Corespondenta din Germania

Berlinul isi cumpara linistea. 110 tigani din Romania primesc 27.000 de euro pentru a se reintoarce in tara

de Dani Rockhoff     HotNews.ro
Luni, 15 iunie 2009, 20:12 Actualitate

Nomazi si fara sanse in Europa
Foto: Dani Rockhoff
Nemaistiind cum sa solutioneze problema grupului de cersetori si stergatori de parbrize din Romania care au invadat luna trecuta capitala Germaniei, primaria din Berlin-Centru a bagat mana in buzunar. In buzunarul public. 250 de euro de adult si 150 de euro de copil peste 14 ani a fost platit tiganilor ca sa plece. Acestia au invadat un parc, apoi o biserica berlineza, cerand sedere si locuinte de durata. Ei fac, de o luna, capul de afis in presa „de imigratie“ germana.

Politicienii germani au opinii impartite despre oportunitatea acestui gest financiar, unii sunt sceptici ca problema ar fi astfel rezolvata. Presa scrie ca grupul de tigani a parasit joi Berlinul, cu destinatia Bavaria. Consulul Remus Marasescu, de la Ambasada din Berlin, a luat de doua ori legatura, la sfarsitul saptamanii trecute, cu grupul de nomazi.

Acestia se aflau in drum spre Hof si Nürnberg si afirmau ca pleaca mai departe, urmand sa paraseasca Germania. „Cred ca oamenii au inteles ca trebuie sa respecte contractul pe care l-au semnat.“ La primirea banilor de la primaria din Berlin, tiganii au trebuit sa semneze ca folosesc acesti bani pentru transport si  reintoarcerea in tara de resedinta. Dupa cum se pare, o mare parte din grup provine din Rosiorii de Vede, judetul Teleorman.

Berliner Kurier relateaza insa despre unii dintre nomazi ca „veniti la Berlin cu masini cu numere de inmatriculare britanice. Altii, vorbeau si spaniola.“ Tiganii veniti la Berlin au actionat in grup, cerand autoritatilor germane „locuinte stabile“, in care sa fie gazduita intreaga „mare familie“.  La mijlocul lunii mai, 60 dintre ei au campat in parcul Görlitz, apoi au invadat, ilegal, o gradinita din casa culturala Bethanien din Berlin.

In 28 mai, la vederea autobuzelor trimise de autoritati ca sa-i transfere intr-un camin din Spandau, tiganii -ajunsi intre timp la numarul 100- au fugit, cu copii si bebelusi cu tot, intr-o biserica din Wrangelstrasse. „Au intrat pur si simplu inauntru si au zis ca vor sa ramana“ a declarat o persoana din administratia bisericii St.-Marien-Liebfrauen-Kirche. Preotul Olaf Polossek a spus „Am fost luati pe nepregatite“. „Trebuie vorbit cu oamenii, insa aceasta situatie nu poate fi de durata“ a mai adaugat el.

Senatoarea pentru probleme sociale Heidi Knake-Werner (Linke) a avansat atunci solutia cazarii nomazilor intr-un lagar de refugiati din Motardstrasse (Siemensstadt), unde acestia urmau sa primeasca si hrana, si ingrijire medicala. Propunerea a fost refuzata initial, solutia de cazare fiind catalogata drept internare intr-un „lagar de expulzare“.

Ca cetateni romani, etnicii sinti si roma din Romania beneficiaza de libertate neingradita de miscare pe teritoriul Uniunii Europene. Senatorul pe probleme de interne Ehrhart Körting (SPD) considera insa ca, „desi intrati in Germania ca turisti, acesti Roma nu sunt nici oameni in vacanta, nici cautatori de oportunitati de angajare, in sensul legislatiei europene“.

Intr-un reportaj al Bild online se descrie peisajul din biserica dupa asediul de la finele lunii mai: „Culoarele dintre banci erau pline de carucioare de cumparaturi de la magazine, cu bunurile cetatenilor roma. Copiii se jucau pe treptele spre altar „prinsa“ si in firidele de impartasanie „v-ati-ascunsea“. Mamele cu bebelusii lor dormeau jos pe pături, barbatii, pe bancile de rugaciune. Pe podea, coji de banane, doze de Cola, pungi goale de chips-uri.“

Pana la urma, biserica a fost eliberata de ocupantii spontani, care au fost timp de mai bine de doua saptamani gazduiti, hraniti si asistati social in caminul din Motardstrasse. Acolo, au inceput sa curga alte reclamatii, printre care si „traficarea unei capre, cumparate de la un macelar“. Christoph Meyer (FDP) a vorbit atunci despre „capitularea statului in fata ocupatiei unor terti“.   

Solutia celor 250 de euro cash pentru benzina sau bilete de autobuz catre patrie provine din bugetul social al administratiei senatoriale berlineze, deci din bani publici. O purtatoare de cuvant a administratiei a spus ca „daca nu se respecta intelegerea si nu se intorc in tarile lor de bastina, semnatarii sunt obligati sa restituie banii.“

Faptul ca tiganii au solicitat de la statul german „locuinte pemanente“ este pus si pe lipsa de informare, sau informarea eronata provenita din anumite cercuri, cu privire la drepturile cetatenilor comunitari. De aceea, senatoarea pe probleme sociale Knake-Werner a anuntat ca la Berlin se intentioneaza „infiintarea unui birou de consiliere pentru roma, drepturile si sansele acestora, dupa modelul biroului existent deja la Frankfurt“.


Citeste mai multe despre   




















Jurnal​ din Israel

FOTOGALERIE Tel Aviv: artistic si sofisticat

Tel Aviv e un oras nou pornit de la un port vechi si are un tip de sofisticare, nearoganta, care-l face definitiv interesant. Arhitectura lui, accentele moderne, tusele europene, aspiratiile americane, muzeele, casele memoriale permit calatorilor sa traiasca in el si o experienta culturala. Spiritul relaxat al orasului si umorul generatiei tinere din Tel Aviv se traduce uneori in mici capodopere in culoare pe ziduri. Unul dintre cele mai bune, amuzante si interesante tururi e cel din cartierul florentin, cunoscut ca partea boema a orasului.

10639 vizualizari

  • +27 (29 voturi)    
    Germanii (Luni, 15 iunie 2009, 20:18)

    Romy [utilizator]

    Parca germanii nu erau asa naivi totusi...

    Daca fac asta cu 110 tigani, presupunand ca astia nu se intorc( se vor intoarce zic eu), vor veni inca 1100 ca sa beneficieze de aceleasi "drepturi"...
    • +8 (12 voturi)    
      N-au experienta noastra... (Luni, 15 iunie 2009, 21:27)

      serbanTeodor [utilizator] i-a raspuns lui Romy

      Hehe, astia sunt civilizati nu sunt ca noi trecuti prin astea, e normal. Deasta si prospera tziganii acolo de exemplu un german atunci cand ii baga un tzigan mana in buzunar pe fata ramane interzis nici nu poate reactiona, crede ca e la camera ascunsa, zice ca e o farsa.
      Da, asta e totusi cadoul nostru ptr uniune, daca ei ne considerau piata de desfacere, noi in schimb le dam tziganii nostrii sa-i calareasca si pe ei nitel - avantaj noi- deh egalitate in drepturi si sunt si ei cetateni europeni.
      • +1 (1 vot)    
        tiganiada (Marţi, 16 iunie 2009, 11:41)

        Hera [utilizator] i-a raspuns lui serbanTeodor

        Asta e cam rasu' plansu'.....dar nu pot sa zic ca nu e adevarat......
    • +1 (1 vot)    
      Berlinul e inca plin de ei (Marţi, 16 iunie 2009, 13:44)

      IlianM [utilizator] i-a raspuns lui Romy

      tocmai m-am intors ieri de la Berlin
      pot sa va spun ca centrul capitalei germane era duminica plin de tiganci din romania, care misunau ca furnicile printre turisti cersind bani. Imi venea sa intru inpamant de rusine

      e insa ceva comun in capitalele europene. M-am lovit de tigani din romania in decursul unui an chiar si in Oslo, Bruxelles, Helsinki sau Praga, toti profitand de toleranta stupida de-acum, a unor autoritati care inca n-au inteles ca vorba buna si bunul simt au incetat de mult sa mai dea roade in aceste cazuri
      • +4 (4 voturi)    
        Vesticii nu-si dau seama cu cine au de-a face (Marţi, 16 iunie 2009, 14:40)

        Toleranta imbecila [anonim] i-a raspuns lui IlianM

        Ani de zile ne-au acuzat de "rasism" si de "exagerari" in ce priveste tiganii, acum au si ei ocazia sa ii vada "live" in actiune.

        Partea buna :
        - bine ca pleaca drakului din Romania, sa se duca unde naiba vor, ca oricum pe langa 5 milioane de negri si inca 5 de arabi, ei nu prea se mai vad.
        -in sfarsit, incep si occidentalii, treptat, sa priceapa ca "roma" si "romani" nu e deloc la fel, faptul ca in ziare germane se explica neamtului simplu cine sunt "roma", "sinti", "tiganii" e mai mult decat binevenit, e extrem de necesar.
        -presa germana ii numeste clar, deschis, "tigani" si "nomazi", adica exact cum ar trebui sa ii numim si noi fara sa se urle ca e "razizm".

