http://www.hotnews.ro HotNews.ro - revista presei, stiri, ziare, TV, radio, documente, download, video ro Wed Feb 15 04:56:00 EET 2012 Wed Feb 15 04:56:00 EET 2012 i � Copyright Asociatia Editorilor de Presa Online 2005 30 207 44 http://www.hotnews.ro http://www.hotnews.ro/rss/hotnews.gif http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032216 Cauza pentru care, de catva timp, IMAS "ciupeste" in jos PSD-ul este faptul ca, din motive pe care nu le cunosc, dl. Alin Teodorescu, un apropiat al prededintilor Nastase (cred ca a fost unul din initatorii teoriei "centrului curat") si Geoana, s-a certat cu acesta din urma ... Halal "obiectivitate" in interpretarea datelor "statistice" ...!? 2007-09-06 09:30:38.0 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032216 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032215 Costin are dreptate: cifrele la europarlamentare sunt date din total populatie, nu din voturi valide. Ca e greseala de prostie de jurnalist, ca stau interese obscure la mijloc (sa dea PNL sub 10%, de ex., sa-i faca pe plac lui tata Basescu), who the heck knows? Cand refaci calculul din raspunsuri valide (optiuni explicite de vot), nu exista practic nici o diferenta. Doar la PD si la PNL misca usor in sus, in jurul unui punct procentual. De ex: PD 43% euro // 42% parl RO PNL 13% euro // 12% parl RO In rest nu sunt diferente, daca citesti cifrele fara virgula, cum ar trebui facut, dat fiind ca este vorba despre niste rezultate aproximative, supuse unei marje de eroare. Pentru o vizualizare a ideii, vezi graficul de la adresa de mai jos http://img204.imageshack.us/img204/8609/sondajimasul3.jpg Th e rest is silence. Toata lumea se pricepe la statistica, teoria conspiratiei, fotbal si politica. :( 2007-09-06 05:58:35.0 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032215 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032214 Stirea asta face deja cariera: http://www.evz.ro/article.php?artid=321505 http://www.realitatea.net/ 86095_67-prc--dintre-romani-vor-vota-la-europarlamentare-.html Nici Realitatea, nici EvZ nu spun nimic despre faptul ca in calcularea procentelor se tine seama si de nehotarati si absenteisti. Mai mult, ziarista de la EvZ anunta sec ca PD-ul are "doar 31,7%". Nimeni nu isi pune nicio intrebare cum e posibil ca un sondaj realizat simultan si pe acelasi esantion cu cel de ieri sa dea rezultate atat de diferite. Dat fiind ca e ridicol sa acuzi EvZ si Realitatea de manipulare in defavoarea PD-ului, ramane o singura explicatie: incompetenta. Vai de ziaristii nostri... Asa e cand n-ai chef de munca, primesti comunicatul de la comanditarul sondajului, care are interesul sa bage in fata anumite cifre, chiar daca ele sunt irelevante, pentru ca la vot nu conteaza cei care nu voteaza (e aproape tautologic), si il bagi imediat in ziar sau pe site. 2007-09-05 22:25:51.0 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032214 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032213 Modul de a prezenta procentele poate induce in eroare pe cineva obisnuit sa citeasca rapis cifrele sondajului. Deoarece suma procentelor tuturor partidelor este de 70%, ar trebui sa se scrie ca pentru a afla procentele in caz de alegeri se inmulteste cu 10/7 procentul fiecarui partid. 2007-09-05 19:07:03.0 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032213 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032212 Modul de a prezenta procentele poate induce in eroare pe cineva obisnuit sa citeasca rapis cifrele sondajului. Deoarece suma procentelor tuturor partidelor este de 70%, ar trebui sa se scrie ca pentru a afla procentele in caz de alegeri se inmulteste cu 10/7 procentul fiecarui partid. 