foarte buni programatori si manageri. Toata lumea invata ceva dintr-o facultate daca vrea. Imi pare rau pentru cei care nu au posibilitatea sa o faca din motive financiare sau situatii deosebite in familie.
Acestia sunt un caz special. Restul care fug ca bucatari in SUA si apoi ii judeca pe cei ramasi sa invete sunt demni de dispret.
Poate nu iti trebuie o facultate ca sa stii sa optimizezi un program. Poti invata si singur acasa. La facultate nu se baga stiinta pe gat cu lingurita dar pur si simplu ai ocazi sa dai peste notiuni despre care nu stiai ca exista.
Complexitatea unui algoritm are formule destul de rigoroase. Ea se poate calcula si numai in acest mod poti cuantifica un algoritm dupa performante timp si spatiu.
Uite de exemplu la facultate ti-ar fi spus ca optimizarea unui program nu se face niciodata cu backtracking care e cea mai exhaustiva metoda de rezolvare a unei probleme. Adica cel mai slab algoritm care rezolva in mod corect o problema.
In schimb tin tare mult sa subliniez ca sunt persoane care studiaza alte facultati (exemplu ceva profil economic) si care ajung foarte buni programatori si manageri. Toata lumea invata ceva dintr-o facultate daca vrea. Imi pare rau pentru cei care nu au posibilitatea sa o faca din motive financiare sau situatii deosebite in familie.
Acestia sunt un caz special. Restul care fug ca bucatari in SUA si apoi ii judeca pe cei ramasi sa invete sunt demni de dispret.
nimic mai adevarat....foarte bine spus!
A. Esti manager, nu programator. E nevoie de skill-uri diferite... intr-adevar poti fi slab la matematica, dar bun manager.
B. Nu esti platit pe cartea de munca - ai aia 2000 euro la negru sau in cel mai bun caz pe PFA/microintreprindere.
C. Improbabil, dar nu complet exclus: daca A si B sunt false, ai fost pur si simplu "norocos" , ai ajuns sa ai salariul asta printr-un concurs favorabil de imprejurari, dar esit "overpaid" si nu ti-ar fi deloc usor sa plec din firma asta pe acelasi salariu, in caz ca firma da faliment (sau inchide centrul din romania pt. a se muta in ... ucraina, de ex. - daca e o multinationala).
O certificare MS valoreaza aproape 0. Doar o idee mai mult decat certificarile brainbench :)
Da, asa e, un programator bun stie sa faca lucrurile sa fie "simple" si in acelasi timp generice - dar asta doar fiindca stie sa abstractizeze. Ceea ce ne aduce inapoi la punctul 0 - matematica :)
Si asa mai departe... sunt 100 de subiecte pe care facultatea le atinge, iti da o idee, te ajuta sa "intelegi imaginea generala" - nu sa fii un amarat de "specialist in tehnologia X".
Sigur, toate lucrurile astea le poti invata singur. Doar ca e foarte improbabil sa se intample asta - din pacate e mult mai probabil (ba chiar frecvent) ca un student sa nu se "intalneasca" cu ele, desi a trecut prin facultate. Fiindca a copiat temele si a ales materiile cele mai usoare - ca avea lucruri mai importante de facut (de ex. lucra si dadea teste pentru certificari Microsoft, nu avea timp de prostiile de la scoala).
Incepeti cu www.montreal.ro ... acolo am inceput si eu
Daca vrei sa 'aprofundezi' in directia asta, gaseste pe cineva care are un cont ACM, si fa rost de urmatorul articol de exemplu:
http://portal.acm.org/citation.cfm?id=1083431.1083433
Sau citeste site-ul lui Dijkstra - http://www.cs.utexas.edu/users/EWD/ - sigur o sa gasesti acolo explicatii mai bune decat pot oferi eu. De exemplu urmatorul citat (care nu-i apartine, dar cu care s-a declarat de acord):
"Japanese industry is now turning its attention to computing software, firmware, and hardware. If they deliver it as well constructed as their cameras and their cars, we will soon lose control of industrial process control, small business applications, local communication networks, and a multitude of other small machine and chip applications. If the newspaper and trade journal accounts of samurai software are accurate, reliability and precision will triumph.
Part of our country's vulnerability to such an assault lies in our failure to teach habits of precise thought and analysis. We are graduating too many sloppy scientists and engineers, and the fault lies in large measure in the decline of the quality and quantity of mathematics instruction at all levels, grade one through post-graduate."
Intrebat-i pe baietii cu vb despre pointersi. Si chiar astia mai noi care au inceput direct cu c# sau java.
deci, daca nu ai bazele in CS, nu poti vorbi ca chiar stii sa faci development. Esti doar un code monkey , atit.
Sint satul sa vad la interviuri pacalici care , din cauza faptului ca nu sint destui softisti performanti, citesc 2-3 carti de vbb, php etc pretind ca stiu programare si cer salarii aberante.
Deci puneti mana pe carte si luati-o de la structuri de date, algoritmi de cautare ...o sa va ajute.
Microsoft cam astea intreaba la interviuri.
Bafta
Fratzilor, alea sint structuri de baza ale oricaror limbaje de programare.
din nefericire, nimic nu e nou in software..doar wrappers. asa ca daca ai bazele solide e usor sa lucrezi cu nivelele de abstractizare aduse de noile limbaje.
oricine poate scrie cod. nu oricine poate scrie cod care nu se impute.