        Partea proasta:
        -inca se asociaza numele lor cu tara noastra, pentru ca au pasapoarte si buletine din Romania.
        Dar mii de copii de tigani nascuti prin Italia, Spania sau alte state vestice vor fi in viitor purtatori de acte de identitate ale acelor tari, scapam de generatia a 2-a.
        • +1 (1 vot)    
          bravo! (Marţi, 16 iunie 2009, 18:18)

          CIPICIP [utilizator] i-a raspuns lui Toleranta imbecila

          HA HAAA.... Bravo frate ! exact asta mi-am zis si eu cind am auzit de chestiune. Las' sa simta si Europa "DREPTURILE SI LIBERTATILE MINORITARILOR "
        • +1 (1 vot)    
          corect (Marţi, 16 iunie 2009, 21:14)

          Nevermind [utilizator] i-a raspuns lui Toleranta imbecila

          M-am saturat pana peste cap de political correctness.
          Pasul 2: donarea maidanezilor Parisului lui Bardot.
  • +17 (27 voturi)    
    off (Luni, 15 iunie 2009, 20:21)

    pamfletaru [utilizator]

    Eu nu inteleg cum au ajuns acolo.
    Sunt multi care nu merita sa iasa din tara! Nu din tara, din casa! Sa ne puna vize! Nu se poate asa ceva!

    Si ajungi sa iti pui intrebarea cum de ajungi rasist! ASA AJUNGI!!!
    • +14 (16 voturi)    
      @pamfletaru (Luni, 15 iunie 2009, 20:45)

      iceman [anonim] i-a raspuns lui pamfletaru

      Pai ieseau si cand erau vize. Ei ingrosau cozile la ambasade....
    • +14 (20 voturi)    
      de ce sa nu iasa? (Luni, 15 iunie 2009, 21:03)

      nano2k [utilizator] i-a raspuns lui pamfletaru

      Lasa-i sa iasa, sa mearga pe capul lor.
      De ce sa stea pe capul nostru?
      Sunt liberi sa mearga unde vor si pot. Din partea mea, duca-se si nu s-ar mai intoarce.
      • +13 (15 voturi)    
        SUNT CETATENI ROMANI TOTUSI... (Luni, 15 iunie 2009, 22:10)

        Surfer [utilizator] i-a raspuns lui nano2k

        ..... pacostea-i ca au buletin de Romania, nu de India sau alta tara. Deci nu fac tocmai o figura frumoasa tarii noastre.
        • 0 (10 voturi)    
          imaginea tarii (Luni, 15 iunie 2009, 22:54)

          reno [anonim] i-a raspuns lui Surfer

          ideea e urmatoarea : imaginea tarii noastre e oricum sub orice critica in majoritatea tarilor occidentale, asa ca dupa parerea mea cel mai bine pt noi e totusi ca macar o buna parte din acesti tigani sa ramana pe unde au ajuns.
          Chiar daca ne-am lua tiganii inapoi, tot ar trebui zeci de ani ca sa incepem sa ne redresam imaginea.
          • +2 (8 voturi)    
            stati un pic (Luni, 15 iunie 2009, 23:28)

            nano2k [utilizator] i-a raspuns lui reno

            un moment. cum adica "sunt ai nostri"?
            va identificati cu ei?
            sau ce? daca "ii luam inapoi" o sa primim felicitari de la UiE?
            • -1 (1 vot)    
              Lasa detaliile ! Bucura-te de intamplare ! (Marţi, 16 iunie 2009, 8:57)

              MIHAI 2 [anonim] i-a raspuns lui nano2k

              Toata povestea este extrem de haioasa.
              Dintre toti vest europenii invadati
              pana acum
              nemtii mi se par cei mai naivi.
              In special chestia aia cu respectatul
              contractului. Hi, hi, hi !
              Gunter si Hans ,
              poate si Helmuth,
              isi inchipuie ca
              odata cu numerele
              de inmatriculare britanice
              "etnicii sinti si roma din Romania"
              au dobîndit şi maniere englezesti....
              *
              Ma bucur enorm si de aparitia acestui "sinti" . Stie cineva ce semnifica acest cuvant ?
              *
              Ca daca le zicea "hindi" as fi crezut ca
              e o referire la originea lor indiana.
              *
              Iar daca le spunea "sindi" puteam specula ca sunt
              niste lideri de sindicat ai tiganilor.
              *
              Apropo, ce se mai aude cu procesul lui Mitrea ?
            • +1 (1 vot)    
              . (Marţi, 16 iunie 2009, 12:12)

              Liviu [anonim] i-a raspuns lui nano2k

              »un moment. cum adica "sunt ai nostri"?«

              da, sunt ai nostri. din cate stiu eu tiganii au fost robii romanilor timp de sute de ani, cu chiu cu vai in constitutia din 1923 au primit aceleasi drepturi ca si romanii. in constitutia din 1866 exista vot cenzitar si obligativitatea de a avea religie ortodoxa pentru a avea cetatenie romana. asa ca ar trebui sa ne amintim si aspectele mai putin placute ale istoriei noastre, cele care ne fac responsabili de soarta rromilor, nu doar sa le atribuim lor vina pentru prihanirea imaginii romaniei.
              • 0 (0 voturi)    
                Chiar asa??? (Marţi, 16 iunie 2009, 14:01)

                Nick [anonim] i-a raspuns lui Liviu

                Si de la 1923 si pana acum de ce nu au evoluat?
                Ca de avut au avut toate conditiile.
                De exemplu, la mine la facultate au fost locuri sponsorizate care s-au atribuit tiganilor fara examen de admitere. Si culmea, din nu stiu ce motiv, nu s-a ocupat nici macar unul.
                Ar fi trebuit cumva sa facem ca germanii si sa le dam bani numai ca sa mearga la scoala?
                • +1 (1 vot)    
                  oare de ce? (Marţi, 16 iunie 2009, 16:04)

                  andrei [anonim] i-a raspuns lui Nick

                  pentru ca au fost eliberati fara a avea nici o avere. pentru ca ne-am cam batut joc de ei. pentru ca sunt o gramada de idioti care lasa comentarii rasiste pe site-uri. cam de-asta. dar hai sa ne credem noi romanii fenomenali si sa spunem ca tiganii sunt aia care ne trag in urma. ca deh! asa scapam de toata responsabilitatea
                  • +1 (1 vot)    
                    sigur... (Marţi, 16 iunie 2009, 18:06)

                    pamfletaru [utilizator] i-a raspuns lui andrei

                    orice padure are uscaturi. in cazul lor putem spune pe buna dreptate ca sunt uscaturi si doi trei pomi.
              • 0 (0 voturi)    
                ok, dar dc n-au evoluat si ei? (Marţi, 16 iunie 2009, 15:21)

                forumul civic [anonim] i-a raspuns lui Liviu

                macar pe jumatate cit grosul populatiei daca ar fi evoluat si ei si tot era ceva... daca refuzi sa-ti trimiti copii la scoala si preferi sa-i tii pe strazi la cersit , niciodata nu vor evoluia. pe linga deranjul si promiscuitatea generata.
                pare-se ca Ceausescu a reusit cel mai mult in incercarea de ai-i civiliza.
                c-ei drept cu fortza....
                de ce nu se face un studiu neutru privind masurile sociale esuate sau cele de succes privind integrarea romilor in societate iar apoi sa fie aplicate concluziile printr-o politica europeana coerenta si consecventa
              • 0 (0 voturi)    
                re: (Luni, 27 iunie 2011, 12:07)

                alex [anonim] i-a raspuns lui Liviu

                Dar cei care au fost sclavi in SUA, cum de au reusit sa se integreze?
    • 0 (0 voturi)    
      Tu te auzi? (Marţi, 16 iunie 2009, 16:59)

      Marius [anonim] i-a raspuns lui pamfletaru

      Mai nene.. parerea mea e ca nu traiesti in anul 2009.. Tu te auzi? Sa iti puna tie viza .. nu condamna 22 de milioane de romani.. Ca sunt si minoritati e alta treaba Trebuiau integrati, da, ca daca sunt marginalizati si discriminati asa ajung. Ca doar nu au ajuns ei singuri? Asa s-au obisnuit din generatie in generatie, de cand s-au nascut, din familia/satra lor, de la scolile (romanesti) pe unde au trecut (ca roman si isi bat joc marii profesori de tine, daca esti minoritate imi inchipui), pe piata muncii (iar, ca roman si muncesti pe scobituri, imi inchipui ca rom), etc...
  • +13 (15 voturi)    
    Au sfeclit-o nemtii ! (Luni, 15 iunie 2009, 20:45)

    florin [anonim]