2007-09-05 19:05:38.0 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032212 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032211 IMAS a dat publicitatii un sondaj de opinie in care a folosit metode diferite de calcul, rezultand optiuni de vot diferite in cazul in care sunt masurate raspunsurile indecisilor si ale absentilor de la vot de cele in care au fost excluse de la socoteala aceste doua categorii. Sondajul are la baza doua metode de calcul diferite: o varianta prezinta rezultatele, neluand in calcul numarul indecisilor si al absenteistilor, cealalta varianta constand in alcatuirea unui calsament al partidelor prin includerea celor care nu voteaza sau se declara indecisi. Astfel, la intrebarea "In cazul in care va veti prezenta la vot, la alegerile pentru Parlamentul European, cu ce formatiune politica veti vota?" 31,7%, dintre cei chestionati au raspuns ca opteaza pentru PD,12,8% pentru PSD, 9,4% pentru PNL si 9,3% pentru PNG, in vreme ce UDMR si PRM se situeaza sub 5%. La acest clasament au fost luati in calcul si cei care se declara indecisi. La aceeasi intrebare, clasamentul este similar cu rezultatele indicate la Parlamentul national, de data aceasta fiind insa excluse din calcularea procentelor persoanele care sunt indecise sau declara ca nu voteaza. Astfel, dupa aceasta metoda de calcul, PD ar castiga euroalegerile cu 42,7%, urmat fiind de PSD cu 17,3%, PNL si PNG la egalitate cu 12,6%. Intrebati daca se vor prezenta la urne, in data de 25 noiembrie, cand vor avea loc alegerile pentru Parlamentul European, 67,5 dintre cei chestionati au declarat ca isi vor exercita dreptul de vot, 16,8% spun ca, cel mai probabil, vor vota, iar 2,7% spun ca, cel mai probabil, nu. Alti 8,8% dintre subiecti sunt hotarati sa nu participe la vot, iar 4,2 sunt indecisi. 2007-09-05 18:20:02.0 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032211 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032210 @Bety Blagu Am mai trimis un comentariu, dar nu a aparut. Aveti dreptate, sunt doua sondaje diferite, dar asta nu schimba problema. Adunate, procentele tuturor partidelor insumeaza circa 70%, si asta nu se poate explica prin omisiunea unor date din sondaj, ci este clar ca sunt calculate punand la socoteala si nehotaratii si cei care spun ca nu merg la vot. Or, in orice sondaj, se calculeaza proiectia de vot pentru fiecare partid luandu-i in calcul numai pe cei care au exprimat o optiune de vot. E ca la alegeri: cine nu voteaza nu conteaza. Asadar, va rog sa va uitati inca o data peste procente si veti vedea ca, nepunand la socoteala absenteistii si nehotaratii, procentele partidelor sunt foarte asemanatoare cu cele din sondajul IMAS de ieri. 2007-09-05 17:44:56.0 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032210 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032209 Te vad foarte preocupat de motivatiile care s-ar ascunde in spatele comentariilor unora ca mine, desi opinia pe care mi-am exprimat-o nu era una politica, ci atrageam atentia asupra a ceea ce cred ca este o greseala de interpretare a datelor din sondaj. Tin sa te linistesc: nu-mi place Basescu, dar il voi vota, ca e raul cel mai mic. Nu-mi place PD-ul, dar ii voi vota, pentru ca au cativa oameni competenti si pentru ca vreau sa scap o data de sforari ca Hrebenciuc, Olteanu si altii. Daca ar fi dupa mine, i-as vota pe Cristian Parvulescu presedinte si Sorin Ionita prim-ministru, dar nu cred ca voi trai sa apuc oameni de calitatea lor in politica romaneasca. Asa cum eu nu pornesc cu prejudecata ca toti cei care tin cu PNL sau PSD sunt platiti si rau-intentionati, te sfatuiesc sa fii mai imaginativ si sa incerci sa concepi ca exista destui oameni informati, educati si interesati de binele public care voteaza cu PD si Basescu in circumstantele politice ale momentului. 2007-09-05 17:37:40.0 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032209 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032208 Celor angajati de PD si Base sa scrie aici si pe toate forumurile, ca s-a ajuns sa nu mai poti striga adevarul pe Net, le urez sa castige unanimitate impreuna cu mentorul lor pe care s-al faca presedinte, rege, imparat, in fine, ce vor, sa distruga naibii ce-a mai ramas din nenorocita asta de tara, ca si asa rade lumea de noi ca de urs, epoca lui Ceasca fiind foarte dorita, s-o traiti voi si copiii vostri pana o sa va saturati de cei fara carte, oricum n-avem nicio sansa cu asemenea insi care promoveaza nonmodele umane, iar cartea nu le spune absolut nimic. 