    Daca au facut asa,sa le dea bani,au bagat-o pe maneca : vor veni 100.000 de tigani in loc !
    • +4 (8 voturi)    
      YES! (Luni, 15 iunie 2009, 21:36)

      nano2k [utilizator] i-a raspuns lui florin

      Ar fi minunat!
      Taceti, nu le ziceti nemtilor smecheria :P
  • +5 (15 voturi)    
    germania (Luni, 15 iunie 2009, 20:58)

    kalu [anonim]

    se degradeaza pe zi ce trece...am fost uimit de la an la an cum se dilueaza, efectiv se sufoca identitatea lor. Foarte multi arabi, turci, albanezi, romani, etc. Tiganii sunt ca la ei acasa, araboaicele cu batic si val pe fata cu sutele pe strazi... Acum 70 de ani nu s-ar fi intamplat asa ceva in Germania, prietenii stiu de ce. Oricum din 90 si pana acum Germania a trecut prin transformari negative incredibile, pacat...
    • +2 (8 voturi)    
      (Luni, 15 iunie 2009, 23:44)

      bach [anonim] i-a raspuns lui kalu


      Ce ar trebui sa faca nemtii? Sa se inchida si sa nu mai lase pe nimeni?Sa regrete ca au cooptat si tari cu un nivel de educatie inexistent. Problemele tiganilor nu le pot rezolva decat romanii. Cu turcii si arabii cum zici tu e mai usor. Aia chiar vor sa munceasca si sa locuiasca confortabil si decent si nu sa doarma ca in cocina.
      Daca ne impuneau vize sareati toti de 10 m in sus, ca-s protectionisti si nu ne vor...
  • +4 (18 voturi)    
    cfff (Luni, 15 iunie 2009, 21:00)

    napoca [anonim]

    Hahaha !!!!

    Sa plece toti ! sa-si puna corturile din pietele si parcurile din Berlin !!!

    HAHAHAHA !!!!! Mor de ras;
  • +21 (31 voturi)    
    integrare ??? (Luni, 15 iunie 2009, 21:14)

    iul_autentic [utilizator]

    Deci nemtii nu ce sa le faca decat sa-i mituiasca sa plece !? Asta e taxa de protectie platita de nemti unui clan de tigani, ca sa scape de ei. Marea democratie germana nu reuseste sa aplice un program de integrare ? Marea societate civila germana nu are metode, consilieri si mijloace sa-i reeduce pe tigani si sa-i faca folositori societatii ? Mita e singura solutie gasita de marea civilizatie germana ? Ei atunci nemtii sa-si tina gura si sa nu ne dea lectii despre tratamentul minoritatii de tigani.
    • +4 (6 voturi)    
      Integrare? Da! (Luni, 15 iunie 2009, 22:08)

      Prefectiunea [utilizator] i-a raspuns lui iul_autentic

      Felicitari! Unul dintre comentariile care spune ceva si care a semnalat singura solutie existenta.
      Cu ai lor asa au procedat si au avut succes. Problema esentiala e ca nu sunt raspunzatori de cetatenii altor state. Cei mai multi dintre tiganii despre care e vorba au cetatenie romana. Se efectueaza totusi studii si se inceraca sa se se puna la punct proiecte care sa le ofere tiganilor posibilitatea de integrare sociala oriunde in cadrul EU. http://www.vatican.va/roman_curia/pontifical_councils/migrants/documents/rc_pc_migrants_doc_2003108_Nomads_Budapest_Perotti_ge.html
      E nevoie de bani, de acceptanta comunitatilor in care vor fi integrati, etc. Nici nemtii n-au bani de aruncat pe fereastra. Berlinul e bagat in datorii pana-n gat. De cand cu criza toata "Bundesrepublik" de asemenea. Plus ca fenomenul e acut (a aparut in DE recent). In cazul in care va lua amploare isi vor bate cu siguranta capul sa gaseasca solutii pe termen lung.
    • +2 (10 voturi)    
      Usor amice, nu te infierbanta... (Luni, 15 iunie 2009, 22:13)

      Surfer [utilizator] i-a raspuns lui iul_autentic

      Avem cam 150-200 de ani sa ajungem la degetul mic al Germaniei, asa de varza cum o vezi tu.

      Apropos, ai fost vredata in Germania?? N-ai vazut nimic deosebit fata de Ro? Pacat, ai fost degeaba atunci
  • +6 (8 voturi)    
    In sfarsit suntem egalii nemtilor... (Luni, 15 iunie 2009, 21:16)

    je [anonim]

    ca si noi... nemtii isi merita soarta... :)
  • +6 (24 voturi)    
    ..... (Luni, 15 iunie 2009, 21:16)

    calin [anonim]

    decat sa le dea bani,mai bine cu banii cheltuiti pe ei ar cumpara cartuse.
    IMPUSCATI-I pe toti!!!!!
    unde esti tu Antonescu?!
  • +8 (24 voturi)    
    Program ca la chinezi (Luni, 15 iunie 2009, 21:17)

    keloo21 [anonim]

    Pentru a evita cadere in rasism, xenofobism si altele cred ca in Romania ar trebui adoptata o lege ca in China care sa dea dreptul de a fi parinte cuplurilor in care cel putin unul dintre membrii este angajat legal de cel putin un an. Asta pentru un copil. PEntru doi copii ambii parinti ar trebu sa fie angajati iar pentru mai mul de doi copii parintii trebuie sa dovedeasca faptul ca detin mijloace financiare din care sa rezulte ca pot creste un numar de "n" copii. Cred ca este un criteriu obiectiv, indiferent de etnie si nationalitate. Sunt sigur ca populatia rroma va scadea in 25 de ani la cel putin jumatate si scapam si noi romanii de abandon. Copii abandonati de cele mai multe ori sunt o povara sociala si nu au nici un viitor (nu-i condamn pt ca nu au nici o vina) Cuplurile care incalca legea sa fie sterilizati temporar. Cand vor fi eligibili li se vor acorda dreptul de a avea copii. Daca dupa ce au fost sterilizati temporar acestia fac copii ilegal inchisoare minim 10 ani. Astfel in loc sa se nasca trei copii care vor umple strazile pt cersit se va naste unul care isi va gasi un loc in centrele de plasament. Numarul copiilor din centrele de plasament va scadea de asemenea. Cei mai multi rromi fac copii pentru alocatii, indemnizatia de mama care o obtin chiar daca nu indeplinesc conditiile legale (minim 6 luni pe cartea de munca) ca de, sunt etnie minoritara defavorizata si marginalizata.
    • +1 (7 voturi)    
      Interesanta ideea ta.... (Luni, 15 iunie 2009, 22:15)

      Surfer [utilizator] i-a raspuns lui keloo21

      .... chiar interesanta....
      • +3 (3 voturi)    
        O curiozitate (Luni, 15 iunie 2009, 22:32)

        Anton [anonim] i-a raspuns lui Surfer

        Da, este o idee interesanta.

        Ceea ce nu pot sa-mi imaginez pentru moment, si as fi recunoscator daca m-ar lamuri cineva, este cum va putea fi luptat impotriva unor "contraventii" de a face mai multi copii decat poti sa cresti in conditii decente? Ce te faci daca un cuplu de romi someri va face un copil?
        • +2 (4 voturi)    
          Ideie semete (Luni, 15 iunie 2009, 23:44)

          Prefectiunea [utilizator] i-a raspuns lui Anton

          creezi noi probleme sociale lasand la o parte faptul ca o asa lege incalca fragrant Drepturile Omului.
          O lege trebuie sa prevada sanctiuni in cazul nerespectarii ei. Sa zicem amenda cu posbilitatea de transformare in privare de libertate in caz de neplata. Familia nu poate plati ca nu degeaba e caz social, unul dintre parinti va fi inchis sa presupunem, celui ramas acasa cu copii ii va fi si mai greu sa-i educe sau sa-i creasca in caz ca e exagerat cuvantul educatie in asemenea cazuri... deci inca o generatie fara perspective si cu potential de criminalitate.
          a doua posiblitate: orfelinatul, iar incalcam Drepturile Omului plus e la fel de problematic dpdv social. Plus finantare, etc.
          • 0 (0 voturi)    
            drepturi (Marţi, 16 iunie 2009, 14:45)

            brusuilis [anonim] i-a raspuns lui Prefectiunea

            da de ce sa aibe nimai ei drepturi si noi astia care muncim sa avem numai ... stanguri:)? de ce trebuie sa platesc eu taxe ca sa ii "integrez" pe acesti tigani si ei, cu mancare si alea alea cumparate din banii mei sa imi fure portofelul???
            nu este clar ca aceasta etnie NU VREA SA SE INTEGREZE, orice i-ai propune (sunt si cateva exceptii desigur). Orice alta actiune in afara de a impune strict legea, in toate tarile, pentru cersetorie si furt este in van. Lumea nu intzelege ca singurul lucru care-i opreste este FRICA???
            • 0 (0 voturi)    
              De ce nu poarta orbul ochelari (Marţi, 16 iunie 2009, 17:29)

              Prefectiunea [utilizator] i-a raspuns lui brusuilis

              drepturi avem toti la fel, cel puti prin lege. plata taxelor e bazata pe principiul solidaritatii. chiar daca nu vei avea decat rar nevoie de asistenta medicala tu tot platesti asigurarea intreaga.
              De ce sa fie integrate sau ajutate categoriile sociale problematice cu banii nostri, ai celorlati? Foarte simplu: ca sa nu li se mai fure portofelul copiilor nostri, ca sa participe cat mai multi dintre noi (si-i includ si pe ei aici) la buget si la dezvoltarea societatii. Sa ne fie si noua si lor mai bine, deci!
              Metoda pedepsei a fost aplicata la nesfarsit. A dat rezultate? Nu! altfel n-am mai discuta noi pe tema asta. De ce sa le fie frica? Frica iti e cand ai ceva de pierdut.
              Un organism se insanatoseste numai atunci cand sunt indepartati factorii care au cauzat bola. Bineinteles ca trebuie "medicatie" pe moment, dar degeaba pui gips la picioarele rupte daca dupa ce iesi de la doctor drumul e plin de aceleasi obstacole si gropi in care ti le-ai rupt. Gandeste-te ca acuma esti invalid si nimeni nu vrea sa-ti faca loc acolo unde drumu e neted (ca ei, nu tu, l-au netezit) darmite sa te "ia in brate" ca sa poti ajunge la el.
              Nu te infuria pe orbul caruia i-ai dat cei mai buni ochelari de vedere si el i-a vandut sa-si ia baston!
        • 0 (0 voturi)    
          Corectura (Marţi, 16 iunie 2009, 1:47)

          Prefectiunea [utilizator] i-a raspuns lui Anton

          Imi cer scuze pentru greselile de ortografie si corectez: in titlu a se citi Idei, "fragrant" se vroia a fi flagranr, iar "copii" e articulat.
          In ce priveste punctuatia, rog sa setreac cu vederea: e greu de urmarit cursul frazelor in cauta asta.
          • 0 (0 voturi)    
            tu si cu Vanghelie:))) (Marţi, 16 iunie 2009, 9:56)

            bogdan [anonim] i-a raspuns lui Prefectiunea

            copii= primul '''i'' face parte din cuvant, al doilea e desinenta de plural. Articol apare abia daca se scrie '''copiii''' -abia acum al treilea '''i'' este articol.
            • 0 (0 voturi)    
              Corectura (Marţi, 16 iunie 2009, 15:36)

              Prefectiunea [utilizator] i-a raspuns lui bogdan

              Exact asta era ideea ca nu scriam erata degeaba am mancat un "i" in comentariul la obiect. si ca sa ma apar de vanatori de noduri in papura am corectat. dar tot se gasesc... corectez inca o data. a se citi: "idei semete..", "..incalcare flagranta" si "ramas acasa cu copiii..".
    • 0 (4 voturi)    
      xenofobismul (Luni, 15 iunie 2009, 23:15)

      baronul stanganbuch [utilizator] i-a raspuns lui keloo21

      nu exista. Poate xenofobia. Buna si ea la ceva, in cazul tiganilor si ciuhapilor, sigur.
    • 0 (0 voturi)    
      DA (Marţi, 16 iunie 2009, 7:35)

      sabo [utilizator] i-a raspuns lui keloo21

      suna bine ...dar mai simplu ar fi sa dea alocatii pana la al doilea copil....pesta trei sau patru sa nu mai dea nimic...pur si simplu....cu exeptia gemenilor.
      nu este segregare ...dar cat poate o comunitate sa tolereze ou grup iresponsabil?...cat i poate poate arunca?
    • 0 (0 voturi)    
      contraventii (Marţi, 16 iunie 2009, 12:49)

      viraoli [anonim] i-a raspuns lui keloo21

      Dupa experienta mea, contraventia nu functioneaza la tigani, privarea de libertate este un lux, cazare cu masa asigurata. Singurul mod de a putea controla aceasta categorie de oameni este munca, adica munca "voluntara" in beneficiul comunitatii. Acest tip de reeducare se foloseste inclusiv in SUA si este acceptata si de cei mai inversunati aparatori ai drepturilor omului. La a doua greseala poata chiar tabere de munca (orice asemanare cu alte institutii de trista amintire este pur intamplatoare).
    • 0 (0 voturi)    
      e singura solutie vialbila, dar nu se poate (Marţi, 16 iunie 2009, 12:53)

      ce23 [anonim] i-a raspuns lui keloo21

      E singura solutie viabila. Degeaba integrezi 100 000 de tigani, daca in locul lor apar un milion cu manifestari si mod de viata mai degraba animalic decat omenesc.
      Dar nu se poate. Incalca flagrant drepturile omului, drepturi datorita carora Europa devine inchisa la culoare.
      China e altceva. China e puternica, isi permite sa ia masuri juste, chjar daca Occidentul e impotriva acelor masuri. Uitati-va la cirza: majoritatea banilor pompati de americani (miliardele de dolari) dati bancilor sunt imprumutati de la China...
  • +6 (8 voturi)    
    ha ha (Luni, 15 iunie 2009, 21:19)

    DanMicu [anonim]

    Asta da discriminare fata de omul obisnuit, cinstit si luat de prost.
  • +5 (15 voturi)    
    cartus (Luni, 15 iunie 2009, 21:23)

    asterix [anonim]

    Sa-i impuste pe toti, nu ne pare rau de ei!
    • +5 (13 voturi)    
      Doamne... ce gandire (Luni, 15 iunie 2009, 22:07)

      Rhadoo [utilizator] i-a raspuns lui asterix

      Prietene, daca ipotetic vorbind, maine s-ar trezi chinezii ca sunt cel mai pur, cel mai inteligent si cel mai puternic popor, ti-ar conveni sa te impuste in cap pentru simplul motiv ca te considera inferior?
      Nu dori raul altuia, ca nu stii cand se intoarce roata.
      Sa stii ca sunt si tigani romani care fac o scoala, care au o cariera de succes, sau pur si simplu ne incanta cu talentul artistic (si aici nu ma refer la manele!). Toate popoarele de pe lumea asta au atat oameni buni cat si uscaturi.
  • +1 (1 vot)    
    Mai rau de noi cand s-o intoarce! (Luni, 15 iunie 2009, 21:42)

    tigoniada [anonim]

    Situatia e controversata si in Germania; decizia asta a fost luata pentru ca e mult mai ieftin decat orice alta solutie. Suma "oferita" a fost calculata la limita unui bilet de calatorie cu trenul, deci profit nu vor face, asa ca nu au de ce-si trimite confratii sa ajunga in aceeasi situatie.
    De tolerat nu-i mai puteau tolera multa vreme din diverse motive: in Germania legile de protectia copilului se aplica si sunt mult mai "sensibile" decat la noi. Pentru a retrage tutela parintilor asupra minorilor trebuie indeplinite cateva conditii printre care si elaborarea de programe de masuri alternative de catre "Jugendamt", monitorizarea ulterioara a familiei pentru a vedea daca masura respectiva a dat rezultate, etc. Ar fi fost mult mai costisitor prin urmare!
    Ca sa nu mai vb. de banii publici necesari pentru investigarea delictelor comise zilnic de gastile astea.
    In plus grupul de tigani despre care e vorba a creat si alte probleme in afara faptului ca sicana cetatenii, si anume ca au ocupat cu forta o gradinita si o biserica cum reiese si din articol. Asa ceva nu e de tolerat!
    Bineinteles ca e o masura "disperata", si care nu se stie daca va functiona. Cica li se dau banii cu conditia sa nu se mai intoarca.. asta nu stiu cum vor reusi sa controleze. Se gandesc ei nemtii cum sa contracareze fenomenul. Sunt deja proiecte prin care sa li se dea posibilitatea legala sa aleaga intre nomadism si a se sedentariza. In ambele cazuri vor fi ajutati fie prin punerea la dispozitie de spatii de locuit salubre (campinguri ce pot fi inchiriate la pret modic) sau asistenta in procesul de integrare in caz ca se stabilesc in DE. Va mai dura insa...
    • 0 (0 voturi)    
      nomadismul ... (Marţi, 16 iunie 2009, 14:53)

      brusuilis [anonim] i-a raspuns lui tigoniada

      Nomadismul nu mai este o solutie astazi pentru ca pur si simplu nu poti sa iti asiguri traiul. inainte vreme tiganii mestesugareau tot felul de obiecte din vanzarea carora traiau, obiecte care astazi nu mai sunt decat "artizanat" . cati dintre voi aveti in casa un "tuci" sau ceaun??? si daca aveti unul cate o sa mai cumparati in urmatorii 10 ani??? pur si simplu nomadismul nu mai poate asigura astazi minimul de trai. si ce o sa faca "nomazii"? o sa se mute dintr-un loc intr-altul terorizand comunitatile din preajma locurilor de campare cu cersetoria, mizeria si furtisagurile care ii insotesc oriunde s-ar duce.
      • 0 (0 voturi)    
        The sky's the limit! (Marţi, 16 iunie 2009, 16:22)