2007-09-05 16:56:53.0 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032208 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032207 Draga Bety, diferenta pe care o faci tu e ok, insa nu raspunde la observatia corecta a lui Costin. Intradevar iti sugerez si eu sa te uiti exact la graficele sau tabelele de unde ai luat procentele (ar fi bine sa ai sursa primara, pentru ca altfel, daca te iei dupa cei de la Realitatea , le-au incurcat si ei si tot din aceeasi cauza: unele procente le-au luat din total respondenti, altele le-au luat pe cele calculate din populatia care a exprimat o intentie de vot. Chiar are dreptate Costin (nu stiu cine e), procentele trebuie sa fie apropiate, fie ca e vorba de europarlamentare fie de parlamentarele romanesti. Chiar verificati. Si apoi raspundeti. 2007-09-05 16:43:17.0 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032207 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032206 1. Costin - Rezultatele facute publice marti de IMAS se refera la intentia de vot in cazul alegerilor parlamentare. Cele de azi sunt cu referire la alegerile pentru Parlamentul European. Iar intentia de vot pentru un partid se calculeaza intotdeauna din raspunsurile celor care si-au exprimat optiunea, pentru ca este cazul cel mai apropiat de cel al unui scrutin. In cazul alegerilor, procentele se stabilesc in functie de totalul voturilor exprimate, nu de cel al cetatenilor cu drept de vot. 2. SPSS - Este alegerea celui care a comandat sondajul cat din date face publice. In general, in cazul sondajelor politice, se fac publice primele pozitii din clasamentul partidelor, nu se precizeaza orice fractiune de procent obtinut de Uniunea Ucrainenilor, spre exemplu. De aceea procentele facute publice nu vor totaliza niciodata 100%. 4. Edi - Este stabilit prin lege ca alegerile in Romania pot avea loc intr-o singura zi si ca aceasta poate fi doar duminica. Exprimarea cu "daca ar avea loc duminica viitoare" este una standard in cazul intrebarilor legate de intentia de vot, deoarece sondajul, pentru a reflecta realitatea momentului, trebuie sa surprinda intentia electoratului in prezent. 2007-09-05 16:31:52.0 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032206 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032205 adica de ce la unii se poate martzea si la noi nu...? 2007-09-05 15:58:50.0 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032205 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032204 poate 31% din cei 67% care ar vota, altfel chiar daca aduni tot ce e acolo se pierd cam 30% din total, nu? 2007-09-05 15:53:55.0 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032204 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032203 Tot adun procentele publicate si nu contenesc sa ma mir. Sau sondajul IMAS e gresit, sau jurnalistul a preluat datele in mod eronat. Suma procentelor adunate este 73,4% si nu 100% cum ar fi corect, daca vrem sa credem in rezultatele sondajului. Oare unde este diferenta de 26, 6% ? Probabil ca a fost scazuta de la PD. Altfel rezultatul corect ar fi: PD=31,7+26,6, adica 58,3%. Asta pare mai probabil, si din cauza ca cifra este apropiata de rata increderii in presedintele Traian Basescu. 2007-09-05 15:50:32.0 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032203 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032202 31,7%, 21,8 % etc sunt procente din totalul respondentilor, nu din cel al respondentilor care si-au exprimat preferinta pentru un partid. Atunci cand publici rezultatele unui sondaj, nu pui la socoteala si procentul nehotaratilor sau al celor care spun ca nu merg la vot. Daca ii excluzi pe acestia, procentele sunt exact cele date publicitatii ieri: 42% pentru PD, 17 % pt PSD etc. Oameni buni de la Hotnews, aveti si voi grija cum redactati articolele, ca nu mai inteleg oamenii nimic. Ieri, IMAS dadea 42% pentru PD, azi da 31,7... 2007-09-05 15:49:39.0 http://www.hotnews.ro/stiri-arhiva-1032200-imas-obtine-31-7-europarlamentare.htm#comentariu_1032202