        Prefectiunea [utilizator] i-a raspuns lui brusuilis

        profesiile sau meseriile s-au transformat odata cu societatea, si nu ma refer numai la ale tiganilor. posibilitatea de nomadism exista inca. o parte din tiganii francezi, spanioli sau germani traiesc in conditii civilizate in rulote sau caravane, se deplaseaza de colo-colo, isi gasesc job-uri sezoniere in turism, agricultura, etc, sunt artisti (circari, muzicanti cum le ziceam pe vremuri) isi trimit copiii la scoala, platesc taxe si imopzite, deci nu creeaza nici un fel de necazuri nimanui.
        Exista chiar cazuri de ne-tigani care s-au saturat de viata monotona contemporana si au ales modul asta de a trai.
  • +1 (3 voturi)    
    mare gresala.... (Luni, 15 iunie 2009, 21:42)

    macchiavelli [anonim]

    in loc de 110 se v oir intoarce 100.000
    atunci sa vad de unde mai scot bani sa le mai dea
  • +1 (5 voturi)    
    de ce nu in India? (Luni, 15 iunie 2009, 21:47)

    alin [anonim]

    Sa ii bage in avioane si sa-i trimita in India sa vedem cum s-or mai intoarce de acolo. Au vaci care umbla pe strada, ehh pentru ei e mai buna decit o capra, nu?
  • +3 (5 voturi)    
    ... (Luni, 15 iunie 2009, 21:50)

    jo [anonim]

    Eu zic sa-i pastreze sanatosi, cu bani cu tot. Sa nu-i mai trimita inapoi. Nu de alta, dar iau banii si in cateva luni - maxim - sunt iar prin Heuropa ca astia n-au lege!
  • +3 (5 voturi)    
    "Exemplul" occidental. Va place? (Luni, 15 iunie 2009, 21:57)

    Rhadoo [utilizator]

    Asa stiu occidentalii sa se spele pe maine de problema tiganilor, dai banul si scapi, asta dupa ce au stiut sa ne critice aspru pentru discriminare si lipsa de eficienta in tratarea problemei.
    Chiar daca vin din Romania, aceasta categorie de populatie este migratoare, azi locuieste in Romania, maine locuieste unde vrea. Tiganii nu au o in perceptia lor o apartenenta de un stat, ei sunt liberi si se guverneaza dupa propriile legi. Daca pana acum tiganii erau problema noastra, acum va deveni problema intregii Uniuni. Sa vedem ce alte metode "eficiente" in afara "compensatiei ca sa ne lasi in pace" vor mai gasi.
    • +1 (3 voturi)    
      Nu ne place dar sa-nvatam din el! (Luni, 15 iunie 2009, 23:34)

      Prefectiunea [utilizator] i-a raspuns lui Rhadoo

      Adevarat ce spui... desi nu in intregime. n-am fost acuzati de nimeni ca-i discriminam pe tigani, ci ca n-am reusit sa-i integram si cum spui si tu ca nici macar n-am incercat serios sa rezolvam problema. Da-mi exemplu de legislatie sau de programe guvernamentale pertinente care sa le contrazica critica!
      Politica romana in ce priveste minoritatile in general e recunoscuta pe plan european, este din pacate insa doar la nivel de intentie.
      Chiar daca sunt inca nomazi si nu se percep ca facand parte din populatia statului in care traiesc de generatii, sunt cetateni sau locuitori istorici (in cazul celor apatrizi) ai statului roman. Am avut 20 de ani la dispozitie sa rezolvam prin metode practicate deja in alta parte problema asta. "Ceausesu" n-a reusit sa-i integreze pentru ca in comunism nu se tinea cont de aspectele particulare ale fiecare caz in parte.
      N-au dreptate cetatenii europeni sa fie suparati pe noi din cauza asta? Noua ne-ar conveni sa vina cetatenii lor fara ocupatie (ca e mai ieftin la noi si isi primesc Harz IV-ul si aici daca zic ca vor sa inceapa o afacere) sau nationalisti (ca inca au destui) si sa ne faca noua probleme?
      • +1 (1 vot)    
        nu-i adevarat! (Marţi, 16 iunie 2009, 13:03)

        cet23 [anonim] i-a raspuns lui Prefectiunea

        "n-am fost acuzati de nimeni ca-i discriminam pe tigani". Dar cum sa nu! Nu este luna sa nu aud pe un oficial european sau o organizatie a drepturilor omului sa acuze colectiv poporul romana ca-i discriminam pe tigani.
        Bine, ca daca ii intrebi pe tigani, eu o sa spuna ca din toata Europa, cel mai putin discriminati sunt in Romania (condorm ultimului sondaj), dar nu conteaza, ideea "iuropeana" e clara: romanii sunt de vina!
        • 0 (0 voturi)    
          Paranoia (Marţi, 16 iunie 2009, 15:21)

          alpha [anonim] i-a raspuns lui cet23

          pai daca vin un tigan si-un roman (ambii la fel de destepti sau prosti) la tine sa se angajeze pe post de vanzator, il dai tiganului jobu? Asta e dsicriminarea (si exista pretutindeni, plecand de la copii la scoala: sunt insultati, neglijati, batuti chiar) si de-asta nu reusim sa-i integram cum tipa toata lumea.
          Daca spui ca tu-l angajezi pe tigan nu te cred pentru ca atunci ar trebui sa aiba peste 70% din tigani un loc de munca... din moment ce tu esti si toti ceilalti romnani acuzati la comun de discriminare nu discriminati nici un tigan. Discriminarae nu se face neaparat direct direct pe motive etnice. noi nu putem avea incredere intr-un astfel de om. Asta e situatia, Asta trebuie rezolvat.
          Nemtii i-au crezut cel putin pe cuvant. Un roman nu i-ar da unui tigan nici macar un sut in cour pe promisiuni. (cu exceptia celor f. f. putini care chiar nu au probleme cu tiganul in general).
  • +1 (1 vot)    
    atentie la micile greseli..... (Luni, 15 iunie 2009, 22:05)

    viorel [anonim]

    etnicii sinti si roma din Romania ....
    acesti Roma nu sunt nici oameni in vacanta.....
  • +3 (9 voturi)    
    Adevarul e (Luni, 15 iunie 2009, 22:05)

    Boss2013 [utilizator]

    ca tiganii n-au facut NIMIC bun in tara asta.

    Nu au facut decat sa fure, sa ameninte, sa spolieze statul de prestatii sociale. Iar noi facem pe supercorectii cu ei, si-i menajam sa nu zica cineva ceva rau de ei... Si o incasam zilnic in strainatate din cauza lor.

    Chiar nu gasim o solutie sa scapam de ei? E clar ca nu se vor schimba in vecii vecilor. Pe astia nici Ceausescu nu i-a schimbat. Nu va mai faceti iluzii.
  • 0 (4 voturi)    
    Ia tineti/i voi! (Luni, 15 iunie 2009, 22:30)

    Fidias [anonim]

    ca tot ne/ati criticat peste tot ca nu suntem in stare sa gestionam situatia tiganilor din tara noastra, ia tine/ti voi pe astia si dati/ne o lectie cum se pot civiliza indienii! Hai, acum sa va vad!
  • +3 (7 voturi)    
    Sa vedem cind o sa-si cumpere Bruxelul linistea (Luni, 15 iunie 2009, 22:43)

    circul de pe lume [anonim]

    In curind Bruxelul ii va impacheta si trimite acasa pe vc tudor, berbekali si eba; 3x250 euroi.
  • +3 (3 voturi)    
    tiganii (Luni, 15 iunie 2009, 22:46)

    reno [anonim]

    cu legislatia actual la nivel european, efectiv nu ai ce sa le faci. Si francezii incearca chestia cu banii dar se pot intoarce cand vor in conditii perfect legale
  • 0 (4 voturi)    
    Pai sa ne demonstreze (Luni, 15 iunie 2009, 22:53)

    releu [anonim]

    nemtii cum se pot civiliza tiganii... in afar de ai trimite la camera de gazare, ca teorii ne-au servit multe...
    Acum sa ni le demonstreze practic, multikulti, pe nemteste.



    Iar luat asa mai pe departe: cand te desprinzi din cercul tau si pe usa din dos vrei sa te inteleagi cu adversarul in dauna prietenilor, asta se cheama de noi astia din Ro, care avem experienta, TZIGANIE. cam asa face tov. Schroeder...

    Stiu ca o sa ziceti ca nu cadreaza... ba da... incepe.... bine... vad ca pe autostrada la popasuri au inceput sa extinda veceurile turcesti... bravo monser... multikulti
    • 0 (0 voturi)    
      Pai e frumos asa ceva? (Marţi, 16 iunie 2009, 0:14)

      Prefectiunea [utilizator] i-a raspuns lui releu

      hai sa nu aruncam pisicile noastre moarte de secole si care put nu numa pana-n Germania - ci pana undeva dincolo de chestia aia fara margini in care se dilata universul - in ograda vecinului gospodar... noi romanii am fost invatati sa rezolvam probleme inchizand ochii sa dorindu-ne din rasputeri sa nu le mai avem cand indraznim sa-i deschidem. Sta insa in firea nazdravanelor astea de probleme sa nu se volatilizeze! Asa se-aduna, ca sa avem motive sa ne vaicarim in continuare si sa-i acuzam pe altii ca nu ne-nteleg ce greu e de noi decat cand or s-o simta pe pielea lor!
    • +1 (3 voturi)    
      Tiganie e cand critici sfaturi bune (Marţi, 16 iunie 2009, 0:42)

      alpha [anonim] i-a raspuns lui releu

      Veceurile turcesti nu numai ca sunt recomandate din motive de igiena, in astfel de popasuri, unde nu exista personal de intretinere permanent, ci au existat si inainte sa ne frunzarim noi romanii prin Europa.
      Si daca le fac solide si aproape automatizate ca sa nu ai pe ce pune mana si strica, asta paote pentru ca au observat ca sunt vandalizate nu numai de straini. Asta e diferenta de abordare a unei situatii. In Germania rationamentul suna asa: Existsta o problema, atunci se va cauta (si gasi, chiar daca dupa cateva incercari neatisfacatoare) solutia. In Romania: Problema? o infinitate de posibilitati: nu e a mea, nici a noasta, e a lor, a altcuiva, a altora. sau nu e deloc problema, asa e-n Romania, sau ce-mi pasa mie sau hai sa facem ceva pe hartie samd. Nicicand nu ne vom gandi la modalitati concrete de rezolvare. In mod ciudat cand e vorba de probleme personale avem solutia gata: mita, spaga, datu din coate. suntem descurcareti nevoie mare.
      Si atentie! Gerd (Gerhard Schröder) s-a retras din politica inca din 2005, pana cand a ocupat functia de Cancelar!
      • -2 (2 voturi)    
        In general (Marţi, 16 iunie 2009, 11:24)

        releu [utilizator] i-a raspuns lui alpha

        se vede ca nun cunosti problematica concreta, ci doar teoria...


        Acum vreo 4 saptamani s-a publicat un studiu UE despre dricriminarea tiganilor in UE: cel mai putin discriminati sunt in RO, dar RO nu e foarte bogata, asa ca mai bine mai discriminat, dar smangleaua mai bogata.

        nemtii faceau fooooarte misto de veceurile turcesti, ei acum le au la iei acasa....
        Poate nu stii de chestia cu lucrearea plastica a cehilor pe timpul presedentiei lor, ....

        iar despre Schroeder, esti departe sa intelegi despre ce e vorba.
        • 0 (0 voturi)    
          si in particular? (Marţi, 16 iunie 2009, 16:10)

          andrei [anonim] i-a raspuns lui releu

          ia sa te uiti pe studiu sa vezi ce zice exact. si sa ne spui si noua apoi, ca sa stim. ca am impresia ca spune un pic altceva decat afirmi
  • +7 (9 voturi)    
    La dracu... (Marţi, 16 iunie 2009, 0:30)

    SirJerkaLot [anonim]

    Eu propun sa mai facem un imprumut la FMI si sa venim cu o contra-oferta mai consistenta, ca sa nu se intoarca in tara. eventual sa-i platim si pe astia care au ramas, ca sa plece.
    • 0 (2 voturi)    
      Maastricht (Marţi, 16 iunie 2009, 7:19)

      Comenius [anonim] i-a raspuns lui SirJerkaLot

      De acord cu ideea care se poate baza pe principiile U.E. Dacă suntem cetăţeni comunitari ne putem stabili oriunde în spaţiul comunitar, lucru de care statul român poate să profite oferind cca. 500 de euro romilor ca să nu se mai întoarcă.
      Ar fi o tragedie reîntoarcerea tuturor romilor.
    • 0 (0 voturi)    
      ete nah...buna idee!!! (Miercuri, 17 iunie 2009, 16:20)

      laur [anonim] i-a raspuns lui SirJerkaLot

      Uite ca taman ai gasit ce sa facem cu alea 4 miliarde de la Rosia Montana!!!
  • +2 (4 voturi)    
    nu pot sa cred! (Marţi, 16 iunie 2009, 8:07)

    luci [anonim]

    nu pot sa cred ca sunt atatzia nazisti in Romania ( facand un sondaj din comentarii.. cam 90 % ). NU uitatzi Domnilor ca suntetzi oameni- toti suntem oameni si nu uitatzi ca nu stim de unde venim si unde plecam ...si faptul ca ai o haina curata si o masa calda nu te face mai " OM " - think about it!!!!
    • +1 (1 vot)    
      oameni si oameni (Marţi, 16 iunie 2009, 15:08)

      brusuilis [anonim] i-a raspuns lui luci

      daca prin oameni intelegi asemanarile fizice, atunci iti dau dreptate. toti suntem oameni.
      dar altfel nu accept semnul de egal intre "oameni". sau esti nostalgic dupa acest egalitarism? este impotriva legilor naturii aceasta "egalitate" nimic in natura nu este egal. tot timpul exista ceva mai tare si ceva mai slab, ceva mai bun si ceva mai rau, ceva mai inteligent si ceva mai instinctual.
      You have to tink about it.
      Nu sunt de acord cu discriminarea!!! Sanse trenuie sa fie egale pentru toti. cum stii sa profiti de sansa si de calitatile tale te defineste ca om!
      EGALITARISM de sanse DA. Dar nimic mai mult.
      este alegerea tiganilor sa fie priviti asa. de ce liderii lor nu fac nimic sa le deschida ochii, sa ii invete, sa ii disciplineze, ... EU ma simt discriminat intr-o tara in care nu am voie sa ii dau un pumn in cap celui care imi fura portofelul. in europa eu sunt discriminatul si nu tziganii. mie mi se refuza dreptul la viata pe care mi-o doresc, si pentru care muncesc 12-14 ore pe zi. Tiganii nu sunt discriminati. Tiganii au viata pe care si-o doresc!
    • 0 (0 voturi)    
      nu...ceea ce te face om este... (Miercuri, 17 iunie 2009, 16:28)

      laur [anonim] i-a raspuns lui luci

      Adaptarea la sistemul social din care faci parte...

      Am cunoscut tigani cinstiti...si nu am avut nici o problema sa dau mana cu ei...insa pana acum au fost vreo 3, poate 5 cazuri in 30 de ani!!!
      Nu ma face TU pe mine nazist, ca nu stiu daca ai zis vreodata ca esti roman (cu programul Erasmus) si italianul sa se traga 2 pasi in spate!!!
  • +3 (3 voturi)    
    Sa fim realisti (Marţi, 16 iunie 2009, 9:11)

    je [anonim]

    1. ca cetatean roman ma bucur sincer ca problema tiganilor s-a transformat dintr-o problema romaneasca in una europeana -va dati seama cam ce ar fi fost in romania daca ramaneau toti tiganii hotii etc in toti anii acestia? Sa ramana toti acolo si pe cat posibil in tari gen Elvetia, Germania, Austria etc
    2.In viitor va veni vremea cand nu vor mai fi asociati cu romania si deci vor fi cetateni europeni . Pentru ca sunt ca un virus cu siguranta se vor pozitiona in tarile cele mai bogate - de ci nu se vor mai intoarce acasa :)
    3.Abordarea germana nu functioneaza - asa ca o sa inceapa europa sa inteleaga de ce suntem noi atat de rasisti si xenofobi.
  • +2 (2 voturi)    
    saracii nemti... (Marţi, 16 iunie 2009, 9:19)

    liviu_ [utilizator]

    nu stiu ce ii asteapta...
    ii credeam totusi mai realisti pe germani...

    oricum mie imi convine ca scapam de ei !!! se duc toti tiganii in germania sa ia bani si scapam de ei... fie si temporar...
    in germania stii ca sunt mult mai mari sanse sa fie arestati decat in romania...
  • +1 (3 voturi)    
    Propunere (Marţi, 16 iunie 2009, 9:31)

    Cristi [anonim]

    Dupa ce se intorc in tara sa fie arestati pentru evaziune fiscala.
  • +2 (2 voturi)    
    Ati observat? Se vorbeste despre TIGANI (Marţi, 16 iunie 2009, 9:52)

    Axul [anonim]

    Intr-o lume asa de perversa, starea de normalitate a devenit un act de curaj. Felicitari Hotnews pentru folosirea curajoasa a termenului de TIGAN!
  • 0 (0 voturi)    
    ....tiganii, rromii... (Marţi, 16 iunie 2009, 10:12)

    Joho [anonim]

    Nimic nou sub cerul... Berlinului.
    Dupa caderea "zidului", peste 40.000 de tigani made in Romania stateau "de veghe" si asteptau sa se deschida granita spre ... West.

    Urmatorul pas a fost invadarea oraselor din Germania. Nu cu sutele, ci cu miile au aparut in fiecare oras germa, iar autoritatile i-au cazat, bineinteles.

    Norocul a fost ca venea toamna si iarna germana, rece si ploioasa, asa ca toti au disparut,... catre casa, Europa de Est...., dar majoritatea cu merzane si alte masini uriase, ca sa incape familionul...

    De atunci acest "ritual" se repeta an de an, asa ca stirea nu e noua,... numai pentru unii.

    Solutii trebuiesc gasite, (chiar si la limita legalitatii, a umanitatii, daca doriti...) pentru ca problema tiganeasca este una,... serioasa si de la anul vor fi si mai multi...

    Francezii, Spaniolii, s.a.m.d., au o practica la acest subiect, ar trebui consultati, studiat modul lor de a se descurca cu ,... subiectii, care au metehnele lor si... asta este.

    Ca migreaza temporar, ca sunt multi, ca nu le place sa munceasca, ca le trebuie bani si au tot mai multe pretentii, ca mai toti oamenii... ?! atentie legislatia europeana este de parte alor si au perspicacitatea, de a gasi portitele si lacunele legislative.

    Exista riscul, ca totul sa se intoarca odata impotriva lor, este de asteptat,... ce-i mult e cateodata prea mult ...?!

    Metoda neamtului, de a da bani pt. a scapa de probleme este una pe care eu n-o impartasesc, (e ca si cu copilul de acasa care te sacaie si mai bine ii dai 5 lei sa se duca undeva departe de casa, numai tu sa ai liniste, momentatna ), ca pruncul tot acasa vine si tot ne-educat a ramas ....???!!!
    • 0 (0 voturi)    
      in anii 90 (Marţi, 16 iunie 2009, 13:19)

      dani [anonim] i-a raspuns lui Joho

      Asa e, asaltul "de primavara" nu e nou. Solutia nemtilor in anii 90 a fost cazarea in comun, in caminele de azilanti, pentru ca discomfortul sa-i faca pe toti sa plece de bunavoie. La blugi si alte marfuri expuse afara, proprietarii de magazine au pus lanturi si alte mijloace de protectie la furt. Casetofoanele si aparatura electrica erau trecute de casele de marcaj in cutii de Persil. Pantofii (atunci expusi inca "pereche"), textilele si cosmeticele erau pititi sub fuste largi si multe, apoi marfa furata era trimisa prin curieri in tara. Se incasau pana la 6 ajutoare sociale pe persoana, care neavand acte doveditoare ale identitatii, migra din land in land si se declara solicitant de azil politic. Povestea e lunga si, se pare, fara sfarsit si rezolvare rapida.
  • +1 (1 vot)    
    Berlinul isi cumpara linistea ! (Marţi, 16 iunie 2009, 10:27)

    Doc [anonim]

    De ce sunteti nelinistiti ? Nemtii au procedat absolut corect ! Ei nu au uitat ca la bunastarea lor au contribuit, prin munca fortata, si tiganii din lagarele de concentrare pe care le-au organizat. Foarte multi tigani si-au dat viata pentru ca economia Germaniei sa salte. In plus, germanii nu au uitat nici de faptul ca, imediat dupa razboi, erau la pamant ! (la propriu si la figurat). A fost nevoie de planul Marchall ca Germania sa renasca. Nu prin efortul nemtilor, ci prin cel al comunitatii internationale. Si nemtii au "cotropit" Europa si au devastat teritoriile care le-au cazut victime. Si ei si-au cerut tributul invingatorului ! Darnicia lor de acuma nu este altceva decat o impacare cu sine dupa genocidurile pe care le-au condus.
    Si-apoi...
    Cu ani buni in urma, dinspre Vest ne soseau tot felul de sfaturi in legatura cu dezvoltarea de programe de integrare a populatiilor minoritare (tiganii). Eram trasi de urechi ca nu stim convietui si nu suntem capabili de proiecte de integrare. Iata ca a sosit momentul de a ni se exemplifica (practic) cum se poate face o integrare eleganta si eficienta.
    Romania este o tara europeana. Eu personal sunt mandru ca sunt roman si consider Romania un paradis din care nu as pleca pentru nimic in lume. Accept si binele si raul. Nu ma autoflagelez si nici nu mi-e rusine sa-mi marturisesc originea. Sunt sigur ca in simplitatea lor, si tiganii simt la fel. Ei vor sa revina acasa. ACASA la ei. Adica, in Romania, pentru ca aici e casa lor. Dar, temporar, ei sunt calatori prin UE si au acest drept la fel ca dumneavoastra, toti romanii, care dati lectii de moralitate si spirit civic, dar care (faceti-va singuri procese de constiinta !) mai aruncati cate un gunoi in locuri nepermise pentru ca nu va vede nimeni, va faceti nevoile prin tufe ca sa economisiti 50 de centi, mai driblati legislatia, va mai cadorisiti cu cate un concediu medical pe care nu-l meritati, etc, etc...
    In rest, bucurati-va ca sunteti europeni
    S-auzim numai de bine!
    • +1 (1 vot)    
      Prostii! (Marţi, 16 iunie 2009, 15:04)

      alpha [anonim] i-a raspuns lui Doc

      mai baietilor, voi nu-ntelegi ca nu e problema lor? e100% a noastra si au trimis-o in modul cel mai rapid si ieftin de unde a venit! Cat despre costiinta lor, nu va faceti voi probleme, stiu ei cum sa si-o linisteasca si fara sa faca acte de caritate. Sa afirmi ca dupa incheierea Razboiului nemtii i-ar fi pus la munca fortata (tocmaia pe tigani) e o absurditate.
      Voi va bucurati acuma ca n-au reusit sa-i integreze nici ei. Atata stupiditate! nici nu vor sa incerce deocamdata... si daca o vor face, in orice caz nu asa! ci acolo unde pute buba, aici.. sper ca ne vor ajuta si. Ca singuri nu suntem instare de nimica. Asta am dovedit-o! Nici macar sfaturile alea de care vb. n-am stiut sa le urmam. Cam asa s-a desfasurat treaba si cu programele pentru copiii strazii.. tot strainii ne-au pus sula-n coaste si ne-au invatat cum sa facem, dar noi tot de ochii lumii am facut si-n ultimul moment.
      asa ca sa va fie rusine... si ala care nu stiu ce zicea mai inainte de Schroeder.. fara el nu erai acuma-n Europa, ne-a sustinut mai mult decat prietenii tai francezii... poate si pentru ca oasele lu ta-su zac pe undeva prin RO. Ai sa strigi, huoo nazistuu!, dar si bunicii tai au fost la fel.. mai rau s-au dat cu cine le-a fost mai bine. Voi nu uitati istoria, dar nici nu incercati sa invatati din ea. Ei au facut in mare parte. Bravo lor!
    • +1 (1 vot)    
      Tara tiganilor e tara ta, nu a mea (Marţi, 16 iunie 2009, 15:19)

      Axul [anonim] i-a raspuns lui Doc

      Nu cred ca un roman pur-si-simplu poate considera ca tara tiganilor e Romania.
      Shalom
  • +2 (2 voturi)    
    tigani (Marţi, 16 iunie 2009, 10:59)

    popa dan [anonim]

    asta este, nu sunt ai nostri doar pentru ca au buletin de eomania, va dati seama ce fac la noi in tara. Tot asa dar aici nu le face nimeni nimic. Sa ii integreze, ca noi nu avem, ce sa le facem. Daca le faceam ceva sarea toata lumea du drepturile minoritatilor uite unde sa ajuns
  • 0 (0 voturi)    
    drepturile omului.....??? (Marţi, 16 iunie 2009, 17:34)

    bogdan [anonim]

    Cine incalca drepturile omului? Societatea sau parintii inconstienti care dau nastere unor copii care vor ajunge sa lupte pentru supravietuire. Unde e gresala? Greseala e ca acei parinti nu se gandesc la viitorul copilului, ci numai la binele lor, alocatii, sex, etc.. habar nu am cate alte motive mai au....Si atunci apare intrebare: nu e oare mai bine sa nu pedepsind acel copil prin evitarea lui de a se naste intr-o astfel de situatie, sa ajunga sa cerseasca, sa fure, sa omoare doar pentru mancare?
    China si-a bazat actiunile de limitare a natalitatii pe un studiu la rece a situatie. Sincer le dau dreptate. Daca ai un spatiu limitat, resurse limitate, cum e mai bine? Sa le folosesti la maxim, printr-o inmultire fara margini sau prin control?
    Suntem in secolul 21, cica omenirea a evoluat, dar se pare ca ne lovim din ce in ce mai mult de propria noastra judecata.
    Dumnezeu ne-a lasat pe pamant sa avem grija unul de celalat dar mai ales de a asigura bunastarea generatiilor care vin.
    De ce ne gandim numai la prezent? Tiganii, da sunt o problema, pentru ca rata natalitati lor e foarte mare, prin sincera lor inconstienta si neadaptare la socitatea responsabila. De ce sa nu-i ajutam, prin propunerea unor programe de control al natalitatii? De ce sa-i lasam sa isi bata joc de proprii lor copii?

    De prea multe ori am vazut tiganci cu copil mic in brate, cersind in intersectii.
    De fiecare data m-am intrebat, oare ce gandeste acel copil? ca a ajuns pe alta planeta. Se bucura el de copilarie? Are ce manca? O sa aiba parte de o educatie? Cine e de vina. Societatea? sau mama lui care l-a lasat pe lume cu o asa zestre?
    Cred ca acesti copii ajung sa fie inraiti chiar de aceasta idee, societatea defazata in care s-au nascut.
    Hai sa-i ajutam. Sa-i sfatuim sa gandeasca inainte de a lansa in lume un astfel de copil pedepsit. Da e normal ca daca nu merge cu binele se pot aplica si reguli gen, venituri, limitari, etc...la fel cum camasa de forta se aplica unui nebun.
    • +1 (1 vot)    
      Dinamica sistemelor (Marţi, 16 iunie 2009, 19:36)

      balansor [anonim] i-a raspuns lui bogdan

      de acord cu tine, insa orice lucru pe lumea asta e caracterizat de a anumita complexitate. sa luam acum planificarea familiala in China, programul din '79. a dus deja la dezechilibre sociale. mai toti copiii nu au frati (exista si familii privilegiate care cu cate 5 copii), de la a doua generatie nici veri, matusi, unchi, etc. O sa spui ca astea sunt sensibilisme, dar cei care au fost unu la parinti si au avut f. putine rude apropiate stiu despre ce vorbesc.
      Acuma chestii concrete. imbatranirea populatiei: la cel putin 2 batrani (teoretic ca-n practica revin mai multi) batrani un tanar. in afara de acoperirea pensiilor se mai pune si problema ingrijirii batranilor. Cine o preia?... cei mai multi dintre copii nu au timp sau nu locuiesc impreuna cu parintii. Pana acum, ca si in Ro regula era ca unul dintre baieti va prelua sarcina asta.. acu se va rezolva problema prin asistenta sociala. cine plateste? in cea mai mare parte statul... Mai multi pensiionari decatcontribuabili: gata disfunctiunea.
      Legat de traditia cu "baiatu" si de un fenomen biologic: raportul mediu global la nounascuti este de 106 baieti la 100 fete, in China sunt 118/100 in crestere (nasol cand n-ai cu cine te-nsura). Nr. avorturilor: 14,9 mil./an!!
      In afara de asta in mediul rural, nu asa usor de controlat, si in orase unde multi pot plati amenda au mai multi copii.
      Taranii nu sunt asiguarti, nu au drept la pensie.
      Ei acu ghici cam cati chinezi care o duc relativ bine vor sa emigreze (ai saraci n-au oricum posibilitatea si nici nu stiu cum)? si cati o fac deja, desi e la fel de greu de parasit tara decat de imigrat in alta? Pentru ca sunt fericiti?
      Si masura asrta radica ramane indiferent daca era necesara, in continuare o incalcare a drepturilor omului.
      Sistemele se regleaza de la sine. Cand tiganu o avea loc de munca si va invata sa traiasca decent nu va mai vrea el atatia copii.
      • 0 (0 voturi)    
        exact ce spuneam ... (Miercuri, 17 iunie 2009, 8:43)

        bogdan [anonim] i-a raspuns lui balansor

        da .. unele sisteme se regleaza singure, dar cine e sistemul aici? tiganii, europa, pamantul.
        Eu zic ca pamantul. Si cateodata un sistem asa de mare se poate deregla si colapsa. De aceea e datoria celorlalte componente, sa se adapteze la acest sistem, adica aici e vorba de componenta tiganilor. Daca tot ai intrat in teoria sistemelor, sa stii ca sunt unele cu autoreglare, care sunt sisteme perfecte (aici vorbim despre pamant) si sunt mini-systeme care au nevoie de un factor extern pentru a se regla. Sunt convins ca la un moment dat systemul pamant se va autoregla prin distrugera omenirii - vezi incalzirea globala. Dar e o adevarata teorie, nu vreau sa intru in detalii. Revenind la tigani? Crezi ca daca ai multi copii ei te vor ajuta cand vei fi batran? Asta se fie scopul. Nu e mai important sa ai unul sau doi si aia buni si capabili sa te ajute la batranetze. De ce sa asteptam sa realizeze ei acest lucru, cand putem sa-i "ajutam" macar putin? Intrebare: ce ne dorim mai mult? Gandirea ta este pur comerciala, scuze expresia, ca sunt sute de companii care produc, telefoane, masini, etc.. la cine le-ar vinde ei daca ar fi acelas numar de oameni, si nu am mai creste. Asta vrei sa zici? De ce sa nu mergem in directia evolutiva a calitati? De ce mergem catre cantitate? Cred ca la momentul de fata suntem destui ca numar. "Specialisti" deja lanseaza programe anti-rasei umane, aici vezi gripele recente, mancarea cu E-uri.... razboiele nu mai ajuta.
        China ramane una din cea mare putere economica cu toate restrictiile impuse.
        Pentru ultima fraza de la tine: da, cand va avea tiganul loc de munca? Esti sigur ca sistemul lor merge in directia dorita sprea autoreglare sau autodistrugere? Tema de gandire: Cand masina se strica, se autorepara, auto regleaza? Oricum, legat de rude, s-ar putea sa ai dreptate, dar nu e ceea ce ne dorim? adica stabilizarea lor ca numar.... Acum incalcam poate un drept minor, dar mai incolo va fi nevoie de incalcarea altor drepturi mult mai dure ....
        • 0 (0 voturi)    
          Dinamica sistemelor (Miercuri, 17 iunie 2009, 16:17)

          balansor [anonim] i-a raspuns lui bogdan

          nici nu stiu daca-mi raspunzi mie ptr. ca imi atribui idei de care nici n-am pomenit.
          in exemplu m-am referit strict la China pentru a arata ce efecte defavorabile ar avea o asemenea masura radicala care nu s-ar putea aplica numai tiganilor.
          apoi, sunt departe de a face teoria sistemelor aici : in principiu e corect ce spui tu cu autoreaglarea, la care insa eu nu m-am referit. in conditiile in care se produc modificari in sistem (prin masuri de integrare, care sa le asigure calificarea, chiar si la varsta ceva mai avansata, creearea de locuri de munca adecvate in satele cu nr. > de tigani, consilierea acestora pe tot parcursul primei generatii, etc, etc,) atunci problema asta se va regla de la sine, fara sa fie nevoie sa le dam in cap sau sa-i constrangem sa-si reduca nr. populatiei. asta oricum nu va merge, ce le iei? libertatea? hmm.. poate sa-i inchizi pe viata, izolati si fara drept de vizita. Asta vrem?
          Tu nu ai scris nici macar un cuvant despre gasirea altei solutii decat aceea de a le limita dreptul la a exista! zici ca nu exista? eu iti spun ca da! tigani exista in toata lumea, singurele tari care inca mai au probleme de genul asta sunt cele din fostul bloc sovietic. o data pentru ca nu vrem pur-si-simplu sa solutionam problema (suntem saraci, oricum nu duce la nimica.. chestii invatate cu temeinicie in comunism), si pentru ca restul populatiei ar da cu pietre in guvernul care ar face asa ceva. dovada reactiile de aici. ar trebui sa ne mai cizelam un pic.
          cate despre salvatul planetei.. crede-ma ca nu tiganii duc la colaps-ul ei. in aspectul dat de tine ca ex., unii dintre noi isi inoiau cele 2-3 mobile (acu pe criza poate nu le mai arde) la fiecare 2 luni... eu am unu din 2005 (nu mi-l fura nici cel mai turbat tigan). multi tigani tot asa: au niciunul, ca sa nu mai vb. de PC, masin..
          Daca chinejii au gasit solutia sa ne scape de incalzire globala si foamete, meri tu de le respira aeru curat si-nsoara-te cu o tibetanca sterilizata fortat la 17 ani!
  • 0 (0 voturi)    
    De ce nu se duc tziganii in China sau Rusia? (Miercuri, 17 iunie 2009, 2:32)

    Tantza si Costel [anonim]

    Curios, nu aud ca tzigani sa faca prea multa galagie in Rusia.
    • 0 (0 voturi)    
      >>>>>>>> (Miercuri, 17 iunie 2009, 7:46)

      Invincible [utilizator] i-a raspuns lui Tantza si Costel

      Ahahaha... aia mai intai iti dau in cap apoi te-ntreaba ce cauti pe-acolo. Asta in cel mai bun caz.

      Apoi, la ce clima au aia, crezi ca vrea sa inghete cioara pt niste ruble care nu valoreaza nimic?
  • 0 (0 voturi)    
    Ciori (Sâmbătă, 17 iulie 2010, 15:54)

    Gabriel Dorohoiu [anonim]

    Germanii trebuie sa-si renasca spiritul de alta data! Trebuie sa ia masurile corespunzatoare! Prietenii stiu de ce!
  • 0 (0 voturi)    
    BIATA ROMANIE (Luni, 25 iunie 2012, 10:39)

    lili [anonim]

    In perioada umatoare se va repeta ceva in germania care defapt a si inceput,nemtii vor redeveni nazisti si ii vor bate de le sar capacele,stiu cateva exemple chiar unul in austria recent,autoritatile nu se vor putea baga sau nu vor dori si asa rezolvam cu ei,insa vor pleca in alte tari deci e oricum complicat,sau se reintorc in romania unde fac clar ce vor,daca nu gasim solutii curand romania se duce de tot de rapa.O alta solutie ar fi sa se schimbe in buletin denumirea de rom in tigan ca asta sant si multi sant mandri nu...si asa se va sti ce e chiar daca vine din romania.Vedem atunci cine castiga..


Abonare la comentarii cu RSS





Buchete.ro de 12 Ani: Florarie Online cu Livrare Flori la Domiciliu in Bucuresti

ESRI

Top 5 articole cele mai ...



Hotnews
Agenţii de ştiri

Siteul Hotnews.ro foloseste cookie-uri. Cookie-urile ne ajută să imbunatatim serviciile noastre. Mai multe detalii, aici.
hosted by
powered by
developed by
mobile version
Miercuri